Отправлено: 17.03.13 11:16. Заголовок: ta-nuwa Еще одна история

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Меня зовут Татьяна, мне 27 лет, у меня декомпенсированный левосторонний поясничный сколиоз 4 степени.
Даже не знаю, с чего начать.. Слишком много вопросов, сомнений и даже есть просьбы.. Начну, пожалуй, с начала.
Сколиоз у меня травматического характера, с 6 лет. Я тогда упала и сломала руку. Через некоторое время "поползла" спина. Лечились несколько лет консервативными методами в государственных клиниках: массаж, ЛФК, электростимуляция, плавание. Продолжались ухудшения, несмотря на которые меня каждый год выписывали с улучшениями. Попали к мануальному терапевту Буланову, лечил нас не он, а его ученик, фамилии которого уже не вспомню. На тот момент сколиоз был грудо-поясничный с бОльшим искривлением в поясничной области. Нам выправили грудную часть, существенно ухудшив поясничную, на чем мы и закончили лечение здесь. Через некоторое время попали к китайскому врачу Лю Хун Шену, который за 3 года умудрился что-то поправить и стабилизировать ситуацию. К этому врачу, к сожалению, я попала в возрасте уже 14 лет, закончила лечение, соответственно, в 17. Все, на этом лечение я закончила в принципе. И дальше жила, наверное, как обычный человек, не ограничивая себя в подвижности, поднятии тяжестей и т.д. Единственное, была всегда предельно осторожна с падениями..
Итак, это вкратце. Был еще один эпизод. Где-то лет в 12 мы попали в ЦИТО, где нам рекомендовали делать операцию, найдя спонсора, поскольку стоило это 5000$.. Это было непосильной и нереальной суммой. Еще был один визит к врачу-профессору, который запомнился мне особенно. Это было во время лечения у китайца, он очень рекомендовал найти вытяжку для позвоночника. Частных таких клиник не было тогда еще, а аппарат такой мы нашли только в одной государственной. Но разрешение должен был дать вот этот вот профессор. Так вот, посмотрев меня, профессор сказал, что ни о какой вытяжке не может идти и речи, и если бы вот этот вот позвонок стоял бы чуть иначе, то я бы вообще не ходила. И что мне детей-то иметь нельзя будет..
Вот. С такой мыслью я и жила. Я к ней привыкла. Привыкла к отсутствию молодых людей, которых просто не подпускала к себе. Жила активно, друзьями и хобби.
И вот после 27-го дня рождения я все-таки решила, что хотелось бы знать более определенно, можно ли мне иметь детей. Просто как возможность, вероятность. И последствия для меня и возможного ребенка. Тернистый путь посещения акушеров и гинекологов снова привел в ЦИТО. Сначала к Колесову, который сказал, что о каких детях может идти речь, когда у меня ребра практически лежат на бедрах.. Что нужно делать операцию, поскольку лет через 10 я перестану ходить. Я была в глубоком шоке.. Ибо у меня не было никаких жалоб: нет болей, я нормально двигаюсь..
Следующим был Ветрилэ М. С. Он не стал так сгущать краски, про потерю возможности ходить. Сказал, что будут появляться боли с возрастом, проблемы с сердцем и легкими. И что я все равно приду к операции, когда все это станет невыносимым. Лет в 50. Но тогда уже мало что можно будет исправить, можно будет только боли убрать..
С начала года я балансирую между операцией и "оставить все, как есть".. Я не буду рассказывать всю ту массу мыслей и эмоций.. Я хочу вас попросить, уважаемые форумчане..
Я встала в очередь на квоту, она подходит в июле. Уже март, а колебаний слишком много..
Я очень хотела бы встретиться с кем-то из вас, кто:
1) сделал операцию (меня она очень пугает, это же очень серьезная вещь, если что-то пойдет не так, а вероятность такую исключать нельзя, то можно оказаться в инвалидном кресле, в моем случае раньше времени...)
2) нашел свою половинку в жизни (я не представляю, как рассказать об этой тайне человеку, который хочет быть рядом с тобой)
3) родил, с операцией или без
Я понимаю, что каждый случай уникален, что у всех разные позвонки, углы и т.д. Но мне это очень нужно.. Поговорить с вами.
Заранее благодарна за помощь.

ПС
А еще такой вопрос очень важен. Я сумасшедший садовод. И для меня очень важна возможность сажать цветы, полоть и т.п. Наверняка же у кого-нибудь, кто делал операцию, есть дача. Как обстоят дела с дачными делами после операции?.. Мне ни один врач не говорит четко, какова будет подвижность после операции..

 Отправлено: 17.03.13 15:05. Заголовок: Окси имеет ввиду что..

Окси имеет ввиду что на форуме нет информации и отзывов об этой клинике, в отличии от других клиник

 Отправлено: 17.03.13 15:10. Заголовок: Шкварка пишет: на ..

Шкварка пишет:

цитата:

на форуме нет информации и отзывов об этой клинике

И на нем. форуме о ОП тоже крайне мало такой инормации. Ссылка на негл есть, можно сравнить.

 Отправлено: 17.03.13 15:14. Заголовок: Всем кому должная по..

Всем кому должная посчитаю завтра на работе) дома прога плохая)

 Отправлено: 17.03.13 15:16. Заголовок: ta-nuwa http://www.s..

ta-nuwa http://www.skoliose-op.info/galerie/hannimaus.html
Вот, смотрите, на ваш случай похож. Это оперировал Хальм в Нойштадте

 Отправлено: 17.03.13 15:30. Заголовок: Судя по фотографиям ..

Судя по фотографиям спины девушки, у нее не декомпенсированный сколиоз, так ведь?
Вообще, Колесов на консультации мои снимки фотографировал на свой телефон для чего-то.. Дамы, а есть на форуме ветка этого врача? Я еще до регистрации пыталась найти поиском, но как-то неудачно.

 Отправлено: 17.03.13 15:32. Заголовок: Oksi, может быть, Вы..

Oksi, может быть, Вы сможете помочь в финансовом вопросе: сколько на настоящий момент времени может стоить лечение нашей болезни в Германии, вместе с реабилитацией? Хотя бы вилка цен.
На форуме видела сумасшедшие цифры, но там были другие года, достаточно давняя информация получается.
Просто больше чем уверена, что отправив в Шарите рентгены и описание болезни, получу запросы на МРТ, анализы и т.п. Коих у меня нет, кои надо делать, а это снова время и деньги. А хотелось бы в принципе сориентроваться.

 Отправлено: 17.03.13 15:45. Заголовок: Нет, цен я не знаю...

Нет, цен я не знаю.
Если вы решили окончательно "отдать свое сердце" Шарите, то придется сделать все необходимые им обследования. Время? у вас не срочный такой случай, когда несколько недель решают вопрос жизни и смерти, что потребуют, то нужно будет сделать. Анализы из России скорее всего немцев не заинтересуют, сами сделают при госпитализации или на предварительной консультации. Послушайте Шкварку, в России есть несколько хороших хирургв, и слуай у вас не из-рук-вон, чтоб продавать квартиры. Были бы лишние деньги-другой разговор.
ta-nuwa пишет:

цитата:

Судя по фотографиям спины девушки, у нее не декомпенсированный сколиоз, так ведь?

Не знаю, сужу пРГ, похож несколькона ваш, а слова "компеснированный" "декомпенсированный" из выписки я не понимаю и не воспринимаю. Тем более что фото ее мы видим уже после 1. и 2. зтапов ОП

 Отправлено: 17.03.13 16:29. Заголовок: ta-nuwa , приветству..

ta-nuwa , приветствуем на форуме! У нас здесь здесь много и прооперировавшихся, и нашедших свою вторую половинку, и родивших! так что думаю, вы получите ответы на многие свои вопросы.
Оперироваться или неьт -безусловно, Вы должны решить сами. но только сколиоз более 40* прогрессирует в среднем на 1* в год (пояничные чуть медленнее, 1,5* за два года) повторю, в среднем. чем позже делать, тем меньше будет коррекция и больше риска
о Шарите на форуме информации нет, одно могу сказать -это многопрофильная клиника. а большинство проопериовавшхся на немецком форуме - опериовались в специализированных.
срочности в ОП, дейтствительно, нет. в ЦИТО сейчас неплохие результаты, но гарантий в медицине никто не дает. даже немецкие врачи.
в свое время мы пошли на продажу квартиры, потому что нам в российской клинике закрепили дугу, спондилодезом, ее не исправив. И мы искали лучшего врача, потому что больше не имели права на ошибку, пока позвонки нес срослись окончательно. Мы ни разу не пожалели о своем выборе.
Но в вашем случае такой срочности ведь нет.

 Отправлено: 17.03.13 21:09. Заголовок: Гала, насколько я по..

Гала, насколько я поняла из объяснений Колесова, они предполагают операцию в два этапа: первый - удаление нескольких межпозвонковых дисков в месте самого сильного изгиба, затем вытяжка 1-2 недели, затем второй этап - вживление конструкции с коррекцией и резекцией ребер. Удаление дисков - это и есть спондилодез?
Дамы, скажите пожалуйста кто-нибудь про подвижность!.. Умоляю!.. С такой операцией я смогу нагибаться? Я смогу сесть на корточки? Я смогу вернуться к хобби, без которого не представляю жизни? У кого-нибудь есть дача из прооперированных?
И кто-нибудь что-то может сказать про самого Колесова как специалиста?

 Отправлено: 17.03.13 21:23. Заголовок: Елиза, спасибо! Посч..

Елиза, спасибо! Посчитайте пожалуйста!

 Отправлено: 17.03.13 21:35. Заголовок: ta-nuwa я понимаю ва..

ta-nuwa я понимаю ваше волнение, но вы задаете вопросы, которые задавались не раз и на них есть ответы.
Послушайте девушек, и напишите еще Пташникову и бакланову, они предложат свои варианты... Пташников не использует вытяжку, бакланов предложит в один этап наверное. Я не знаю как лучше - но вам надо узнать мнения всех специалистов. Вы три месяца мучаете себя и организм волнениями, а информации собрали мало.
Про гибкость и подвижность есть в послеоперационных темах точно.
Так что читайте, читайте, читайте))) Темы участников почитайте, про беременность и сколиоз, и прочее)) увидите, что многие и рожают, и женятся и встречаются и рассказывают половинкам.

 Отправлено: 17.03.13 21:42. Заголовок: ta-nuwa Колесов вход..

ta-nuwa Колесов входит в тройку лучших. Подвижность будет зависеть от того сколько оставят свободных позвонков в пояснице. Чем больше - тем лучше. Но даже если останется 1 позвонок - хобби сможете продолжать
Вообще на форуме очень много информации можно вычитать
А Колесов разве делает резекцию вместе с основной ОП? В ЦИТО вроде резекцию через год после ОП делают? Или уже что-то изменилось?

 Отправлено: 17.03.13 22:05. Заголовок: ta-nuwa , к выше нап..

ta-nuwa , к выше написанному Шкваркой
Шкварка пишет:

цитата:

Подвижность будет зависеть от того сколько оставят свободных позвонков в пояснице. Чем больше - тем лучше.

могу добавить, что полоть, конечно будет, не так легко, как сейчас, когда можно хоть носом в землю зарыться , тут уже нужно будет прислушиваться к своему телу. Чтоб было удобно, и дискомфорт был как можно меньше. Потом, Вы найдете свои "позы" и приспособитесь. ta-nuwa пишет:

цитата:

Я сумасшедший садовод.

я тоже Мне хоть и удалили конструкцию, но полоть и т.п. стало сложнее. Да и вообще, для меня это сложно сейчас.
Так, что не переживайте, Ваш сад, от Вас никуда не денется. Но первое время, конечно нужно будет беречься.

 Отправлено: 17.03.13 22:06. Заголовок: Шкварка Вот это инте..

Шкварка
Вот это интересный вопрос.. Я спрашивала у Колесова, придется ли еще раз ложиться на операцию. Он сказал, что нет, что все два этапа делаются за один раз. И на все это уйдет где-то месяц. Очевидно, резекция входит сюда же, потому что он мне про нее говорил, рассказывая про второй этап.

glaza-na-vostok
Я читаю, читаю.. Медленно читаю, поскольку от прочитанного иной раз становится.. жутко.. И по большей части не очень много свежей информации получается, много об операциях, сделанных 10 лет назад и более или около того. А там же другие аппараты ставили.. Кстати, в ЦИТО говорили об американском, за который нужно будет платить. Ибо по квоте ставят, кажется, польский, который хуже.

 Отправлено: 18.03.13 05:45. Заголовок: ta-nuwa пишет: С та..

ta-nuwa пишет:

цитата:

С такой операцией я смогу нагибаться?

-не как раньше, поясничная дуга будет закреплена. а присесть можно, как раньше.
например, беременных же учат поднимать что-то с пола, не нагибаясь, а приседая...
вот страница форума, где обсуждают, гнется ли спина
click here
а на этой -обсуждают подвижность после ОП
ta-nuwa пишет:

цитата:

Я смогу вернуться к хобби, без которого не представляю жизни?

-вот извините, на чашу весов не то ставите.
можно возиться в огороде, если встать на четвереньки, например используя разные приспособления.
или вообще сделать грядки выше уровнем, типа огорода по Митландеру, как-то так.
Оффтоп: у меня вот коленки болят, так я так полы мою. или шваброй. хотя у меня конструкции нет, она у ребенка.
вот тут посмотрите, как что делать в
haus & garten - с немецкого сайта, ссылку любезно предоставила Окси

ta-nuwa пишет:

цитата:

Удаление дисков - это и есть спондилодез?

это + сращивание позвонков за счет скрепления чаще остистых (задних) их отростков.
например, http://www.pozvonochnik.org/?view=spondylosyndesis

 Отправлено: 18.03.13 08:26. Заголовок: ta-nuwa может вам ст..

ta-nuwa может вам стоит написать Колесову и спросить про резекцию еще раз. Не делает он резекций сразу. Ребро ваше может понадобиться, но как аутокость. Но это не резекция. В первый этап удаляют диски. Затем вы спину расхаживаете, расшатываете, вытягиваете. Во второй этап спина закрепляется. Конструкцию ставят либо отечественную, либо белорусскую... о качестве помолчу Поэтому там предлагают купить импортную за свои.
Для хобби - главное желание. Unknown тому пример)) Очень у нее серьезный случай, но при этом какие шикарные цветы растут у нее в саду
Гала написала хорошие ссылки
От себя добавлю послеоперационный период Там как раз свежая инфа

 Отправлено: 18.03.13 10:38. Заголовок: Unknown Всегда прия..

Unknown
Всегда приятно встретить сумасшедших садоводов

Гала
Я не могу не ставить это на чашу весов. Мои родители, прекрасные друзья, любимый сад и любимая работа, неразрвно связанная с ним, - это все, что у меня есть, это моя жизнь. Это очень много. И ничего из этого не хотелось бы потерять.

glaza-na-vostok
Похоже, придется спрашивать у Колесова.

Спасибо всем за ссылки и наводки! Изучаю.

Да, девочки, скажите еще пожалуйста такую вещь: у меня квота на июль стоит пока. Но ведь летом не рекомендуют делать хирургические операции.. Кто-нибудь же наверняка оперировался летом. Как обстоят дела со срастаемостью тканей и заживляемостью?

 Отправлено: 18.03.13 11:17. Заголовок: ta-nuwa , здравствуй..

ta-nuwa , здравствуйте! Я Саша. Попробуй пообщаться с Ananimka, она не очень часто бывает здесь, но на личное сообщение ответит. У нее тоже была очень сильная поясничная дуга, найди ее тему, найди фотки в соответствующем разделе. Может быть ее фото немного Вам помогут морально (они очень обнадеживающие). Хотя ее оперировал Ветрилэ М.С. ( и меня будет).
Удачи, спокойствия и здоровья Вам!

 Отправлено: 18.03.13 16:19. Заголовок: ta-nuwa пишет: Кто-..

ta-nuwa пишет:

цитата:

Кто-нибудь же наверняка оперировался летом. Как обстоят дела со срастаемостью тканей и заживляемостью?

Никаких нюансов.Ну если только аномальная жара будет,но сомневаюсь,что будут делать плановые ОП в таких случаях.

 Отправлено: 18.03.13 20:33. Заголовок: ta-nuwa пишет: люби..

ta-nuwa пишет:

цитата:

любимый сад и любимая работа, неразрвно связанная с ним

тогда понятно))
Оффтоп: всегда недолюбливала ботанику, зоология в виде зверья в доме рулит