Отправлено: 11.06.12 21:33. Заголовок: Севуша - Севушка и мама Вика

Всем здравствуйте!!! как хорошо что вас вовремя нашла! консультацию у Хальма в Германии нам назначили на 11 июля, а вопросы и сомнения растут в геометрической прогрессии. Видимо ничего не случается просто так и мы вовремя нашли товарищей по"борьбе"

12 лет назад на свет появился мальчик 3 кг50 см. Его имя Всеволод. Вроде бы все было хорошо, выписали из род. дома с диагнозом «здоров». А через некоторое время, я заметила , что Сева пытается лежать как-то не естественно. Было много больниц , уколов, обследований. Вначале ставили диагноз неврологический, врачи говорили, что это мышцы тянут ребенка, поэтому он приобретает неправильное положение тела. После пяти больниц попала к хорошему доктору и она направила нас на рентген. Оказалось, что у Севы искривление позвоночка 2 степени, причиной которого клиновидные позвонки в грудном отделе, расщепление позвонков в шейном отделе и 3 добавочных позвонка в поясничном отделе. Кроме того паралич мышц(тетропарез). И снова больницы, лечение… Благодаря интенсивному лечению тетропарез ушел. А вот степень сколиоза стала увеличиваться, ребенок встал на ножки, появилась нагрузка на позвоночник. Стал расти горб. Сева был очень слабый, часто болел. Точнее просто не выздоравливал. Все эти годы были очень сложными и слишком тяжело все вспоминать, хочется забыть побыстрее.

Год назад мы перешли в новую школу, Сева учится лежа. Но время нельзя повернуть вспять, мы имеем уже 4 степень сколиоза(последнюю).

Мы были на консультации у Касьяна, в Харькове, Киеве и , конечно, обошли всех лучших хирургов Одессы. Все они направляют нас на операцию.У Севы дуга позвоночника давит на сердце и оно отклонилось от своего нормального местоположения, одно легкое просто раздавлено позвоночником, второе – гипертрофированное. Диагноз – гемипарез легких.

Одним словом ВСЕ внутренние органы либо плохо функционируют , либо вот- вот откажут.

У всех сколиоз бывает разным. Разные причины и проявления. Мы очень надеялись оперироваться в Харькове, вернулись оттуда 20 апреля 2012г . Консультировались у профессора Мезенцева, он за операцию не берется, сказал, что слишком сложный сколиоз у ребенка, отказало одно легкое. Риск слишком велик. Он советует ехать в Германию, где проводятся подобные операции. Кроме того, наша изначальная причина, это – генетика, нам ставят диагноз Элерса-Данлоса под вопросом. На самом деле наши врачи не смогли придти к выводу и определиться с точным диагнозом. Генетика для Севы это первичное, генетическая болезнь поразила ВСЕ внутренние органы и системы, они все больные(цитата профессора) и если не поставить правильный генетические диагноз и не начать лечить, то железная конструкция, которую вшивают в позвоночник может также «поехать» на бок , как и вся спина.

Профессор дал нам ДВА месяца, чтобы собрать деньги, оформить все документы и через 2 месяца уже лежать на операционном столе, у нас время идет на минуты, ребенок тает на глазах, ему тяжело ходить, нужно торопиться…

Я нашла клинику в Германии, город Нойштадт, там работает профессор Хальм, он делает подобные операции 20 лет. Общалась с людьми, которые оперировались у него и это дает мне надежду, что Сева будет здоров.

 Отправлено: 11.06.12 21:53. Заголовок: С Хальмом уже догово..

С Хальмом уже договорились, но Мезенцевнастоятельно рекомендует обратиться к доктору Йенсону(ученику проф. Хармса, к.т. Хармс уже не оперирует). Прошу у вас поделится опытом, даже если он был негативным.
Отзывов о его работе я не нашла. Может среди форумчан кто-то у него оперировался?

Кто обращался к генетику-женщине-профессору в Уни-Клиник г. Любек также интересует качество обследования и цена.

и Подскажите пожалуйста кто обращался за финансовой помощью к организациям и частным лицам -насколько реально собрать быстро всю сумму на операцию. У нас в Украине сбор идёт никак. А времени вобрез. Будем рады всем советам и предложениям.

 Отправлено: 11.06.12 21:54. Заголовок: Cевуша, приветствуем..

Cевуша, приветствуем на форуме!

Ваш очень тяжелый случай для форума нетипичен. Но если мы сможем прояснить для вас какие-то моменты и ответить на ваши вопросы, то будем рады помочь.

 Отправлено: 11.06.12 22:00. Заголовок: Доктор Йенсен оперир..

Доктор Йенсен оперировал мою дочь вместе с господином Хармсом, профессионал и очень спокойный, как мне показалось, человек. Оффтоп: заходя в палату, говорил вечером "доброе утро" по-русски насколько я знаю, господин Хармс оперирует, но в другой клинике, там профиль немного другой.
Вы уже общались с господином Хальмом или только на консультацию едете?

 Отправлено: 11.06.12 22:10. Заголовок: на странице клиники ..

на странице клиники хирургии позвоночника в списке докторов сейчас доктора Йенсена нет click here
в какую клинику рекомендовал обратиться к нему доктор Мезенцев? перед которым надо за честность и открытость

 Отправлено: 11.06.12 22:12. Заголовок: Мы пока только плани..

Мы пока только планируем в одну поездку вместить две консультации(всё упирается в деньги). Главное чтобы взяли на операцию. Т.е. с Доктором Йенсеном ещё не списывались насчёт консультации. Если Вам, Гала, нетрудно, может сдадите явки и пароли, чтобы я могла сразу списаться с доктором, не теряя времени.

 Отправлено: 11.06.12 22:16. Заголовок: К сожалению название..

К сожалению название клиники не дал, а назвал только фамилию. Рекомендовал также доктора Хармса, но почему-то уверен, что Хармс не оперирует.

 Отправлено: 11.06.12 22:37. Заголовок: Гала, я не видела до..

Гала, я не видела доктора Йенсена, мне кажется, его уже не было в прошлом году.

Cевуша пишет:

цитата:

почему-то уверен, что Хармс не оперирует

Оперирует, но несложные случаи. Возможно поэтому так вам и сказали.

 Отправлено: 11.06.12 22:38. Заголовок: вот нашла спиок публ..

вот нашла спиок публикаций на портале доктора Хармса http://harms-spinesurgery.com/src/plugin.php?m=harms.HAR04D см. там п. 186, именно об операции при аномальном позвонке в шейном отделе позвоночника.к сожалению, где сейчас работает доктор Йенсен, я не знаю.
Мы обращались к господину Хармсу через Ирину Машкову, в автоподписи есть ссылка на нашу историю и ее е-мейл. НО такие сложные случаи не по профилю клиники, где он сейчас работает ("Эстилаун" в Гейдельберге). а Вы снимки и выписки доктору Хальму отсылали?

 Отправлено: 11.06.12 22:44. Заголовок: к вопросу о генетике..

к вопросу о генетике - к сожалению, генетические проблемы УЖЕ есть, и операция их не решит. конструкция - титановая, прикурчивается шурупами, предварительно рассчитывают ее длину и методику постановки. но ведь есть и наомальрные позвонки. возможно, их как-то смогут корректировать. а может, и не будут трогать - это решит, конечно, хирург. Но скорее всего, предложат и операцию на самих позвонках.

 Отправлено: 11.06.12 22:48. Заголовок: Вика, почитайте исто..

Вика, почитайте историю Гали+Насти click here

 Отправлено: 11.06.12 22:57. Заголовок: Гала Девущки, не за..

Гала Девушки, не забываем, что при личном обращении к Хармсу могут возникнуть неразрешимые вопросы.
Cевуша настоятельно рекомендую воспользоваться услугами фирм-посредников, для ответов на вопросы, в том числе о том, оперирует ли Хармс сам езе и где он хэто делает.
Удачи и привет

 Отправлено: 11.06.12 23:01. Заголовок: Oksi, а ты не можешь..

Oksi, а ты не можешь поискать, где работает доктор Йенсен?

 Отправлено: 11.06.12 23:02. Заголовок: Unknown

Севуша, здравствуйте.
А Вы синдром Э-Д не лечили в Украине? Очень вас понимаю, сама страдаю этим недугом. Да, перед оп нужно пройти лечение.
В фонд Ахметова не пробовали обращаться за финансовой помощью? Но для этого конечно нужно уже иметь на руках счет.

 Отправлено: 11.06.12 23:10. Заголовок: Юлианна нужно правил..

Юлианна нужно правильное имя.
Но не стану, меня лично просили на форуме разместить информацию, что НЕ ОБРАЩАТЬСЯ ЛИЧНО В КАРЛСБАД!!! Это им не подходит, но напраямую отказать они не могут таким людям, чем ставят себя в неудобную ситуацию. И я думаю ты читала, что я тогда сообщала? Почему опять должны быть исключения и занятые люди должны заниматься не своим делом?

 Отправлено: 11.06.12 23:16. Заголовок: я потому и написала ..

я потому и написала -что мы обращались через Ирину. все переговры были только через нее.
если напрямую писать в Эстилаун, ответа можно ждать месяц, а то и два...

 Отправлено: 11.06.12 23:20. Заголовок: Юлианна пишет: А т..

Юлианна пишет:

цитата:

А так у каждой клиники есть свои посредники, к которым и переправят запрос.

Вот они и знают, куда и что перенаправить. Юль, пойми правильно, тут и вопрос еще не сформулирован, и тяжелая генетика, и финансы... Может лучше чтоб кто-то помог разобраться во всем а не сами поехали на консультацию "туда, не знаю куда", да еще и с невыясненной ситуацией.

 Отправлено: 11.06.12 23:20. Заголовок: я ставила уже запрос..

я ставила уже запрос (( только список публикаций. и однофамилец, но - остеопат в клинике Киля.
Может, возможно уточнить у проф. Хальма, что возможно сделать при приезде на консультацию?

 Отправлено: 11.06.12 23:20. Заголовок: Юль, а куда собщение..

Юль, а куда собщение делось?

 Отправлено: 11.06.12 23:21. Заголовок: Гала, это он? http:..

Гала, это он? http://www.spineuniverse.com/author/1961/jensen
Получается, что в Карлсбаде и работает. Значит, через Ирину писать надо.

 Отправлено: 11.06.12 23:22. Заголовок: Оксана, нашла уже, п..

Оксана, нашла уже, потому и стерла.

 Отправлено: 11.06.12 23:35. Заголовок: по описанию - точно..

по описанию - точно он. но по фото - что-то не очень похож

 Отправлено: 12.06.12 08:50. Заголовок: Unknown пишет: А Вы..

Unknown пишет:

цитата:

А Вы синдром Э-Д не лечили в Украине?

Простите,а как синдром Эллерса-Данлоса,предположим,и уточненный, вы бы лечили???
На генетический дефет подействовать непосредственно невозможно.Пытаются лечить только его проявления с разной степенью успеха.
Для сбора денег нужно обращаться в фонды,но процесс этот долгий и нелегкий и на руках нужно иметь счет от клиники.

 Отправлено: 12.06.12 08:55. Заголовок: Оlgin пишет: Для сб..

Оlgin пишет:

цитата:

Для сбора денег нужно обращаться в фонды,но процесс этот долгий и нелегкий и на руках нужно иметь счет от клиники.

Если попасть в нужную струю, то можно и быстро. На ОРТ недавно отчитывались, как детям собрали в считанные минуты очень приличные суммы. И там была не только онкология. Но счет обязателен!

 Отправлено: 12.06.12 09:09. Заголовок: Не знаю,как обстоят ..

Не знаю,как обстоят дела в Украине.Но принцип везде один,чтобы быстрее собрать деньги,нужно выйти на большую аудиторию,а это-центральные каналы ТВ и популярные издательства.

 Отправлено: 12.06.12 10:51. Заголовок: Unknown

Olgin, я знаю, что синдром не лечится, только устраняются симптомы особым лечением.
Синдрои имеет разные типы. Есть и сосудистый тип, и тип кифосколиоз, и. другие типы. Бывает от каждого типа по немногу. Симптомы сильно варьируются в зависимости от типа
болезни. Тем не менее, в каждом случае они вызваны
повреждением или недостатком коллагена.
Если например не хватает пролина
(аминокислота, которая отвечает за соеденительную ткань в
суставах. в сердце), то врач назначает курс лечения, чтоб воспрлнить этот недостаок. Так же назначается специальжная диета, желатиновая диета. Одним словом -делается все, чтоб восполнить в организме то, чего ему не хватает, настолько, насколько это возможно.
Все генетики говорят, что перед операцией нужно проходить подобное лечение. У меня и у моей знакомой с таким диагнозом, операции оказались достаточно не удачными, хотя ей делали оп в Германии.

 Отправлено: 12.06.12 13:12. Заголовок: отослали только рент..

отослали только рентген, оставльные будем делать на месте.

 Отправлено: 12.06.12 13:14. Заголовок: к сожалению, посредн..

к сожалению, посреднические услуги на не по карману. Поэтому барахтаемся сами.

 Отправлено: 12.06.12 13:17. Заголовок: Синдром Э-Д не лечил..

Синдром Э-Д не лечили, т.к. диагдноз под вопросом. Авы проходили лечение? сколько длиться курс? успеем ли мы пролечиться до операции. Теперь таки нужна будет обязательно дополнительная консультация генетика(дополнительные расходы((( )

 Отправлено: 12.06.12 13:18. Заголовок: В Фонд Ахметова писа..

В Фонд Ахметова писала дважды - ни ответа ни привета.... если другие фонды отписывались, хоть и отказывали, то эти себя не напрягают лишний раз.

 Отправлено: 12.06.12 13:22. Заголовок: К сожалению на орт и..

К сожалению на орт иностранцам, т.е нам ход закрыт... на местные каналы каналы есть смысл только при наличии счёта.

 Отправлено: 12.06.12 13:50. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 12.06.12 13:51. Заголовок: ВОТ СНИМОК http://s0..

ВОТ СНИМОК http://s018.radikal.ru/i519/1205/19/c15a83a22f82.jpg

 Отправлено: 12.06.12 13:56. Заголовок: вот ролик о нас на м..

вот ролик о нас на местном канале.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lGjxFZBCZ-8#t=1296s
смотреть с 21 минуты

 Отправлено: 12.06.12 13:57. Заголовок: Cевуша пишет: Форумч..

При решении столь серьезных вопросов вам, полагаю, все равно не обойтись без посредников. А затраты вам и так предстоят колоссальные. Фирма-посредник во многих случаях сама обращается в иностранные фонды, которые выделяют значительные средства и быстро!

 Отправлено: 12.06.12 14:00. Заголовок: Cевуша ,насколько хо..

Cевуша ,насколько хорошо вы владеете иностранными языками?
В остальном,LANN права.Сами вы вряд ли сможете все организовать и не факт,что будет дешевле,не зная специфики может обойтись и дороже.

 Отправлено: 12.06.12 14:29. Заголовок: Unknown

расходы кончно будут, но не такие большие, как вы предполагаете. Курс лечения около трех месяцев, но это все индивидуально. Вам срочно к генетику нужно, раз скоро операция и вы хотите пройти курс лечения. Да и вообще, вам нужно установить точный диагноз. У вас есть на примете генетик к которому можно обратиться?
А насчет фондов -то тут конечно нужен счет.

 Отправлено: 12.06.12 15:44. Заголовок: Cевуша ,а вы не пыта..

Cевуша ,а вы не пытались обратиться к российским специалистам,ну хотя бы за консультацией,мнение узнать,может быть кто-то из них и подсказал конкретно к кому за границей можно обратиться,если здесь все очень сложно?(ну к примеру к Бакланову или Колесову).

 Отправлено: 12.06.12 16:46. Заголовок: Cевуша скажите вас к..

Cевуша скажите вас консультировали Питерские врачи Виссарионов, Мушкин? у нас тоже не простой сколиоз(добавочные полупозвонки и 3степень при рождении) нас брался оперировать Виссарионов, но у нас проблема с анестезией, он же знает где в других странах какие возможности, кроме того Виссарионов ученик Ульриха и долго работал вместе с ним именно с аномалиями развития позвоночника (полупозвонки).

 Отправлено: 12.06.12 21:53. Заголовок: Вика, как вам назнач..

Вика, как вам назначили косультацию в клинике проф. Хальма?вы туда обращались сами? если да, попробуйте сначала узнать, какие обследования будут делать, нельзя ли по выписке и снимку что-то сказать. ИМХО, 3 месяца на лечение у генетика... генетическое заболевание не вылечишь, если уж на то пошло, препараты возможно и параллельно принимать. насколько я помню, в Германии девушке со синдр. Э-Д специального лечения этого синдрома не проводили

 Отправлено: 12.06.12 22:13. Заголовок: Unknown

читайте внимательно. я не писала, что это можно вылечить. Все нндивидуально. Может той девушке такое лечение было и не обязательно. Это все решает врач.

 Отправлено: 12.06.12 22:41. Заголовок: Гала пишет: генетич..

Гала пишет:

цитата:

генетическое заболевание не вылечишь, если уж на то пошло, препараты возможно и параллельно принимать.

Ну хоть перед ОП скомпенсировать то, что можно, все меньше риска в послеоперационный период

 Отправлено: 12.06.12 22:49. Заголовок: Да, мы так и хотим п..

Да, мы так и хотим получить консультацию у Хальма, Йенсена(если его найдем), у генетика и приехать домой, принимать лечение генетика и собирать деньги, только долго собирать нельзя, наш Харьковский доктор очень торопит, дал нам два месяца, чтобы лежать на операционном столе, это было 16 апреля.
Девочки, милые, спасибо за помочь и консультацию.

 Отправлено: 12.06.12 23:02. Заголовок: Девочки, нам клиника..

Девочки, нам клиника выслала счет на 2000, но конкретно не расписали на что пойдут деньги, мы хотим взять бумагу, когда будем в Германии, где будет все расписано, какие услуги мы получили, если останутся лишние деньги , клиника нам вернет , после консультации?

 Отправлено: 12.06.12 23:25. Заголовок: мы обращались к росс..

мы обращались к российским врачам заочно(клиника Турнера(?) и еще в Москве, были у всех врачей на Украине, у нас сложный случай, все отказались. Мезенцев сказал, даже не ищите, только Германия или Америка.

 Отправлено: 14.06.12 00:14. Заголовок: Девочки, сколько на ..

Девочки, сколько на руках можно иметь денег , чтобы выезжать из страны, пересекать границу, лучше везти наличными или снять там в банкомате?

 Отправлено: 14.06.12 07:57. Заголовок: По российским правил..

По российским правилам можно без декларации вывозить сумму эквивалентную 3000 дол., задекларировав - эквивалентную 10000 дол. На карточке вроде без ограничений. Мой опыт показывает, что с наличными там удобнее. Обменных пунктов там мало, вернее я почти не видела

 Отправлено: 14.06.12 08:08. Заголовок: Cевуша, в клиниках ..

Cевуша, в клиниках деньги можно платить и налом, и с карты. Сколько можно вам везти наличных из Украины - до 10 тыс. евро без декларации.

 Отправлено: 14.06.12 08:10. Заголовок: Рим, у вас сейчас до..

Рим, у вас сейчас до 10 тыс. долларов без декларации

http://www.tamognia.ru/custreg/ppersons/currency/export.php

 Отправлено: 14.06.12 09:11. Заголовок: Юлианна пишет: в кли..

Юлианна пишет:

цитата:

в клиниках деньги можно платить и налом, и с карты

Не во всех можно с карты. Но если платить с карты не накладно, то снимать деньги в банкомате очень невыгодно.
А я поняла вопрос по-другому (счет из клиники, как я поняла, будет заранее по безналу оплачен).
Я поняла, нужен необходимый минимум средств, без которого могут на границе завернуть. Насколько помню - 50евро на человека в день, если жилье проплачено, то 35евро.

 Отправлено: 14.06.12 09:29. Заголовок: LANN, в таких крупны..

LANN, в таких крупных клиниках, куда они собираются, точно можно с карты заплатить.
Я поняла, что деньги на оплату консультации с собой повезут, они же еще не на операцию едут.

А на границе в Германии проверяют деньги? Не сталкивалась, у меня в посольстве пересчитывали.

 Отправлено: 14.06.12 09:58. Заголовок: Юлианна пишет: А на ..

Юлианна пишет:

цитата:

А на границе в Германии проверяют деньги? Не сталкивалась, у меня в посольстве пересчитывали.

Нечасто, но случается, и, бывает, заворачивают несмотря на визу. Думаю, вероятность этого очень невелика, но зачем рисковать, тем более что этот минимум кажется вполне обоснованным.

 Отправлено: 14.06.12 19:28. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы!) Мы уже оплатили 2000 евро , отправили в клинику. Если мы не получим все услуги - надеюсь клиника нам вернет лишнее.
Сколько должно быть денег в кошельке на границе, если на карте уже лежит 45 евро в сутки на человека помноженное на кол-во дней, кот. мы будем в Германии. Какой минимум? Про максимум я поняла, но у меня он не получается) На границе приветствуют, чем больше денег тем лучше? В посольстве тоже нужно показать наши наличные, то есть те деньги, с которыми я поеду в Германию? Либо справку с банковского счета достаточно?

 Отправлено: 14.06.12 20:34. Заголовок: Лично у меня в посол..

Лично у меня в посольстве наличные показать не просили. И на границе никто не просил показать содержимое кошелька. Думаю,что при наличии визы и документов никому нет дела сколько у вас денег -100 или 1000 евро. Думаю, что Ваши волнения на этот счет напрасны. с 5 июля будем в клинике у Хальма, можем встретиться, чтобы морально поддержать друг друга. Связь можно будет держать через Валентину.

 Отправлено: 14.06.12 21:42. Заголовок: Cевуша пишет: Скольк..

Cевуша пишет:

цитата:

Сколько должно быть денег в кошельке на границе, если на карте уже лежит 45 евро в сутки на человека помноженное на кол-во дней, кот. мы будем в Германии. Какой минимум

Если есть карта, и вдруг случится тот крайне редкий случай, когда усомнятся в платежеспособности (с мед.визой вероятность стремится к нулю), то покажете карту, и никто не будет проверять остаток на ней.
А в кошельке нужны мелкие купюры.

Удачи!

 Отправлено: 14.06.12 22:02. Заголовок: Мне в консультсве ре..

Мне в консульстве рекомендовали сделать распечатку о сумме денег на карте, накануне выезда в консульство за визой. и отксерить чек.
Нужно иметь минимум 50 евро в сутки, если не оплачено пребывание.
у нас был вызов из клиники (оригинал, прислан DHL), где указывалсь сумма с примечанием, что оплачено пребывание и питание в клинике на ХХХ дней двух человек -таких-то. Обр. билеты были на дату через 10 дней от указанного в вызове срока, на это было упоминание, что потребуется реабилитация, от 10 дней до месяца (на всякий случай). На эти 10 дней было по 50 евро на нос в день= сумма на возможную переделку билетов. и на всякий случай -на доплату в клинике по прейскуранту на 2 недели.
если сумма не проплачена, на весь срок визы надо по 50 на человека в сутки, при условии наличия билетов туда и обратно. при мне девушка в консульстве показывала наличность в евро и долларах, карты не было у нее, валюту пересчитывали...

 Отправлено: 14.06.12 22:06. Заголовок: теоретически, вся су..

теоретически, вся сумма перевозимой считается -в т.ч. и на карточке.

 Отправлено: 01.07.12 15:01. Заголовок: СОбеседование прошли..

СОбеседование прошли, все в порядке.
Шуршу чемоданами и бумагами.
Звонила Рим, но неудачно, к сожалению, Надеюсь встретимся в клинике и поддержим друг друга. Удачи Вам и здоровья побольше!
Девочки, какие документы нужны для проезда через границу? Вызов, оплата, паспорт - понятно. Справки из банков о кол-ве денег, например, о браке, разводе и т,д?

 Отправлено: 01.07.12 20:56. Заголовок: Паспорта с визами - ..

Паспорта с визами - свой и ребенка. В России, если фамилии разные, то свидетельство о рождении, еще могут спросить согласие на выезд.

 Отправлено: 01.07.12 21:40. Заголовок: разрешение отца на в..

разрешение отца на выезд - лучше иметь.
справка из банка о количестве денег на счете -если в письме клиники не указано, что оплачено питание и проживание обоих -то 50 евро в день на 1 человека. Справка заказывается за неделю в головном городском офисе банка, где открыт счет
если деньги на карте -то накануне распечатать информацию по счету и сделать его копию.

 Отправлено: 01.07.12 22:30. Заголовок: Спасибо Гала, собесе..

Спасибо Гала, собеседование в Киеве уже прошли. виза почти в кармане, будет 3 июля) Это я спрашиваю, что интересует пограничников) наверное те же доки, что и в посольстве. Возьму все, на всякий случай.

 Отправлено: 01.07.12 22:36. Заголовок: Cевуша, иногда прося..

Cевуша, иногда просят показать обратные билеты.

 Отправлено: 07.07.12 19:57. Заголовок: Cпасибо всем, кто по..

Cпасибо всем, кто помогал нам советами и поддерживал! Завтра мы уезжаем на консультацию, надеюсь все будет в порядке, доктор возьмет нас на операцию, основываясь на своем таланте , опыте и уверенности в выносливости организма ребенка.
Переводчика я нашла. Она работает с нашей клиникой. Она мне написала письмо с просьбой прислать ей историю болезни ребенка, чтобы она могла подготовится. Очень приятно такое начало.
Могу посоветовать тем кто едет к Германию, например. Мне помогли найти людей, которые давали очень полезные советы следующим образом. В Одноклассниках знакомая нашла группу "НОйштадт" и откликнулось много людей. Спасибо им всем!
Я связывалась с Ириной Машковой, сожалению, у доктора Хармса весь июль расписан по дням и не получилось поехать к нему также. Очень жаль.
Еще заедем в Любек в генетическую клинику.
Все впечатления от врачей, поездок, какие-то выводы, которые могут еще пригодится тем, кто поедем вслед за нами обязательно выложу на форуме.
С наилучшими пожеланиями, Виктория

 Отправлено: 07.07.12 20:05. Заголовок: Удачной поездки, Вик..

Удачной поездки, Виктория! Пусть все сложится наилучшим образом для мальчика и вас!

 Отправлено: 07.07.12 20:28. Заголовок: Cевуша удачи! Держу ..

Cевуша удачи! Держу за вас кулачки!!!

 Отправлено: 07.07.12 20:56. Заголовок: Желаю удачной поездк..

Желаю удачной поездки, чтобы все сложилось.

 Отправлено: 07.07.12 21:25. Заголовок: Удачи вам!!!..

Удачи вам!!!

 Отправлено: 08.07.12 00:15. Заголовок: veda

Доброй дороги! :-)

 Отправлено: 27.07.12 19:34. Заголовок: Здравствуйте! Мы вер..

Здравствуйте! Мы вернулись!
Доктор Хальм берет нас на операцию, риск больше чем при обычном сколиозе , 130 на 120 градусов, корона, затем 3 операции в одной. Надеемся на Божью помощь и милость!
Может у кого-то была подобная операция, отзовитесь!

 Отправлено: 27.07.12 19:38. Заголовок: Cевуша пишет: зате..

Cевуша пишет:

цитата:

затем 3 операции в одной.

Что под этим подразумевается?

 Отправлено: 27.07.12 22:24. Заголовок: Так сказал доктор, п..

Так сказал доктор, пока подробно ответить не могу.

 Отправлено: 30.07.12 11:27. Заголовок: ИМХО, скорее всего, ..

ИМХО, скорее всего, уделение дисков и выпрямление с деротацией на обе дуги...
от всей души желаем удачи!
с фондами определились или еще только в начале пути?

 Отправлено: 31.07.12 02:06. Заголовок: C фондами в начале п..

C фондами в начале пути, ой, боюсь долгого.... пока читаем отказы...
Завтра попрошу Севу поставить заключение Хальма в тему, сама не умею)

 Отправлено: 31.07.12 05:33. Заголовок: О, а Сева умеет? мол..

О, а Сева умеет? молодежь нынче быстро все осваивает
на форуме есть опыт обращения в фонды Наташа и Адвита

 Отправлено: 11.08.12 11:04. Заголовок: Адвита нам отказал, ..

Адвита нам отказал, мы не россияне, в Наташу писали - ответа нет. Всего написали примерно в 130 фондов(русские, украинские, немецкие)Один нем. фонд ответил, что когда останется небольшое кол-о денег - мы добавим, мне кажется это отписка, просто вежливый отказ. Если бы хотели помочь, то сразу помогли бы. Мне советуют написать через 2 недели, что собрали 30 000 евро , добавьте, плиз 10 000. А другие люди говорят, что они по банкам проверяют, правда ли что есть деньги. А как по банкам проверять можно? Ведь это закрытая информация? или это для физического лица закрытая, а для фонда открытая? Как думаете?
Ставим боксы в магазинах, напечатали флаэра, помогает ТВ.
Севу отправила в деревню пить парное молоко, есть овощи и фрукты со своего огорода и сада. Одним словом - оздоравливаться.

 Отправлено: 11.08.12 11:19. Заголовок: Cевуша напрасно вы ..

Cевуша напрасно вы так скептически к нем. фонду. Знаю на Еве женщину, мальчику нужна была кардиологическая ОП, после 9 ОП в Росии, Сердце Ребенка в самом деле добавил в успешно идущий сбор ровно 15 тысяч, когда отследили, что их не хватает.
Те, кто советуют аферу- вам и многим другим, кто окажется в ситуации подобной- просто медвежью услугу оказывают, обман блапготворителей. Плохо это, удивительно, что вы сама не чувствуете гнильцы.

 Отправлено: 11.08.12 13:23. Заголовок: Да тут и не нужно по..

Да тут и не нужно по банкам отслеживать.Вас спросят,когда у вас госпитализация,раз вы уже все собрали...

 Отправлено: 11.08.12 13:30. Заголовок: Никто не собирается ..

Никто не собирается обманывать!!!! Это огромный грех! Мы все под Богом ходим.
Я написала разные мнения людей, это только их рассуждения, все они переживают за моего ребенка. У нас пока только 10 процентов собрано, если и другие фонды ответят, что могут добавить остаток, то мы собирать будем долго. Это как факт, значит будем обращаться к другим источникам помощи.

 Отправлено: 11.08.12 13:54. Заголовок: Севуша, информация о..

Севуша, информация о суммах на Ваших счетах в банках ЗАКРЫТАЯ. Ее не могут дать ни физическим лицам, ни фондам. Выдают только по запросам компетентных госорганов (суд, прокуратура и т.п. - т.е. это не для Вашего случая). А проверить фонд может просто, если захочет - попросит выписку со счета У ВАС САМИХ. В любом случае желаю Вам удачи в сборе средств и в лечении . Хальм - признанный мастер

 Отправлено: 11.08.12 14:06. Заголовок: Спасибо, Сергей, за ..

Спасибо, Сергей, за поддержку! Она мне очень важна!
Хальм сказал, что у моего сыночка намного больше процент парализации, чем при обычном сколиозе. При обычном 0,5 процента, сколько у нас он не сказал.Этот вопрос меня очень сильно волнует.
Я знаю, что у Хальма было много тяжелых случаев, может кто-то знает какой-то случай закончился именно так?

 Отправлено: 11.08.12 15:45. Заголовок: sergey вам нужно вни..

sergey вам нужно внимательно прочитать о сборах денег на лечение. Проситель ОБЯЗАН!!! регулярно сообщать в открытом доступе о ходе сборов средств, выставлять цифры, сколько и когда получено и сколько осталось собрать. Просить выписку тому, кто хочет пожертвовать? вы не в курсе вообще, как это делается.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=169
http://eva.ru/topic/178/1682235.htm
http://eva.ru/topic/144/2191266.htm

Пояснения к изменениям в правилах.
В связи с тем, что ситуация с отчётностью не улучшилась, помимо мелких изменений в тексте правил был добавлен новый пункт.
" п.19 Автор обязан сообщать в топе о приходе и расходе средств. Более подробную отчётность (сканы, скрины, чеки и т.д.) жертвователи могут запрашивать самостоятельно. В случае возникновения проблем с отчётностью, обнаружения негативной информации о сборе и т.д., тема блокируется до получения разъяснений от автора, а жертвователи могут обратиться в общественную приёмную МВД http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&appealType=defence с заявлением о мошенничестве. Модераторы и администрация портала Ева.ру не несут ответственность за финансовые сборы, осуществляемые третьими лицами и надеются на порядочность волонтёров и нуждающихся."
Это означает, что с данного момента можно не присылать сканы и скрины с отчётами на модераторскую почту.
Это не означает, что можно игнорировать просьбы жертвователей об отчёте сканами, скринами и т.д.
Если Вы хотите сделать свой сбор "прозрачным", вы можете выкладывать копии сберкнижек, кошельков, банковских выписок, актов, квитанций и т.д. в теме или паспорте.
Если вы не хотите сделать сбор "прозрачным", вы можете не выкладывать ничего.
Жертвователи, доверяющие автору темы, могут помогать без оглядки на отчётность.
Жертвователи, желающие удостовериться в целевом расходовании средств, имеют полное моральное и юридическое право запросить документальное подтверждение.
Жертвователи, считающие, что их обманули, могут обратиться за помощью в правоохранительные органы.

Просим особо обратить внимание, что "жертвователь" в данном случае - этот тот, кто участвовал в теме материально (деньги, вещи, продукты и т.д.).

 Отправлено: 11.08.12 15:49. Заголовок: Cевуша пишет: не со..

Cевуша пишет:

цитата:

не советуют написать через 2 недели, что собрали 30 000 евро , добавьте, плиз 10 000.

Это не обман?
Cевуша пишет:

цитата:

Никто не собирается обманывать!!!! Это огромный грех! Мы все под Богом ходим.

Хорошо что вы это понимаете

 Отправлено: 11.08.12 16:27. Заголовок: Oksi пишет: Поче..

Oksi пишет:
[quote]`

Почему вы решили, что я не отчитываюсь о потраченных деньгах?? Я за каждую копейку отчиталась. Вы же не в курсе. Написала только мнение разных людей.

 Отправлено: 11.08.12 16:40. Заголовок: Cевуша пишет: Почем..

Cевуша пишет:

цитата:

Почему вы решили, что я не отчитываюсь о потраченных деньгах??

Потому что я не вам отвечаю, а тому, кто не в курсе, sergey это.
Cевуша пишет:

цитата:

Написала только мнение разных людей.

А я добавила свое мнение

 Отправлено: 11.08.12 20:33. Заголовок: Cевуша , напишите в ..

Cевуша , напишите в фонд "Наташа" еще раз, возможно, много было обращений одновременно, что-то не отследили.
Мне рассказывали о нескольких случаях, когда мы были на лечении в Германии, немецкие фонды реально помогают!!! Оплачивали пребывание, когда закончились средства у русской семьи из Екатеринбурга, хотя члучай был безнадежный. ребенка на улицу не выставили. Собирали средства простые горожане, и даже команда "Штутгарт", все было очень оперативно организовано.
НО! Человек в Екатеринбурге проверил все на месте,действительно ли положение бедственное.
Ни в коем случае нельзя их вводить в заблуждение.
Знаю случаи, когда деньги на ОП давали бизнесмены, кто-то маме в руки, кто-то в клинику оплачивал прямо.

 Отправлено: 11.08.12 23:37. Заголовок: Cпасибо еще раз напи..

Cпасибо еще раз напишем в Наташу.
Правильно, что проверяют, ведь всякое в жизни бывает.

 Отправлено: 15.08.12 22:31. Заголовок: Девочки, кто опериро..

Девочки, кто оперировался у Хальма. Он ставит растущие конструкции? Если ребенку 12 лет, нужна конструкция, которая будет ним расти.

 Отправлено: 15.08.12 23:01. Заголовок: Севуша, по вопросам..

Севуша, по вопросам того, что связано с работой банков и банковской тайной обращайтесь - можно и в личку (я в силу своей работы с банками связан). А с правилами благотворительных фондов мало знаком, то что Окси вывесила было интересно почитать.
О растущих конструкциях - Вам можно как вариант посмотреть про них на немецком сколиоз форуме (там очень много сообщений от оперированых Хальмом). Есть ли среди них те, кто оперировался именно с растущими конструкциями - не знаю. Помню только информацию, что его конструкция (или метод?) называется Хальм-Цильке (конструкция шурупная, не растущая). Но наверно он разными методами владеет. Для работы с тем форумом Вам нужно знать немецкий или обращаться к переводчику.

 Отправлено: 15.08.12 23:16. Заголовок: огромное спасибо Сер..

огромное спасибо Сергей! А можно ссылку нем.форума?

 Отправлено: 16.08.12 05:51. Заголовок: Cевуша пишет: Если ..

Cевуша пишет:

цитата:

Если ребенку 12 лет, нужна конструкция, которая будет ним расти.

- не факт. все индивидуально. доверьтесь в этом вопросе выбранному доктору, это очень хороший специалист.

 Отправлено: 16.08.12 18:20. Заголовок: Нам поставили не рас..

Нам поставили не растущую конструкцию, но при этом доктор сказал, что ребенок еще вырастет см на 10

 Отправлено: 16.08.12 20:52. Заголовок: Спасибо за ответы, Г..

Спасибо за ответы, Гала и света76.
Я прочитала тему Светы, им поставили расширительные пластины, может и у нас будет что-то подобное, во всяком случае, вопрос роста доктор решит без меня). Просто, если мне этот момент объяснят, мне чуть полегче станет. Доктору я доверяю, но хочется прояснять вопросы, которые возникают.

 Отправлено: 17.08.12 10:40. Заголовок: Ребенку было 8 лет, ..

Ребенку было 8 лет, когда Островский сказал:"Пора оперироваться, ставим шурупы на поясничный отдел. Позвоночник будет расти непропорционально, только там, где не закреплен". На мой вопрос о крючках в растущих вариантах конструкций ответил, что крючки - это прошлый век, и они их не ставят.

 Отправлено: 17.08.12 17:55. Заголовок: то есть растущая кон..

то есть растущая конструкция это и есть крючки?
А сейчас делают шурупы?

 Отправлено: 17.08.12 18:18. Заголовок: Cевуша ,выбирают не ..

Cевуша ,выбирают не конструкцию,а врача.Вы нашли отличного хирурга,а конструкцию он выберет сам.

 Отправлено: 18.08.12 09:22. Заголовок: Cевуша , в России &#..

Cевуша , в России "растущей" называется конструкция на крючках. и она себя зарекомендовала не самым лучшим образом. Ее адепты теперь от нее отказываются и предлагают даже замену на шурупную тем, кому сами ее ставили.
у доктора очень большой опыт, он сделает именно то, что поможет.

 Отправлено: 19.08.12 22:04. Заголовок: Севуша, отвечаю на ..

Севуша, отвечаю на Ваш вопрос по ссылке.
Вот например, ссылка на так называемую Галерею, где пациенты немецких хирургов оставляют фото и рентгены ДО и ПОСЛЕ операций.
http://www.skoliose-op.info/skoliose_bilder.html
Там много прооперированных Хальмом есть, хотя и из других клиник тоже присутствуют. Поизучайте. Я не знаю точно, форум ли это, но там много людей из Германии разместили информацию о себе.

 Отправлено: 19.08.12 22:07. Заголовок: http://www.skoliose-..

http://www.skoliose-op.info/galerie/anton.html
вот , например, этот пациент 15 лет. По возрасту похоже на Ваш случай.

 Отправлено: 21.08.12 22:09. Заголовок: Спасибо Сергей за сс..

Спасибо Сергей за ссылочки, много прочитала и посмотрела, правда с нашими градусами мы и там отличаемся((( Все-равно надеемся на лучшее.
Гала, спасибо за поддержку.

 Отправлено: 22.08.12 05:31. Заголовок: Cевуша, уверена, что..

Cевуша, уверена, что все у вас получится!
а вам посчитали с учетом того, что вы вместе с сыном в палате будете? там ребенок может быть один, поверьте! тем более, что приходить вы мождете в 6 утра и быть до полуночи, а сами ночевать где-то в апартаментах или на квартире неподалеку. Поправьте меня те, кто был в других клиниках, может, правила немного разные. экономия получится пусть не сильная, но все же.

 Отправлено: 24.08.12 19:08. Заголовок: Мы будем жить в одно..

Мы будем жить в одной палате вдвоем, и кормить нас тоже будут там.Меню по выбору. Холодильники полные, бери в любое время дня и ночи. Условия хорошие, мы были в палатах наших соотечественников и все видели, нам даже сделали экскурсию по больнице. Так, что здесь, слава Богу, нет проблем.

 Отправлено: 25.08.12 20:47. Заголовок: тогда, ближе в поезд..

тогда, ближе в поездке, просите в клинике на приглашении упомянуть, что оплачено пребываение м питание обоих на все время. тогда не надо показывать в консультстве наличие доп. определенной суммы (вроде 50 евро требруется на каждого в сутки) и бронь гостиницы.
Cевуша пишет:

цитата:

мы были в палатах наших соотечественников

-а их там много?

 Отправлено: 25.08.12 21:07. Заголовок: Это к нам Вика с Сев..

Это к нам Вика с Севушкой приходили.

 Отправлено: 25.08.12 21:29. Заголовок: Да, мы познакомились..

Да, мы познакомились с Риммой и ее очаровательной дочечкой Элей, была рада их увидеть, встретились уже как хорошие знакомые, благодаря этому форуму.
Там в клинике, как мне кажется, постоянно кто-то из русских приезжает(имею в виду бывший СССР), уехала Римма, приехали из Краснодара.
Туда Россия протоптала тропинку) Можно абонемент просить для русскоговорящих)

 Отправлено: 25.08.12 21:33. Заголовок: о, форум форева)) ..

о, форум форева))

 Отправлено: 25.08.12 22:09. Заголовок: Гала пишет: не т..

Гала пишет:
[quote]`

не то слово!)

 Отправлено: 25.08.12 22:59. Заголовок: http://s019.radikal...

документы, после консультации с Хальмом.
Что скажете?

 Отправлено: 25.08.12 23:02. Заголовок: http://s018.radikal...

У Севы 130 и 120 градусов(((((

 Отправлено: 25.08.12 23:06. Заголовок: Cевуша, а есть заклю..

Cевуша, а есть заключение с повторной консультации 25.07 ?

 Отправлено: 25.08.12 23:08. Заголовок: нет, нам не дали. Та..

нет, нам не дали. Там осталось много документов, свежий рентген, МРТ и последнее заключение тоже. Есть только заключение кардиолога и пульмонолога.

 Отправлено: 25.08.12 23:11. Заголовок: вот старый рентген h..

вот старый рентген

 Отправлено: 25.08.12 23:13. Заголовок: Еще хочу спросить ка..

Еще хочу спросить какие упражнения нужно делать перед операцией? Может есть такая тема? Напишите, плиз?
И еще: растолкуйте, кто понимает, что нам написал Хальм? Спасибо!

 Отправлено: 25.08.12 23:37. Заголовок: Cевуша, перед операц..

Cевуша, перед операцией можно заниматься любыми упражнениями на растяжку позвоночника.

Cевуша пишет:

цитата:

что нам написал Хальм?

Если вы про план лечения, то там сказано следующее: будет применяться «корона» для вытяжки позвоночника. Если ее окажется недостаточно, то сделают дополнительно операцию по удалению дисков передним доступом. Далее сделают спондилодез(сращивание позвонков) и закрепят конструкцией(?), хотя про конструкцию не сказано, но по логике без нее невозможно обойтись. Количество сращиваемых позвонков будет определено при помощи специальных рентгенов в растяжке и наклонах.

 Отправлено: 26.08.12 11:00. Заголовок: Юлианна, что значит ..

Юлианна, что значит передним доступом? Сращивание позвонков - это как?
Здесь написано, что в случае недостаточной коррекции после короны, дополнительная операция со вскрытием грудной клетки. Зачем? Что можно здесь сделать?
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 26.08.12 11:52. Заголовок: Cевуша пишет: что з..

Cевуша пишет:

цитата:

что значит передним доступом?

Разрез сбоку вдоль ребер до лопатки на спине.

цитата:

что в случае недостаточной коррекции после короны, дополнительная операция со вскрытием грудной клетки. Зачем? Что можно здесь сделать?

Это и есть тот самый разрез передним доступом. Таким образом обеспечивается наилучший подход к позвонкам, при котором удаляют несколько межпозвоночных дисков. Так подготовливают позвонки к развороту во время основной операции.
Cевуша пишет:

цитата:

Сращивание позвонков - это как?

Те позвонки, между которыми были удалены диски, разворачиваются нужным образом, между ними засыпается костная крошка. Со временем они срастаются, и образуется так называемый костный блок, по-научному спондилодез.

 Отправлено: 26.08.12 13:22. Заголовок: Юлианна спасибо огро..

Юлианна спасибо огромное за подробный ответ! У наших врачей много не спросишь, а у немецких темболее)

 Отправлено: 26.08.12 23:27. Заголовок: Это Нойштадт, где мы..

Это Нойштадт, где мы были.

Здесь написаны очень теплые слова, подарила чудесная женщина, провожала нас в 6 утра и плакала, снова звала в гости.
Я познакомилась в Нойштадте с такими чудесными людьми и мне так жаль было с ними расставаться!

 Отправлено: 27.08.12 05:36. Заголовок: у екмецких как раз ..

у немецких как раз и можно спрашивать...
как я поняла, основная дуга 130 *, и две противодуги 56* сверху и 50* снизу, кифотический компонент 120*.уточните, входят ли в сумму консультации в других клиниках, или их надо оплачивать дополнительно

 Отправлено: 27.08.12 05:44. Заголовок: Cевуша , нам люди ре..

Cевуша , нам люди реально добрее.
и это - не показалось

 Отправлено: 27.08.12 20:27. Заголовок: Гала Какие консульта..

Гала Какие консультации в других клиниках Вы имеете в виду? Если генетики, то это Любек, если педиатр, то так как в самой клинике нет педиатрического отделения, то мы будем пользоваться частным. Да, это отдельная оплата.
Да я не говорю, что показалось, что люди добрее. Просто они там держаться все вместе и тебя, своего бывшего соотечественника, воспринимают как друга по умолчанию.
А модераторы на этом форуме самые лучшие! И это тоже не показалось)))
Мы же все в одной лодке. И цель у нас одна - грести к берегу нашего здоровья!

 Отправлено: 27.08.12 22:13. Заголовок: Гала, а что значит п..

Гала, а что значит противодуги? Спасибо за ответ.

 Отправлено: 28.08.12 18:52. Заголовок: БФ "Наташа",..

БФ "Наташа", к сожалению, дал отказ.
Вот их письмо:
From: Благотворительный фонд НАТАША [mailto:otzovitesnam@mail.ru]
Sent: Tuesday, August 28, 2012 3:29 PM
To: odessa-11@te.net.ua
Subject: Re: Сева Иовчев, прогрессирующий сколиоз 4 степени, нужн срочная операция, помогите, пожалуйста!



Добрый день.
Увы, но наш фонд не может вам помочь, т.к. мы специализируемся только на заболевании "легочная гипертензия"

Удачи вам и всего самого доброго!

С наилучшими пожеланиями,
БФ "Наташа"

Благотворительный фонд "НАТАША" (СПб)
тел:8-905-222-51-82
www.nurm.ru (БФ "Наташа")

 Отправлено: 29.08.12 19:48. Заголовок: Неужели целый благот..

Неужели целый благотворительный фонд специализируется только на одной болезни ну им виднее...

 Отправлено: 29.08.12 19:55. Заголовок: sergey а вы благото..

sergey а вы благотоврительные фонды себе как представляете? Размером с Аэрофлот в советские времена? Наташу вообщеподнял вдовец, после смерти своей жены от легочной гипертензии.

 Отправлено: 29.08.12 22:51. Заголовок: Мы живем на Украине,..

Мы живем на Украине, пишем не только в украинские, но и русские фонды. "Предание" обещало рассмотреть и подумать, остальные сразу отказали.

 Отправлено: 30.08.12 15:30. Заголовок: отказ

From: Беценко Роман [mailto:becenko@kommersant.ua]
Sent: Thursday, August 30, 2012 11:19 AM
To: odessa-11@te.net.ua
Subject: RE: Сева Иовчев, прогрессирующий сколиоз 4 степени, нужн срочная операция, помогите, пожалуйста!



Добрый день!

К сожалению фонд не сможет вам помочь, так как по данному диагнозу фонд не сотрудничает с клиникой Германии.

Лечение и конструкции на данные патологии мы оплачиваем в Харьковском Институте патологии позвоночников и суставов им. М.И.Ситенко.

Попробуйте обратиться туда.



С уважением,

Роман Беценко,

эксперт Украинского фонда помощи,

ИД "Коммерсант - Украина"

ufond.ua
ufond@kommersant.ua

(044) 496-92-16

с 10.00 до 19.00

 Отправлено: 30.08.12 20:46. Заголовок: может кто из бизнесм..

может кто из бизнесменов поможет, такие случаи были

 Отправлено: 30.08.12 21:36. Заголовок: Гала Вы правы, мы ве..

Гала Вы правы, мы везде оставляем информацию, где-то наши зернышки дадут всходы.

 Отправлено: 30.08.12 21:43. Заголовок: одной маме с форума ..

одной маме с форума бизнесмен дал сумму на ОП ребенку в Германии. 2 года назад примерно. случай реальный.
история Инны Данелян (оп в Финляндии) оплатил известный только по нику, возможно, один из олигархов - капитан Немо

 Отправлено: 30.08.12 21:58. Заголовок: Ой, я о нем слышала,..

Ой, я о нем слышала, он еще одной девушке оплатил практически всю сумму. Я дружу с ее мамой, но она не знает его данные, она бы уже связалась с ним.

 Отправлено: 31.08.12 12:28. Заголовок: Да, капитан Немо - л..

Да, капитан Немо - легендарный человек... Вы на Еве заводили ветку? извините, просто весь топик не читала.

 Отправлено: 31.08.12 16:08. Заголовок: Ева - это форум? Как..

Ева - это форум? Как он полностью называется? А что на Еве для меня интересного? Мои девочки писали на многих форумах, а потом оттуда ушли, они практически не посещаются.

 Отправлено: 31.08.12 23:16. Заголовок: Поздравляю наших люб..

Поздравляю наших любимых учеников и учениц с началом учебного года!

 Отправлено: 01.09.12 11:23. Заголовок: Cевуша к нам относи..

Cевуша к нам относится вторая картинка)))
Спасибо за поздравления, и вам всего хорошего!

 Отправлено: 01.09.12 11:55. Заголовок: Unknown

Вторая картинка какраз про моего племянника, ну точь в точь))

 Отправлено: 01.09.12 12:32. Заголовок: А мои с радостью пош..

А мои с радостью пошли - друзья, тусовка)).

 Отправлено: 01.09.12 12:48. Заголовок: Cевуша пишет: Ева -..

Cевуша пишет:

цитата:

Ева - это форум? Как он полностью называется? А что на Еве для меня интересного?

eva.ru, там в форумах есть раздел "Адресная помощь". Там Инна Данелян тоже вела ветку. У этого форума довольно строгие требования, надо собрать документы, предоставлять отчеты, но отдача может быть неплохой. Удачи!

 Отправлено: 01.09.12 17:35. Заголовок: Cпасибо за поздравле..

Cпасибо за поздравления и отклики!
У меня Сева очень любит кататься на самокате, как вы думаете, можно?