Отправлено: 27.02.11 20:34. Заголовок: повторная операция.

Уважаемые форумчане, расскажу свою ситуацию.
сейчас мне 21, в 16 лет в городской больнице Красноярска была вставлена конструкция.
результат был вроде хороший, но под воздействием времени спина согнулась до 3-4 степени кифосколиоза плюс между лопатками конструкция торчит из под кожи, образуя бугорок. Лично я это связываю с тем, что еще в школе, после нескольких месяцев операции, одна учительница попросила принести ее стол на пару еще с одним парнем, а я дурак понес. После этого помню были неприятные ощущения в спине. Корю себя, да - за глупость.

этой весной поеду на плановую консультацию в эту больницу. в профессионализме тамошних врачей не сомневаюсь, но хотелось бы выслушать еще мнения специалистов из других клиник - может подскажите кто и где в Красноярске еще делает такие операции?

была ли у кого-нибудь подобная ситуация? есть желание сделать повторную операцию, чтобы убрать этот кифозный угол. где лучше всего это можно сделать? снова в Краснорске? или в НИИТО? или питерских-московских клиниках? высоки ли риски повторной операции?

 Отправлено: 27.02.11 20:50. Заголовок: Ден пишет: о под во..

Ден пишет:

цитата:

о под воздействием времени спина согнулась до 3-4 степени кифосколиоза плюс между лопатками конструкция торчит из под кожи, образуя бугорок.

А вы уверены,что конструкция не сломалась?Снимки делали?

 Отправлено: 27.02.11 20:56. Заголовок: Оlgin пишет: А вы у..

Оlgin пишет:

цитата:

А вы уверены,что конструкция не сломалась?Снимки делали?

снимки делал - ни местный, ни краснояркий травматолог ничего такого не сказали, правда я о таком не спрашивал, но думаю мне бы сообщили.

да и болей нет, при сломе конструкции думаю они бы были.

 Отправлено: 27.02.11 21:03. Заголовок: Ден ,вы пишете о пот..

Ден ,вы пишете о потере коррекции,откуда она? Нестабильность конструкции,либо её поломка.Что сказали специалисты ваши и как называется конструкция?

 Отправлено: 27.02.11 21:12. Заголовок: Оlgin пишет: Что ск..

Оlgin пишет:

цитата:

Что сказали специалисты ваши и как называется конструкция?

говорят общие фразы, мол плавание, ЛФК, приезжайте через год.
поэтому и хочу услашать мнения других специалистов.

насчет названия контрукции - я всегда называл ее эндокорректором.
не знаю, общее ли это название, либо конкретно эта так называется.
оперировал Шубкин В.Н., елси это Вам о чем-то скажет.

 Отправлено: 27.02.11 21:18. Заголовок: Ну кажется мамуля с ..

Ну кажется мамуля с чем-то подобным была.Ждем,что скажет она.
Неужто эндокорректор Роднянского???

 Отправлено: 27.02.11 21:24. Заголовок: Оlgin пишет: Неужто..

Оlgin пишет:

цитата:

Неужто эндокорректор Роднянского???

скорее всего.

а с чем связана такая реакция?

 Отправлено: 27.02.11 21:26. Заголовок: Оlgin Это LSZ, то..

Оlgin Это LSZ, только еще долаковский вариант, типа он потом конструкцию Шубкина усовершенствовал....

 Отправлено: 27.02.11 21:31. Заголовок: Ден ,вам нужно опред..

Ден ,вам нужно определиться,что вы хотите.Если настроены на замену конструкции,то ищите варианты за пределами Красноярска.ИМХО.

 Отправлено: 27.02.11 21:38. Заголовок: хочется либо да, зам..

хочется либо да, заменить, чтобы убрать кифозный угол

либо если это невозможно, то вытащить совсем, чтобы убрать бугорок.

и вообще возможно ли при постановке новой констркции, чтобы кифоз уменьшился хотя бы наполовину?

 Отправлено: 27.02.11 21:41. Заголовок: Ден Поменять конс..

Ден Поменять конструкцию не так просто, за 5 лет многое уже срослось... Вы можете проконсультироваться и в Красноярске, интересно, что скажут. Но они ставят такие же эндокорректоры, есть ли смысл менять? Лучше сделайте свежие снимки и вышлите на электронную почту хирургам в ЦИТО в Москве и в Питер в НИИТО им. Вредена, узнайте их мнение.

 Отправлено: 27.02.11 21:42. Заголовок: Ден ,проконсультируй..

Ден ,проконсультируйтесь со специалистами Питера,Москвы либо Новосиба.Снимки можете выслать им на майл предварительно.Или лично съездите.Да,Юлианна уже ответила.

 Отправлено: 27.02.11 21:48. Заголовок: спасибо, как только ..

спасибо, как только сделаю снимки так сразу.

 Отправлено: 27.02.11 23:03. Заголовок: Ден К нам на форум з..

Ден К нам на форум заходит врач вертебролог-ортопед. Можете так же у него проконсультироваться.
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.04.11 16:57. Заголовок: Ден,скажи что ты реш..

Ден,скажи что ты решил в итоге,у нас почти схожие ситуации.я тоже в 2004году оперировалась в красноярске-Коваленко Александр эрикович оперировал. ты снимки отсылал в клинике?что тебе сказали?

 Отправлено: 05.04.11 17:18. Заголовок: any пишет: Ден,скаж..

any пишет:

цитата:

Ден,скажи что ты решил в итоге,у нас почти схожие ситуации.я тоже в 2004году оперировалась в красноярске-Коваленко Александр эрикович оперировал. ты снимки отсылал в клинике?что тебе сказали?

в Красноярске я пока в этом году не был. поеду в мае так чисто для галочки. посмотрим что скажут.
но по е-мейлу я проконсультировался с несколькими докторами из разных клиник России и Германии - все пишут что повторная операция НЕОБХОДИМА.
а вообще, я планирую прооперироваться в немецкой клинике.
план таков: за год выучить немецкий язык в объеме необходимом для поступления в немецкий университет - это дает страховку, которая возможно сможет частично покрыть стоимость операции, но даже если и не покрывает, то родителям психологически проще будет продавать квартиру, зная, что сын их потом в Германию перевезет и все жилищные лишения временные.
в общем, учу язык и пытаюсь перебраться на ПМЖ в Германию. операция похоже является вот таким вот стимулом.

 Отправлено: 05.04.11 17:45. Заголовок: Ден пишет: план так..

Ден пишет:

цитата:

план таков: за год выучить немецкий язык в объеме необходимом для поступления в немецкий университет - это дает страховку, которая возможно сможет частично покрыть стоимость операции, но даже если и не покрывает, то родителям психологически проще будет продавать квартиру, зная, что сын их потом в Германию перевезет и все жилищные лишения временные.

Ден,вы это серьезно?

 Отправлено: 05.04.11 17:51. Заголовок: Оlgin пишет: Ден,вы..

Оlgin пишет:

цитата:

Ден,вы это серьезно?

ну да. а что?

 Отправлено: 05.04.11 18:22. Заголовок: Ден А как родители н..

Ден А как родители настроены? Ваши планы поддерживают?

 Отправлено: 05.04.11 18:50. Заголовок: а почему все врачи в..

а почему все врачи вам говорят необходима операция? у тебя ,я так поняла не критичная ситуация.просто увеличился градус-в основном только косметические изменения,на физическом состоянии никак не отрозилось это? мне например сказали-по вашему желанию.хотите прямей сделаем.хотите-оставляйте.а еще говорят что не критично,чтоб под нож лезть!но я хочу,а вот родители очень даже ПРОТИВ!

 Отправлено: 05.04.11 18:56. Заголовок: Ден пишет: план так..

Ден пишет:

цитата:

план таков: за год выучить немецкий язык в объеме необходимом для поступления в немецкий университет

!!!!! на каком уровне у Вас сейчас немецкий язык?

 Отправлено: 05.04.11 19:09. Заголовок: Сказка пишет: !!!!!..

Сказка пишет:

цитата:

!!!!! на каком уровне у Вас сейчас немецкий язык?

пока нулевой. буду заниматься с репетитором и сам впахивать.

 Отправлено: 05.04.11 19:10. Заголовок: Юлианна пишет: Ден ..

Юлианна пишет:

цитата:

Ден А как родители настроены? Ваши планы поддерживают?

да, конечно.

 Отправлено: 05.04.11 19:11. Заголовок: any пишет: а почему..

any пишет:

цитата:

а почему все врачи вам говорят необходима операция? у тебя ,я так поняла не критичная ситуация.просто увеличился градус-в основном только косметические изменения,на физическом состоянии никак не отрозилось это? мне например сказали-по вашему желанию.хотите прямей сделаем.хотите-оставляйте.а еще говорят что не критично,чтоб под нож лезть!но я хочу,а вот родители очень даже ПРОТИВ!

у нас все таки разные ситуации. врачам виднее.

 Отправлено: 05.04.11 19:24. Заголовок: Ден категорично!!!..

Ден категорично!!!

 Отправлено: 05.04.11 20:46. Заголовок: Ден пишет: пока нул..

Ден пишет:

цитата:

пока нулевой

))) и Вы за год хотите его догнать до уровня необходимого для поступления в университет?? Вы хоть раз язык изучали по настоящему? Дай Бог, конечно, чтобы все было хорошо. Дорогу осилит идущий. Но мне когда я прочитала этот план вспомнился анекдот. Точно не помню. Но смысл такой. Председатель колхоза собрал колхозников и говорит у нас есть два пути восстановления нашего колхоза. Один фантастический. Это самим своими силами его восстанавливать. А второй реалистический. Это если прилетят инопланетяне и нам помогут.


........

 Отправлено: 05.04.11 22:41. Заголовок: Ден пишет: родителя..

Ден пишет:

цитата:

родителям психологически проще будет продавать квартиру, зная, что сын их потом в Германию перевезет и все жилищные лишения временные.

-ппц
извините, конечно.
вы не испытывали, что такое

цитата:

жилищные лишения

?

 Отправлено: 06.04.11 05:50. Заголовок: Гала пишет: -ппц и..

Гала пишет:

цитата:

-ппц извините, конечно.

в-смысле, ппц? или Вы думаете, что после просторной трешки переезжать в съемную однушку это не жилищные лишения?

 Отправлено: 06.04.11 13:41. Заголовок: я ниче не думаю. пр..

я ниче не думаю. просто зачем родителей-то в лишения загонять? кто их там, у немцев, ждет?
Ден , да снимите

 Отправлено: 06.04.11 23:49. Заголовок: да это понятно, что ..

да это понятно, что никто никого нигде не ждет..
у меня в планах выучиться на весьма специфического инженера и уже потом перевозить родителей в Германию, само собой обеспечивать буду. там и жизнь спокойнее, и климат лучше - само то.

 Отправлено: 08.04.11 15:21. Заголовок: Ден пишет: у меня в..

Ден пишет:

цитата:

у меня в планах выучиться на весьма специфического инженера и уже потом перевозить родителей в Германию, само собой обеспечивать буду. там и жизнь спокойнее, и климат лучше - само то

Слишком далеко идущие планы...

 Отправлено: 08.04.11 18:54. Заголовок: Ден по-доброму... по..

Ден по-доброму... пока не станешь миллионером, думать забудь о том, чтобы перевезти за собой родителей в Германию. К сожалению, это практически невозможно...

 Отправлено: 08.04.11 23:23. Заголовок: Ребят помогите кто з..

Ребят помогите кто знает))Если снять конструкцию позвоночник не восстановится?(ну он будет как раньше сгибаться),и можно ли качать пресс с этой конструкцией(шурупной depuy)

 Отправлено: 09.04.11 09:08. Заголовок: Максим А зачем сни..

Максим А зачем снимать? Надоела что ли? Шурупную конструкцию снять - это же полноценная операция!

 Отправлено: 09.04.11 09:28. Заголовок: Ден , Колибри не пон..

Ден , Колибри не понаслышке знает ситуацию. посолмтри, откуда она. Ден пишет:

цитата:

у меня в планах выучиться на весьма специфического инженера

- типо в Тулу со своим самоваром.
Оффтоп: а если прямо -у них там своих... как дров...
сильно у нас гастарбайтер с базовым знанием языка нужен? а тем более его старые родители?
вы уже совершеннолетний даже по западным меркам, изучите вопрос по-взрослому.
простите, если что не так, и не обижайтесь, пожалуйста. мы тут не со зла все это говорим.
больнее будет , если там - фейсом об тейбл. Оффтоп: или ...эээ... гезихтом об тиш...

 Отправлено: 09.04.11 10:02. Заголовок: Максим я вот сомнев..

Максим я вот сомневаюсь,что после снятия конструкции вы сможете быть обычным человеком который сможет делать все,так как спондилодез уже сформировался,они же при снятии конструкции не будут "выцарапывать" костную балку....да и почему вам так хочется снять конструкцию?

 Отправлено: 09.04.11 10:04. Заголовок: максим, вам можно же..

максим, вам можно же зарегиться. и хорошо бы внимательно почитать форум. тогда вы поймете, почему вас здесь не могут понять в вашем желании

 Отправлено: 09.04.11 10:24. Заголовок: Ден ...я в личку теб..

 Отправлено: 09.04.11 10:35. Заголовок: про деньги - миним..

про деньги - минимум 50 евро на день проживания(!) ну и ...есть ли жизнь на марсе? сколько дней в году?

 Отправлено: 09.04.11 11:19. Заголовок: Гала эт по простой в..

 Отправлено: 09.04.11 14:25. Заголовок: Почитал форум))как я..

Почитал форум))как я понял от того что снимешь особого толка нет,так то она не мешает,мышцы дергаются иногда,при чихании сильнее эффект; но это не больно))Кстати эта конструкция помогает позвоночнику в течении 6-8 месяцев,потом что она есть,что ее нет,любой металл не стабилен и не вечен))

 Отправлено: 09.04.11 14:28. Заголовок: Максим пишет: Кстат..

Максим пишет:

цитата:

Кстати эта конструкция помогает позвоночнику в течении 6-8 месяцев,потом что она есть,что ее нет,

Вы уверены,что так?
Рискните,снимите.Градусы искривления долго ждать не заставят.

 Отправлено: 09.04.11 15:58. Заголовок: Максим, а где вы опе..

Максим, а где вы оперировались? Неужели хирург сказал, что типа на полгода поставим, а потом и снять можно будет?

 Отправлено: 09.04.11 17:23. Заголовок: Максим ,Я вот даже с..

Максим ,Я вот даже с конструкцией мучаюсь-у меня с ней хуже стало на 25градусов примерно!хотя у меня сколиоз не большой, после операции оставалось 12гр. и в возрасте от 19до 22 лет он упал аж до 40градусов!и это с конструкцией!я уж боюсь без нее представить,что будет

 Отправлено: 09.04.11 17:33. Заголовок: any Вообще-то конст..

any Вообще-то конструкции разные бывают и хирурги тоже Поэтому равняться не стоит, у вас не шурупная стоит...

 Отправлено: 09.04.11 19:01. Заголовок: я это к тому написал..

я это к тому написала,что без какой либо "железки" (даже если они разные) будет еще хуже.просто привела в пример свой случай в ответ на размышления максима. ну да...правильно подчеркнули..и хирург у меня плохой был и конструкция никчемная...ну не повезло

 Отправлено: 09.04.11 20:08. Заголовок: Оlgin Дак если позво..

Оlgin Дак если позвонки срослись каким образом будет потеря коррекции?Мне никто не говорил,но если своей головой подумать железо ставят для того что бы позвоночник держался пока там все не срастется,ну эта одна из функций,и я к тому что нужен мышечный корсет,на железо надеяться не стоит полюбому))
Юлианна,оперир.в Рниито им.вредена..там сказали что снять сложнее чем поставить,но если бы можно было вернуть гибкость я б рискнул,а так нет))в принципе может лет через 10 что нибудь придумают для того что бы гибкость вернуть))

 Отправлено: 09.04.11 20:16. Заголовок: Максим ,откуда тогда..

Максим ,откуда тогда у людей с поломками конструкции возникает потеря коррекции? Тут на форуме уже был случай,девушка тоже во Вредена оперировалась,так вот,после поломки конструкции дуга стала увеличиваться,пока повторно не прооперировали.И это произошло спустя годы после ОП.

 Отправлено: 09.04.11 22:12. Заголовок: Максим пишет: эта к..

Максим пишет:

цитата:

эта конструкция помогает позвоночнику в течении 6-8 месяцев,потом что она есть,что ее нет

- да что вы говорите. вы меня расстраиваете(с)
вам это в РНИИТО сказали или вы сами до этого дошли?

 Отправлено: 09.04.11 22:16. Заголовок: Максим пишет: я к т..

Максим пишет:

цитата:

я к тому что нужен мышечный корсет,на железо надеяться не стоит полюбому))

а на железо никто и не надеется. или вы под железом любой металл подразумеваете?
а, вот не сразу увидела это,
Максим пишет:

цитата:

Мне никто не говорил,но если своей головой подумать железо ставят для того что бы позвоночник держался пока там все не срастется

-тогда вопрос предыдущего поста отменяется

 Отправлено: 10.04.11 16:23. Заголовок: Я никого не принужда..

Я никого не принуждаю снимать))Конструкция титановая однако заметьте что она тоже ломается,нет конструкций которые не ломаются))На конструкцию постоянно идет нагрузка,а что бы нагрузка была меньше нужно?правильно мышечный корсет,нужно качать спину возможно-безопасными способами и меньше шансов что будет болеть спина,потеря коррекции и так далее..единственная проблема,что с конструкцией довольно сложно накачать м.к;кстати я спрашивал про пресс,видимо никто его не качал,я на днях попробовал еле сделал 5 раз,хотя до операции 60-70 мог сделать,тогда спина скручивалась было легче но все же))У меня вопрос про пресс и можно ли на турнике висеть?на сколько опасно?

 Отправлено: 10.04.11 17:04. Заголовок: а почему вы эти вопр..

а почему вы эти вопросы задаете в теме "повторная операция"

 Отправлено: 10.04.11 17:59. Заголовок: Про висы на турнике..

 Отправлено: 10.04.11 18:37. Заголовок: Igor_S , а немцы как..

 Отправлено: 10.04.11 19:16. Заголовок: Эмм..оффтоп сорри)) ..

Эмм..оффтоп сорри))

 Отправлено: 11.04.11 05:14. Заголовок: Гала, говорят, что м..

 Отправлено: 11.04.11 11:55. Заголовок: Igor_S , пасибки за ..

 Отправлено: 11.04.11 11:56. Заголовок: Максим пишет: Эмм....

Максим пишет:

цитата:

Эмм..оффтоп сорри))

-хорошо, что не намек))

 Отправлено: 12.04.11 10:05. Заголовок: ЗдравствуйтеДен ! Я ..

ЗдравствуйтеДен ! Я как обычно, поздно в теме , У меня стоял дистрактор Харрингтона. Мне его удалили, но предводительно зафиксировали аллокостью (вроде так). Трындю во всё воронье горло, но как-то до сих пор не услышана. Я на этом форуме одна из немногих(хотя не видела ещё других) кто удалил конструкцию.

Оlgin Отвечая на Ваш вопрос - откуда потеря ровности, могу сказать про свой случай. У меня не смотря на мои уже 33 года (ужсс...) всё ещё продолжается рост. Иными словами мою потерю ровности и нарастающе критический угол обьяснить не могут ни дохтора, ни я. Рост стабилен, а угол ростёт.

Так же, про поднятие тяжестей могу сказать - Я не носила столы, но конструкция (верхний крюк) выходила немного после того как я начинала сутулиться.

По поводу "висов" Ребята, не надо придумывать велосипед, ну, разумные же и в школе вроде учились. Подумайте, в зависимости от Ваших конструкций, есть разные советы, но - если во время "виса" тянется позвоночник, то что будет происходить с Вашими спинами? Готова "железяка" последовать за позвонками, и обратно? Не щиманёт? Не усилит нагрузку при "висе" на "свободные" позвонки? Вот и решайте, на сколько вы рисковать готовы.

Удаляя конструкцию, доктора могут предложить альтернативу(если требуется) Есть разные методики и ни кто не мешает Вам просмотреть несколько, для того чтобы выбрать подходящюю. Когда хирурги режут они не всегда знают исход, а вот те кто придумывает "железяки" тот, для защиты патента должен предоставить конечный результат, хотя бы в теории. Вот и ищите его, результат этот! Если есть проблема её надо решать. Есть на форуме девочка которая затяныла с ОП. Вопросы у неё были похожие с Вами. Читайте её результаты и делайте выводы. (Annaz)

У каждого своё, но общие темы уже описаны, и (повторюсь) выбор есть.

 Отправлено: 12.04.11 10:08. Заголовок: Да, забыла сказать -..

Да, забыла сказать - я лежала на ОП с девочкой у которой удаляли конструкцию белорусскую. Девочка на тот момент было ровная (совсем) Дальнейшая связь утеряна. А вообще в Питере таких много.

 Отправлено: 12.04.11 17:13. Заголовок: Kattery1 ,у меня сей..

Kattery1 ,у меня сейчас тоже нет никакой конструкции,только "хорошо сформированный" спондилодез.Так вот,я до сих пор не определилась,хорошо это или плохо. Но все же думаю,что с хорошей конструкцией было бы гораздо лучше.В плане достигнутой ПО коррекции спондилодез сам по себе ничего толком не удерживает.Однако,терзает мысль,что все же дальнейшее прогрессирование с его помощью не так быстро.
По поводу"висов" мне в ЦИТО Ветрилэ сказал,что нельзя.

 Отправлено: 12.04.11 17:37. Заголовок: Оlgin Я согласна, чт..

Оlgin Я согласна, что некоторые конструкции лучше чем то счто у нас, но у нас выбора небыло, а сейчас есть
.

 Отправлено: 12.04.11 17:40. Заголовок: Оlgin Речь, я так по..

Оlgin Речь, я так понимаю, о том, что ему жмёт . Вот и совет от туда. Согласна, что иногда лучше оставить, но такое как у меня нельзя было оставлять изначально.

 Отправлено: 21.04.11 10:20. Заголовок: Ден , я тоже очень х..

Ден , я тоже очень хочу убрать градусы,которые появились уже после операции.40град.для меня трагедия...ужасно себя психологически чувствую.и этот форум для меня второе дыхание,появились надежды что все это можно исправить.написала на элек.почту Сампиеву мою ситуацию-он коротко ответил-поставим шурупную, написала Пташникову-сказал,что не первый случай с лсз-конструк.и для их клиники повторные операции стандартны. Но самое главное,я хотела услышать мнение Михайловского-больше всех сложилось хорошее впечатление. написала ему...ответ:Операция замены конструкции возможна, но очень травматична. Кроме того,
возможно формирование блоков, что снижает шанс существенного улучшения.
Сейчас риск прогрессирования невелик, так как Вам уже 22 года. и все мои надежды рухнули...очень разочаровалась в ответе.получается риск не оправдан. я к чему это,да то что вам делали операцию в 16лет как и мне,у вас наверняка сформировался блок костный.и тем более когда вы поступите если поступите в германию-вам будет уже не 21! и уже вряд ли что можно исправить.
Уважаемые форумчане,кто менял конструкцию после долгих лет ношения,исправляли ли вам градусы при установки новой?

 Отправлено: 21.04.11 10:41. Заголовок: any , Вам честно отв..

any , Вам честно ответил уважаемый М.М.В. не стоит 40* того риска. и даже не ИМХО.

 Отправлено: 21.04.11 10:44. Заголовок: any пишет: 40град.д..

any пишет:

цитата:

40град.для меня трагедия...ужасно себя психологически чувствую.

Возможно сколиоз не комбинированный и баланс сильно нарушен.

 Отправлено: 21.04.11 10:58. Заголовок: как переводится слен..

как переводится сленг ИМХО? не комбинированный это как? у меня дуга в грудном отделе. в пояснице нет почти... да пусть режут..не жалко.. с этими градусами не могу жить и радоваться.

 Отправлено: 21.04.11 11:25. Заголовок: any про IMHO..

 Отправлено: 21.04.11 18:46. Заголовок: any а вам в 15 лет ..

any а вам в 15 лет кто ставил ЛСЗ, Лака? А сампиев сейчас получается шурупные ставит? Я 1.5 года назад делала у Сампиева ОП, у меня тоже ЛСЗ. Сейчас также собираюсь на повторную ОП (потеря коррекции, постоянные боли, хрусты). Но даже если Сампиев мне бесплатно будет шурупную ставить, к нему точно больше не пойду .
Списываюсь сейчас с Пташниковым. Но меня честно говоря пугает перспектива удаления дисков.. А если костный блок уже формируется, то скорей всего эту процедуру мне будут делать

 Отправлено: 21.04.11 18:57. Заголовок: Кстати,про Сампиева,..

Кстати,про Сампиева,не так давно лазила по сайту spineinfo и случайно наткнулась на этоhttp://www.spineinfo.ru/infosources/case/cases_60.html ,тоесть он реально перешел на шурупные конструкции?

 Отправлено: 21.04.11 19:20. Заголовок: Хм, он понял неэффек..

Хм, он понял неэффективность крючковой ЛСЗ? сейчас вообще крючки еще кто-нибудь ставит?

 Отправлено: 22.04.11 13:02. Заголовок: MAlinka нет,мне став..

MAlinka нет,мне ставили ученики лаки-Коваленко А.Э. сампиев так сказал,что надо шурупную ставить.т.к. лсз для подростков и если менять конструкцию,то на взрослую,ну а на какую еще он может поменять )) крючковую уже попробовали! ))а во сколько лет вам ставили эту лсз? у сампиева платно операция 500тыс руб вместе с пребыванем в клиники.Пташникову в конце июня можно будет на консульт.т.к в мае он заграницу на конференцию улетает. а вы из-за потери коррекции хотите в основном делать повторную?

 Отправлено: 22.04.11 17:20. Заголовок: any С Пташниковым м..

any С Пташниковым можно и по электронке списаться, я так и делаю на данный момент. Из-за потери да, в основном (мне кажется что ухудшение до сих пор происходит) К тому же постояные боли. И хруст,крюки туда-сюда ходят наверно . Рассматриваю еше вариант с Баклановым в Салавате.

 Отправлено: 26.05.11 17:44. Заголовок: у меня крючковая сис..

у меня крючковая система, всё слетели они

 Отправлено: 27.05.11 10:17. Заголовок: Andre , как у тебя с..

Andre , как у тебя сейчас дела? куда написал? кто ответил?

 Отправлено: 27.05.11 14:48. Заголовок: Плохо дела, всё боли..

Плохо дела, всё болит, 2 свища

 Отправлено: 27.05.11 19:30. Заголовок: Andre ,к кому-то еще..

Andre ,к кому-то еще из специалистов,кроме тех,которые делали операцию пробовали обратиться?

 Отправлено: 30.05.11 09:57. Заголовок: Andre , если у Бакла..

Andre , если у Бакланова дорого, пиши Пташникову, там по квоте можно ж.
ну хотя бы снять конструкцию. если на месте отказали в направлении на ВМП, пиши на блог министра, он хотя и не такой посещаемый, как евсюковский, но обязан ответить тот, про кого написано. это отслеживается специально
МЗ РБ, "нащальство":
Министр Шебаев Георгий Анатольевич , приемная 250-33-10
блог министра здравоохр. РБ, там ссылки на сайт МЗ РБ
Первый зам. Бакиров Анвар Акрамович 250-29-80
по поводу квот обращаться в Отдел развития здравоохранения (возможно, сейчас и др. название, щас их трясут в МЗ РБ)click here, предвар. звонить им - тел. 250-67-82
Оффтоп: инфа из первых рук от бывшего начальника этого отдела, еще на сайте она указана. сейчас работает недалеко. буквально сейчас спросила
в каб. 35, специалисты Лидия Николаевна и Елена Николаевна.
если от Пташникова будет туда письмо/звонок, думаю, получится быстрее

 Отправлено: 01.06.11 10:53. Заголовок: и.о. начальника отде..

и.о. начальника отдела развити здравоохранения сейчас Елхова Елена Асагатовна

 Отправлено: 01.06.11 17:11. Заголовок: ему уже операцию сде..

ему уже операцию сделали,надеюсь все хорошо прошло))))

 Отправлено: 01.06.11 17:28. Заголовок: anna67 А где и кто?..

anna67 А где и кто? 27 мая еще ничего не было запланировано...

 Отправлено: 02.06.11 08:39. Заголовок: зайдет на форум сам ..

зайдет на форум сам и все раскажет)

 Отправлено: 27.06.11 00:32. Заголовок: Привет всем! Мне д..

Привет всем! Мне делали операцию в ФГУ НИДОИ им. Турнера в 2009 г., у меня был сколиоз 4 степени, до операции искривление 105 градусов по Cobb, после операции осталось 57 градусов. Через 2 года обнаружилась нестабильность конструкции, вырос горб, увеличились градусы. Ездила на консультацию во Вредена, показано двухэтапное оперативное лечение. Если у кого-то была подобная ситуация отзовитесь!

 Отправлено: 30.06.11 12:36. Заголовок: Ден скажи.а когда ты..

Ден скажи.а когда ты консультировался у других врачей.ты задавал вопрос-будет ли дальше прогрессирование с этой конструкцией? и возможно ли то, что конст рукция-причина прогрессирования деформации (ну возможно конструкция тянет позвоночник за собой). просто я консультировалась в рниито вредена, там мне сказали.что спондилодез с такой конструкцией не формируется. возможно дальнейший перекос тела.т.к эта конструкция подвижна.и если ее снять,то позвоночник будет двигаться как у здорового человека

 Отправлено: 30.06.11 12:39. Заголовок: pchelka@mail.ru во в..

pchelka@mail.ru во вредана мне тоже предложили 2этапа.снять мою,а через год поставить винтовую конструкцию,но есть риск-что новая не приживется и тогда ее придется снять,и после этого долго восстанавливаться.т.к позвоночник растянут и он эластичный будет. у меня тоже ухудшения.а вам какую конструкцию ставили?

 Отправлено: 30.06.11 15:32. Заголовок: any пишет: во вреда..

any пишет:

цитата:

во вредана мне тоже предложили 2этапа.снять мою,а через год поставить винтовую конструкцию

Почему не сразу, а через год? В чем тут смысл?

 Отправлено: 30.06.11 18:50. Заголовок: Юлианна вы знаете.я ..

Юлианна вы знаете.я толком сама не поняла.т.к с отцом ездила,он все мои вопросы перебивал ((((, мне вообще предложили снять лсз. врач сказал,что в этой конструкции он не уверен,что она в будущем даст о себе знать в каких-нибудь важных ситуациях-например большой риск свища.т.к конструкция подвижна-и этот свищ будет неприятным моментом например во время беременности. а почему через год поставить (если я захочу), потому что они хотят понаблюдать за позвоночником,будет ли он прогрессировать и в каком месте делать "заплатку"так сказать,а если нет,то жить без всего! но я уверена что градусы будут увеличиваться если снять!!!!! я уверена! а врач говорит,что нет! тут многие жалуются что скрутоило после снятия! почему же врач так говорит! я очень расстроилась после такой консультации ((( к тому же напугал перекосом таза в дальнейшем.т.к тело не может балансировать верхнюю дугу за счет нижней из-за конструкции.... что делать??? а в цито сказали-живите спокойно у вас там намертво все закостенело...кто прав?

 Отправлено: 30.06.11 20:21. Заголовок: any , все индивидуал..

any , все индивидуально. LL рассказывала, что через год (? ну примерно) после постановки ЛСЗ в Германии пришлось разделять лазером возникшие за год ношения этой конструкции межпозвоночные блоки.

цитата:

например большой риск свища.т.к конструкция подвижна

- а свищевой ход именно по причине подвижности -не образуется!.
почему вообще возник разговор о снятии ЛСЗ (извините, если я что пропустила)
any пишет:

цитата:

а почему через год поставить (если я захочу), потому что они хотят понаблюдать за позвоночником,будет ли он прогрессировать

-ну потому что это РНИИТО есть шанс анонимно, но войти в историю - в чьем-то диссере.

 Отправлено: 30.06.11 20:53. Заголовок: изначально вопрос вс..

изначально вопрос встал об ухудшении коррекции при лсз.и решила послушать мнения некоторых больших клиник в Росси-нашла 3. сама я хотела бы избавиться от этой конструкции и поставить шурупную на всю жизнь,чтоб не беспокоиться об ухудшении. и вот в рниито мне такой вариант предложили,поставить,но через год. и вообще по хорошему просто предложили снять и дальше жить спокойно. ну не верю я что все будет без изменений.скрутит меня это точно!напугали,что лсз дальше будет прогрессировать, независимо от возраста.т.к это детская конструкция

 Отправлено: 30.06.11 21:04. Заголовок: хорошо,тогда некотор..

хорошо,тогда некоторые вопросы.подскажите: свищи от чего? (мне обьяс.что из-за трения деталей) и как узнать есть ли костные блоки?это на снимках как-нть видно?ни в одной клиники мне не рассказали откуда они такие выводы сделали-одни говорят есть.другие-нет...
хелп! что делать в такой ситуации? ехать за 4м мнением?

 Отправлено: 30.06.11 21:07. Заголовок: Гала пишет: а свище..

Гала пишет:

цитата:

а свищевой ход именно по причине подвижности -не образуется

А помнишь, как-то про это говорила Галина Дмитриевна, ортопед? Было-было такое.
any Может, что-то разглядели в вашем позвоночнике типа сросшихся позвонков? Сколько конструкция стоит по времени? У кого именно в ЦИТО консультировались?
any пишет:

цитата:

перекосом таза в дальнейшем.т.к тело не может балансировать верхнюю дугу за счет нижней из-за конструкции...

То есть конструкция создает такую перспективу? Если не убрать, будет перекос таза? А если убрать, будет неизвестно что?
Я бы на вашем месте еще у кого-нибудь проконсультировалась, например у профессора Михайловского, по мейлу снимки послать. Можно у доктора Шавырина, он тоже хирург оперирующий.
Гала пишет:

цитата:

потому что это РНИИТО есть шанс анонимно, но войти в историю - в чьем-то диссере.

Сурова ты

 Отправлено: 30.06.11 21:14. Заголовок: any у меня конст..

any

у меня конструкция производство США, CDI "Legacy Horizont". Сразу после операции у меня было 57 градусов, а сейчас 60. Хотя ухудшение только 3 градусса, но горб сильно увеличился. До операции горб был высотой 5 см, после операции 2 см, сейчас 3см. Аny а у Вас сейчас сколько градуссов?

 Отправлено: 30.06.11 22:02. Заголовок: pchelka@mail.ru до о..

pchelka@mail.ru до оп58,после 12,а сейчас 40!обидно.
Юлианна да.создает.отклоняет тело,т.к в грудном дуга растет,а в поясничном нет-конструкция удерживает.как-то так обьяснили! в цито-ветриле и колесов-ниче про снимки мне не говорили,не показывали там блоки,просто сказали-не устраивайте трагедию )). к михайловскому хочу поехать в живую пообщаться. Простите,а шавырин где?

 Отправлено: 30.06.11 22:05. Заголовок: в общей сложности ко..

в общей сложности конструкция 7лет стоит (была оп по замене только пластин на 4м году)

 Отправлено: 30.06.11 22:07. Заголовок: any Сюда смотри htt..

any Сюда смотри http://skoleoz.b.qip.ru/?1-2-0-00000235-000-0-0-1306846431

 Отправлено: 30.06.11 22:13. Заголовок: Ваша конструкция мож..

Ваша конструкция может быть причиной нарушений биомеханики позвоночника и "кривить" его. В принципе можно и за одну операцию, но поверьте, что удаление конструкции, мобилизация позвоночника и установка новой это длительная и травматичная операция. Я бы советовал разбить на два этапа. ---- вот как мне в питере ответили

 Отправлено: 30.06.11 22:23. Заголовок: any пишет: удаление..

any пишет:

цитата:

удаление конструкции, мобилизация позвоночника и установка новой это длительная и травматичная операция

Правильно говорит доктор, недавно так annaz делали, в 2 этапа. Но между этапами недели 2 прошло.
Почему же у тебя так? Что-то случилось с позвонками за 7 лет? Вероятно, в этом может быть проблема, как Гала сказала, что разделять надо....

 Отправлено: 30.06.11 22:32. Заголовок: наверно нет,я не спр..

наверно нет,я не спрашивала.и они глядя на снимки ничего такого не сказали.просто сильно погнулась конструкция,и дуга увеличилась.конструкция прям повторяет дугу позвоночника

 Отправлено: 30.06.11 22:33. Заголовок: иногда кажется что о..

иногда кажется что она там просто"для красоты" никакого толка!ничего она там не держит )))

 Отправлено: 30.06.11 22:37. Заголовок: а annaz во вредена д..

а annaz во вредена делала? ну наверно год,потому что возможно вообще не вставлять.они почему-то не особо загорелись вставить шурупную. мол поживешь и скажешь. что не надо мне ничего ставить

 Отправлено: 30.06.11 22:44. Заголовок: any В личку загля..

any В личку загляни.

 Отправлено: 01.07.11 18:16. Заголовок: Моя землячка Малинка..

Моя землячка Малинка сейчас в питере. У нас с ней ЛСЗ. Ей тоже предложили только демонтаж. Напугали свищами,сказали что после ЛСЗ у нее сильное воспаление тканей (это они по ренгент снимкам разглядели) тоже сказали что после демонтажа наблюдать будут за ее позвоночником.
any пишет:

цитата:

Ваша конструкция может быть причиной нарушений биомеханики позвоночника и "кривить" его

- это тоже ей говорили
На счет костных блоков сказали что их нет, но в то же время велели как можно лучше мобилизировать позвоночник.

 Отправлено: 01.07.11 18:18. Заголовок: Я просто в шоке от т..

Я просто в шоке от такого поворота соббытий. Получили квоты, малинка поехала раньше, у меня госпитализация в августе. расчитывали на демонтаж-монтаж, а тут совсем не так складывается как хотелось бы.

 Отправлено: 01.07.11 18:20. Заголовок: any пишет: ну навер..

any пишет:

цитата:

ну наверно год,потому что возможно вообще не вставлять.они почему-то не особо загорелись вставить шурупную. мол поживешь и скажешь. что не надо мне ничего ставить

Малинке примерно тоже самое все говорили, говорили что ее не скрутит без конструкции, но в то же время градусов 10 со временем пророчили.

 Отправлено: 01.07.11 18:26. Заголовок: Лиана79 ,может быть ..

Лиана79 ,может быть все индивидуально решается?Или количество квот на такую ОП нужно несколько?

 Отправлено: 01.07.11 18:32. Заголовок: по две квоты у нас с..

по две квоты у нас с малинкой. ну как так может быть, что во время переписки мы надеялись на одно (Малинка вообще по телефону с ...модерация... говорила, он ее уверял что будет как запланировано), а по приезду совсем другое. Мы даже в переписке обсуждали вариант все сделать в один этап (удаление-установка)

 Отправлено: 01.07.11 18:37. Заголовок: Лиана79 ,ну только н..

Лиана79 ,ну только на демонтаж старой конструкции 2 квот не нужно...Другой вариант,у докторов на месте возникли сомнения в чем-то...

 Отправлено: 01.07.11 18:52. Заголовок: Я бы с вами согласил..

Я бы с вами согласилась, если сомнения только относительно Малинки. Вы читали что any писала? Ей сказали тоже самое что и моей подруге. Со слов Малинки там была девушка с крючковой конструкцией - ей ответили то же самое, что после крючков сразу конструкцию не ставят.
И почему же тогда во время переписки, которая с ....модерация... у нас длилась с апреля месяца, он ничего не упомянул о таком неожиданным для нас варианте?

 Отправлено: 01.07.11 18:53. Заголовок: Кот ученый пишет: н..

Кот ученый пишет:

цитата:

ну только на демонтаж старой конструкции 2 квот не нужно.

тут ведь дело уже не в колличестве квот, все равно они обе квоты оформят как ВМП

 Отправлено: 01.07.11 18:55. Заголовок: После Сампиева я ста..

После Сампиева я стала очень мнительная , везде вижу подвох. Поэтому и пишу на форум эту ситуацию, чтоб не судить о ней субъективно.

 Отправлено: 01.07.11 19:36. Заголовок: Лиана79 пишет: ей ..

Лиана79 пишет:

цитата:

ей ответили то же самое, что после крючков сразу конструкцию не ставят.

Может быть у наших докторов просто нет опыта в подобных ситуациях... Но ставить то ставят,правда не у нас.
Лиана79 пишет:

цитата:

почему же тогда во время переписки, которая с ....модерация... у нас длилась с апреля месяца, он ничего не упомянул о таком неожиданным для нас варианте?

А это нужно спросить у него,почему такой неожиданный поворот в деле?
Может быть опасаются за техническую сторону ОП...

 Отправлено: 01.07.11 19:51. Заголовок: Выскажу крамольную м..

 Отправлено: 01.07.11 22:34. Заголовок: Кот ученый пишет: А..

Кот ученый пишет:

цитата:

А это нужно спросить у него,почему такой неожиданный поворот в деле?

Малинка спросила, ей ответили что "мы посовещались и решили, что для Вас это будет лучше". Но ведь моя подруга не единственная кому во вредена так ответили. Т.е. это не просто индивидуальный подход к пациенту. Говорят будем наблюдать за Вами. Но ведь и так понятно, что сколиоз спрогрессирует без конструкции. В начале года я консультировалась у Бакланова , так он мне сказал, что если я решусь снимать конструкцию, то ставить надо обезательно иначе позвоночник просто рассыпется.

 Отправлено: 01.07.11 22:38. Заголовок: Кот ученый пишет: М..

Кот ученый пишет:

цитата:

Может быть у наших докторов просто нет опыта в подобных ситуациях...

Тогда какого черта в своем первом ответе на мое первое письмо ....модерация...написал мне, что я не первая кому переделывают ЛСЗ и что опыт подобных ОП у них есть . Во время переписки речь шла о решении моей проблемы во время одной госпитализации , а не о растягивании ее на год или пол года (расматривался вариант об одноэтапной операции)

 Отправлено: 01.07.11 22:40. Заголовок: Я соглашусь с мнение..

Я соглашусь с мнением как Юлианна , так и с версией Галы. Как бы то ни было, что то тут не чисто ИМХО

 Отправлено: 02.07.11 07:19. Заголовок: Лиана79 ,я бы в подо..

Имею мнение,что ситуация развивается подобным образом ввиду того,что ОП спонсируются из средств ДВВМП,что подлежит всякого рода отчетности и проверкам со стороны страховых компаний и проч.Т.к.ситуация не критическая-нет поломки конструкции,свищей и прочих осложнений,следовательно ОП по замене конструкции,сродни замене железных коронок на керамические,т.е.со стороны проверяющих органов,не совсем оправдана(не целевое расходование средств)и отчитаться за расходование средств сложно.А вот через год...когда будет просто сколиоз и его прогрессия-вот тогда показания налицо.

 Отправлено: 02.07.11 08:47. Заголовок: Кот ученый Тогда л..

Кот ученый Тогда логично предположить, что если не по квоте, то проблем бы не было с таким перерывом между снятием и установкой? Однако, девушке any и за деньги озвучили тот же вариант.
Скрытый текст

Так что первая версия вашего поста мне кажется более вероятной

 Отправлено: 02.07.11 09:09. Заголовок: Юлианна ,в этом всем..

Юлианна ,в этом всем логика вообще отсутствует,если учесть,что Бакланов предлагает переустановку конструкции сразу и немцы делают тоже самое,следовательно доводы"воспаление тканей,возможное появление свищей,вам и так хорошо будет",несостоятельны.Другие предположения(кроме отсутствия технических возможностей по обеспечению таких ОП и материальная сторона вопороса)на ум не приходят.

 Отправлено: 02.07.11 09:48. Заголовок: Кот ученый пишет: о..

Кот ученый пишет:

цитата:

отсутствия технических возможностей по обеспечению таких ОП

Но ведь после харингтона ставят новую конструкцию и все в пределах одной госпитализации.

 Отправлено: 02.07.11 09:59. Заголовок: Юлианна пишет: деву..

Юлианна пишет:

цитата:

девушке any и за деньги озвучили тот же вариант.

А any с папой сразу предложили деньги или только после того как им отказали в установке конструкции. Просто если any и ...модерация... изначально рассматривали оп по квоте, а только потом получив вердикт ставить конструкцию через год предложили деньги, то посудите сами со стороны ...модерация....было бы просто некрасиво согласится взять деньги и изменить своему решению.

Кот ученый пишет:

цитата:

ситуация не критическая-нет поломки конструкции,свищей и прочих осложнений

Скорее всего так и есть, навернека количество конструкций ограничено, а желающих оперироваться много, вот они и фильтруют пациентов на "срочных" и "через год"

 Отправлено: 02.07.11 11:00. Заголовок: дело было так. мы ск..

дело было так. мы сказали изначально на консультации что финансовый вопрос нас не интересует, если делать дело,то сейчас спокойно сделать и жить дальше. но... модерация....предложил квоту.и по почте он квоту предложил,хотя я спрашивала сколько это будет стоить,и на консультации он всегда предлагал квоту.будто за деньги вообще не делают там.в общем отослал нас на полгода в очередь

 Отправлено: 02.07.11 11:25. Заголовок: any нам с Малинкой о..

any нам с Малинкой он тоже сразу ответил на мейл, что нам нужно оформить квоту и что он сам вышлет запрос в минздрав. У меня есть информация что делает за деньги. Когда я звонила Малинке во вредена она сказала, что есть девочка из казахстана которая за деньги делает. Неужели наши квоты ему так важны...
У нас ведь еще не так просто с квотами получилось. Когда наш местный минздрав ответил, что квот на сколиоз нет, Пташников на мое имя и на малинку выслал по 2 запроса в минздрав на квоты другого профиля, типа за не имением квоты на сколиоз.

 Отправлено: 02.07.11 11:28. Заголовок: any пишет: отослал ..

any пишет:

цитата:

отослал нас на полгода в очередь

Через пол года - это как бы уже 2012 год будет. Вроде разговор был на форуме, что со следующего года вообще квоты отменяют.

any А Вы не общались с другими операторами (цито, Бакланов)? Что думаете делать? Вас устраивает вариант демонтаж, а через год установка конструкции?

 Отправлено: 02.07.11 11:46. Заголовок: Лиана79 пишет: есть..

Лиана79 пишет:

цитата:

есть девочка из казахстана которая за деньги делает. Неужели наши квоты ему так важны.

Вы уж всё в одну кучу не смешивайте! Этой девочке квоты не положены по определению, она не российская гражданка.

 Отправлено: 02.07.11 12:03. Заголовок: Девушки, не хотел вм..

Девушки, не хотел вмешиваться, но...
..... модерация .... - хороший хирург и человек, знаю не по наслышке, но он российский врач, и получает поверьте немного. Они там с 9 утра и до 22 вечера порой находятся (оперируют, наблюдают, консультируют и т.д.), а семью кормить надо... Они настаивают на квотах, потому что им так выгодно... т.е. государство оплатило лечение, но и доктора и пациенты понимают, что хирург с этого ничего кроме своей ничтожной зарплаты не получит, поэтому они озвучивают сумму "благодарности", и люди как могут благодарят, потому что это действительно адский труд стоять по 10-12 часов в операционной и огромная ответственность..............
А если вы платите наличкой в кассу, то в этом случае врачи также ничего не поимеют кроме зарплаты, но расчитывать на "благодарность" уже не приходится, потому что вы уже оплатили сполна свое лечение.........
Может быть так делать не совсем правильно, но таковы реалии российской медицины к сожалению

 Отправлено: 02.07.11 12:29. Заголовок: Всё вышеописанное ни..

Всё вышеописанное никак не объясняет смысл годичного перерыва между операциями, а именно в этом мы пытаемся здесь разобраться. А описывать «кухню» считаю здесь неуместным, поскольку это уже личное дело пациента.

 Отправлено: 02.07.11 12:34. Заголовок: any пишет: но пташн..

any пишет:

цитата:

но .....модерация .... предложил квоту.и по почте он квоту предложил,хотя я спрашивала сколько это будет стоить,и на консультации он всегда предлагал квоту.будто за деньги вообще не делают там.в общем отослал нас на полгода в очередь

Я прокомментировал это

 Отправлено: 02.07.11 12:35. Заголовок: kay пишет: Я проком..

kay пишет:

цитата:

Я прокомментировал это

Вопрос гораздо сложнее. У девочек уже есть квоты и даже по 2 штуки.

 Отправлено: 03.07.11 08:22. Заголовок: Лиана79 пишет: дево..

Лиана79 пишет:

цитата:

девочка из казахстана которая за деньги делает

-она с нашего форума, мы с ней переписывались. платно -потому что иностранцам квот нет.
насчет квот -знаю, что 1 квота -1 операция-1 пациент.
если (раньше было так) за 1 квоту делали 2 ОП(сочетанные), одну из них просчто -не оплачивали. потом все переписывали - и делали так, что 1 операция кагбе с элементами другой.
чтобы штрафы не платить.
насчет зарплаты оперирующих хирургов, которые на квотах -я тоже раньше так думала....
пока случайно в местной сети ЛПУ ... не увидела табель
поверьте, там такие суммы... ну ОЧЕНЬ приличные.
просто если есть возможность взять еще -почему бы не взять, если сам предлагают.
всем жить надо. не осуждаю, пытаюсь объяснить.
денег на квоты -по модернизации поступает до хрена много, короче.
надо СРОЧНО освоить. у нас, например(специализированное республиканское ЛПУ) вызывают пациентов и даже забирают из стационаров др. мед.учреждений выпиской или переводом. чтобы оплата прошла за теми, кто оказывает помощь по федеральным стандартам, в т.ч. по ВМП.
зарплата оперирующих еще возрастет , причем - кратно. уже- растет.
реализация программы модернизации здравоохранения РФ -в действии.
думаю -ИМХО- раз квоты не на сколиоз, не на постановку конструкции взяты -вот и не поставят новый имплант поэтому.
может -одна квота на обследование(современное, затратное, высокотехнологичное, типа КТ), вторая на ..то, что мы называем снятие конструкции?

 Отправлено: 03.07.11 09:21. Заголовок: Если так рассуждать,..

Если так рассуждать,то выходит,что"дискреминация "касается только ЛСЗ,а Харрингтону со стержнями Люке-зеленый свет за одну госпитализацию и те же квоты.Истинные причины,похоже,были озвучены в предыдущих постах.