Здравствуйте, у меня все началось с грудной клетки деформация 0-1 степени, врачи реагировали на это как на чисто косметический эффект и не более. Я согласился и жил обычной жизнью. Примерно в 16 лет на флюорографии увидели сколиоз и посоветовали обратиться к специалисту, но я там не чего не заметил и забыл, так как спина не тревожила, увлекался горными лыжами и все было отлично. В 19 лет перевернулся на машине, болело все но внешне не каких сильных повреждений не было, кроме царапин, в больницу не пошел. Через месяц началась экстра-систолия (преждевременные сокращения сердце), я еще не знал что это такое, но по ощущениям вещь очень не приятная и чем дольше она продолжалась чем сильней мне казалось что скоро... ...словами не передать. Через несколько часов уехал в городскую больницу и пролежал там 4 дня, за этот промежуток времени врачи не чего нового не нашли, обьяснить происходящие не смогли и выпускать меня не хотели, но я ушел и поехал в НИИПК Мешалкина, на тот момент я с трудом мог подняться на 2-3 этаж, пульс 180 и одышка. После обследования сказали что я не ихней пациент, а клиники НИИТО так как патологий кровообращения не каких нет. После обследования в НИИТО диагноз был такой, деформация грудной клетки 1-2, ювенильный остеохондроз грудного и поясничного отдела позвоночника, тревожно- депрессивное расстройство, обострение. На рентгене я уже видел S - образный сколиоз II степени, градусы не считали на вопрос что его спровоцировало, ответили что деформация грудной клетки, где вы были раньше?! Надо было исправлять еще в детстве и чем раньше, тем легче как и для меня так и для них. Было предложено оперативное лечение деформации грудной клетки, в тот момент я был готов на все, через неделю уже был госпитализирован, все прошло успешно, ощущения не передаваемые! Спустя неделю появилась сильная боль в спине, врачи говорили что из-за операции, нагрузка на позвоночник сильно увеличилась, надо восстанавливаться и укреплять мышцы спины, ЛФК, плавать и т.д. Мне потребовалось полгода чтобы восстановиться и привыкнуть к новой жизни, сколиоз с прогрессировал до III степени по внешнему виду, мерить градусы говорят нету смысла, сначала грудная клетка потом позвоночник, я согласился.
Сейчас спина болит постояно, занимаюсь болит, не занимаюсь еще сильней болит врачи заявляют что все также как и 1.5 года назад, но мне кажется что прогрессирует сколиоз. Хотя с кровообращением и дыхательной системой все в порядке, подымаюсь бегом на 9 этаж без одышки и сердцебиения, а ведь 2 года назад из-за прогрессии сколиоза и деформации, появились перебои, благодаря им кстати все это было и обнаружено. Сколиоз сильно влияет на качество жизни, тяжело учится, работать даже отдыхать не говоря уже о личной жизни, сильно быстро утомляешься и к вечеру спина просто разрывается.
Все это печально выглядит, но... ...жизнь продолжается.
Отправлено: 03.01.10 17:36. Заголовок: ANIA, oleg, когда ..
ANIA, oleg,
когда врачи соблюдают ваши права, то легко быть «правильным» пациентом.
ну расскажите мне, пожалуйста, как бы вы, продвинутые пациенты, действовали бы в следующей ситуации:
Вы приходите по звонку от другого доктора(у которого консультируетесь насчет операции) в известнейший институт в стране к профессору с мировым именем и непререкаемым авторитетом среди коллег. Вы с диском МРТ и снимками. Он смотрит на снимки, узнает, что на МРТ тоже самое, поворачивается к своему врачу и говорит ему:"иди, сделай копию". Вас, естественно, не спрашивает о разрешении. Что вы будете делать ? Побежите отнимать диск, начнете объяснять пожилому супердоктору, что он нарушил ваши права ? Или проглотите, потому что вам может потребоваться как его помощь, так и помощь того доктора, который направил вас к нему. И найти других будет очень трудно, т.к. ситуация не рядовая и требует, соответственно, высочайшей квалификации врача?
Могу заметить, что это не единичный случай. Четыре врача в разных местах делали копии и только один, самый молодой, попросил разрешения(которое, конечно, получил).
А манера, опять же не спрашивая разрешения, приводить студентов-практикантов-интернов-и-иже-с-ними на осмотр?! Вы с таким ни разу не сталкивались ? Значит, вам повезло.
Отправлено: 03.01.10 17:48. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
Вы с диском МРТ и снимками. Он смотрит на снимки, узнает, что на МРТ тоже самое, поворачивается к своему врачу и говорит ему:"иди, сделай копию". Вас, естественно, не спрашивает о разрешении. Что вы будете делать ? Побежите отнимать диск, начнете объяснять пожилому супердоктору, что он нарушил ваши права ? Или проглотите, потому что вам может потребоваться как его помощь, так и помощь того доктора, который направил вас к нему.
Одно дело сделал копию, другое - отнял (писалось, что Лака и Сампиев отнимают рентгенограммы у пациентов путем обмана или злоупотребления доверием, то есть совершают преступление, предусмотренное статьей 159 УК РФ). Но вообще-то должен спросить согласие. Если не спрашивает, сомневаюсь, что он с мировым именем. КАК ПРАВИЛО, такие (с мировым именем) как раз спрашивают (убеждался неоднократно на СОБСТВЕННОМ опыте). Просто Гость пишет:
цитата:
А манера, опять же не спрашивая разрешения, приводить студентов-практикантов на осмотр?! Вы с таким ни разу не сталкивались ? Значит, вам повезло.
Я сталкивался. Сразу спокойно сказал, что я против (моего согласия не спрашивали, я сам сказал, что против). Никаких проблем. Сразу увели (видимо, к другим).
Отправлено: 03.01.10 17:51. Заголовок: а еще посоветуйте, ч..
а еще посоветуйте, что и как сказать врачу по профильному заболеванию, который путает болезни и на ваше вежливое, что у вас «его » болезнь, а не та, на которую он подумал, что вы с ней живете всю свою жизнь и знаете о ней многое, что обе болезни редкие, называются похоже и спутать не мудрено и.т.д. рявкает - не смейте меня учить, я лучше знаю, это не моя болезнь. А уйти к другому профильному можно только со скандалом, т.к. другие в этом месте считаются гораздо низшей квалификации и если первый врач так считает, то это приговор...почти приговор. А вам нужен этот специалист, ибо он профильный и от его заключения будет зависеть...например...МСЭК или направление на МРТ...или..много чего еще.
Отправлено: 03.01.10 17:55. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
Вот что вы сделаете в таком случае ?
Все-таки в таком случае посоветую сменить врача, раз этот не умеет слушать (и слышать) пациента. Мало ли, что он, этот первый считает. Другим врачам не сообщать об его мнении.
Раз на раз не приходиться.....а если, к примеру, врожденный клиновидный полупозвонок....это ж показание к операцииoleg пишет:
цитата:
Если безропотно готовы отдать имеющиеся снимки, сразу соглашаются на предложенную операцию - идиоты!
Это про нас, наверно........... Вообще хочу разъяснить, что снимки они оставляют себе, они им в научных целях нужны...ну типа того. Когда мы соглашались на операцию, то полагая, что врач знает , что делает и в опред. степени доверяли ему. oleg Я честно говоря совсем не верю, что в нашей стране правит закон... врачи так много людей калечат, так что всех сажать Правдивее кажется то, что пишет Просто гость, вернее у меня тоже как часто бывало. Можно книгу издавать.... кагда не то пишут и говорят. Мне даже инвалидность сначала по - сколиозу выдать хотели, а потом .... ой блин не то ...... у вас кифоз. Причем хирург в поликлинике, даже не удосужился взглатуть не снимки позвоночника, просто переписал , что до него писали в историии болезни.
Все-таки в таком случае посоветую сменить врача, раз этот не умеет слушать (и слышать) пациента. Мало ли, что он, этот первый считает. Другим врачам не сообщать об его мнении.
Олег, нельзя сменить не устроив скандал и не подставив этих врачей(к которым пойдешь) Дело же в поликлинике происходит и там все ходы в карточке записаны. Просто мне не повезло, попала сразу к самой авторитетной, а она попутала болезни(это как раз ерунда, болезни редкие - бывает) и не стала вникать и слушать(а вот это гораздо хуже. человек с обостренным самолюбием) ЕЕ как врача все хвалят- и пациенты, и врачи(другие). Говорят, что хороший специалист. Только мне лично от этого не легче))
Отправлено: 03.01.10 18:05. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
Олег, нельзя сменить не устроив скандал и не подставив этих врачей(к которым пойдешь) Дело же в поликлинике происходит и там все ходы в карточке записаны.
Можно выдрать этот лист из карточки. Можно подойти к зав. отделением, к главврачу или начмеду. Я лично не считаю это скандалом. Нужно подойти и спокойно и вежливо объяснить (например, как вы это спрашиваете у меня на форуме). Я обращался в своей поликлинике и к завотделением, и к главврачу, и в страховую компанию бывало с жалобами обращался. Отношения не испортил ни с кем.
oleg , выдрать лист нельзя, там их много и они с записями других специалистов))
а главное, зам. по КЭР в курсе моей ситуации))) она на моей стороне, но сделать ничего не может(без скандала, а его она не хочет, только в крайнем случае, а это крайний случай не нужен уже мне, т.к. нужны нормальные отношения с врачом по КЭР) Поэтому я решаю вопрос обходным путем(исключила вторую болезнь с помощью обследований) Только, как я уже писала, это мне мало поможет, потому что нормальных отношений с доктором не получилось и мои визиты - напоминание ей о ее ошибке. Согласитесь, это мало способствует взаимопониманию))).
Отправлено: 03.01.10 19:17. Заголовок: Олег, раз Вы так мн..
Олег,
раз Вы так много знаете относительно прав пациента, скажите, пожалуйста, где я могу узнать в каких больницах-клиниках и.т.д. в моем городе есть МРТ высокой разрешающей способности и работающим по ОМС(т.е. те, где мне могут сделать МРТ бесплатно) ? Мой врач в поликлинике не знает(( В минздраве(московском) сказали, что врач должен знать)) Замкнутый круг(((
И второй вопрос: в этом случае снимки остаются в этой больнице или они обязаны отдать их мне на руки ?
Отправлено: 03.01.10 19:17. Заголовок: Просто Гость, ну что..
Просто Гость, ну что делать, в таком государстве живем. Действительно, каждый поход к врачу - испытание для нервов, но тут главное помнить, что кроме тебя самого никто не позаботиться о тебе. Поэтому и нужно быть спокойным и уметь с ними разговаривать. Кстати, я как раз начинаю сначала по-хорошему, и только потом думаю о других способах донести свою мысль. Меня больше удивляет, что оплачиваемые услуги не гарант хорошего качества, и наоборот. Можно от платного врача уйти ни с чем. А в бесплатной поликлинике получить профессиональную консультацию. Вот это пугает, что что медицинскую помощь можно получить только методом проб и ошибок.
Отправлено: 03.01.10 19:37. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
а главное, зам. по КЭР в курсе моей ситуации))) она на моей стороне, но сделать ничего не может(без скандала, а его она не хочет, только в крайнем случае, а это крайний случай не нужен уже мне, т.к. нужны нормальные отношения с врачом по КЭР)
Я же писал, что можно обратиться к главврачу или начмеду. Просто Гость пишет:
цитата:
раз Вы так много знаете относительно прав пациента, скажите, пожалуйста, где я могу узнать в каких больницах-клиниках и.т.д. в моем городе есть МРТ высокой разрешающей способности и работающим по ОМС(т.е. те, где мне могут сделать МРТ бесплатно) ? Мой врач в поликлинике не знает(( В минздраве(московском) сказали, что врач должен знать)) Замкнутый круг(((
Московский минзрав здесь не при чем. В своей страховой компании или в Территориальном фонде ОМС Москвы. Просто Гость пишет:
цитата:
И второй вопрос: в этом случае снимки остаются в этой больнице или они обязаны отдать их мне на руки ?
Имеется ввиду МРТ снимки на пленке? Их вообще не сделают в этом случае. Будет только на жестком диске их компьютера. Можете заплатить только за пленку и получить для себя снимки на пленку. Только предупредите об этом сразу. Чтобы сделать МРТ по ОМС, естественно необходимо направление из прикрепленной поликлиники. ANIA пишет:
цитата:
Действительно, каждый поход к врачу - испытание для нервов, но тут главное помнить, что кроме тебя самого никто не позаботиться о тебе.
А кому еще, кроме вас, нужно ваше здоровье? Не удивительно. ANIA пишет:
цитата:
Меня больше удивляет, что оплачиваемые услуги не гарант хорошего качества, и наоборот. Можно от платного врача уйти ни с чем. А в бесплатной поликлинике получить профессиональную консультацию.
Ничего удивительного. Какая разница медучреждению или врачу, кто платит: вы лично из своего кармана или страховая компания за вас?
Московский минзрав здесь не при чем. В своей страховой компании или в Территориальном фонде ОМС Москвы.
меня оттуда послали в местный минздрав, а из минздрава к врачу в поликлинику)) oleg пишет:
цитата:
Чтобы сделать МРТ по ОМС, естественно необходимо направление из прикрепленной поликлиники.
я собираюсь лечь в стационар, там и решат, делать ли мне МРТ и какое, потому как врач в поликлинике не берет на себя ответственность и не дает направление на МРТ(( да и ждать очереди придется очень долго, а в больнице сразу сделают.
цитата:
Имеется ввиду МРТ снимки на пленке? Их вообще не сделают в этом случае. Будет только на жестком диске их компьютера. Можете заплатить только за пленку и получить для себя снимки на пленку.
в больнице такая же тактика ? и это практикуется в любом учреждении ? А если что-то типа ЦИТО, ММА Сеченова, Бурденко и.т.д. т.е. крупные центры?
Отправлено: 03.01.10 19:48. Заголовок: ANIA пишет: Можно ..
ANIA пишет:
цитата:
Можно от платного врача уйти ни с чем. А в бесплатной поликлинике получить профессиональную консультацию.
Это точно. Поэтому приходится хотя бы по минимуму вникать в болезнь.
ANIA пишет:
цитата:
Кстати, я как раз начинаю сначала по-хорошему, и только потом думаю о других способах донести свою мысль.
ну правильно)) а какой смысл сразу обострять отношения ?)) Проблема в том, что по-хорошему не всегда получается. Казалось бы ерунда: пришла, прошу направление в конкретный центр. Туда может попасть любой москвич по направлению из поликлиники. Но вот это направление мне врач не дает, говорит - идите в центр нашего района. На вопрос, почему не туда, куда я прошу - ничего не объясняет, дает направление в любимый им центр и говорит - идите, вот и приходится идти в желаемый центр платно)))
Отправлено: 03.01.10 19:51. Заголовок: mafi41 пишет: Раз н..
mafi41 пишет:
цитата:
Раз на раз не приходиться.....а если, к примеру, врожденный клиновидный полупозвонок....
Врожденные сколиозы, клиновидные позвонки и полупозвонки - отдельная тема. Мы ее не обсуждали. mafi41 пишет:
цитата:
Это про нас, наверно........... Вообще хочу разъяснить, что снимки они оставляют себе, они им в научных целях нужны...ну типа того.
Это то же самое, если бы врач оставил себе ваш мобильный телефон "для изучения в научных целях". Если ему нужно, пусть сканирует снимки и переводит в "цифру". mafi41 пишет:
цитата:
Когда мы соглашались на операцию, то полагая, что врач знает , что делает и в опред. степени доверяли ему.
Это совершенно естественно. Но не мешает и самому хотя бы немного изучить данный вопрос. Хотя бы набрать в любом поисковике слова "сколиоз" или "хирургическое лечение сколиоза" и все станет ясно. mafi41 пишет:
цитата:
Я честно говоря совсем не верю, что в нашей стране правит закон
Естественно, никто и не говорит о том, что правит закон, иначе нечего было бы обсуждать. Вот в том числе для этого и существует наш форум.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума