Отправлено: 29.07.10 13:20. Заголовок: Сколиоз, остеохондроз, медицина и прочие "радости" сколиозника

Продолжение разговора на тему сколиоза, остеохондроза и медицины . Начало здесь : http://skoleoz.borda.ru/?1-4-0-00000117-000-100-0-1280396903<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.08.10 19:52. Заголовок: Ну дак, сколиозы, ки..

Ну дак, сколиозы, кифозы, лордозы и остеохондрозы - это тоже "дорсопатии"/ "заболевания позвоночника и спины".
То есть хочешь сказать, что У НАС все сколиозы, кифозы, лордозы и остеохондрозы = дорсопатии = боли в спине?
А конкретно, что именно у тебя, найти было трудно?

 Отправлено: 12.08.10 20:06. Заголовок: rischa пишет: сколи..

rischa пишет:

цитата:

сколиозы, кифозы, лордозы и остеохондрозы = дорсопатии = боли в спине

сколиозы, кифозы, лордозы + остеохондрозы +дорсопатии = боли в спине

 Отправлено: 12.08.10 20:18. Заголовок: Oksi пишет: сколиоз..

Oksi пишет:

цитата:

сколиозы, кифозы, лордозы + остеохондрозы +дорсопатии = боли в спине

Если это была шутка, считай, что я заценила.

 Отправлено: 12.08.10 20:39. Заголовок: Дорсопатия -это можн..

Дорсопатия -это можно написать,когда конкретную связь с определенной нозологической формой установить сложно.Это может быть и сколиоз+ остеохондроз,и остеохондроз+ спондилолистез и т.д. и т.п.Каждое из которых и по-отдельности и в сочетании может вызвать боли в спине.А уточнить первоисточник не всегда представляется возможным.

 Отправлено: 12.08.10 22:12. Заголовок: Оlgin пишет: Дорсоп..

Оlgin пишет:

цитата:

Дорсопатия -это можно написать,когда конкретную связь с определенной нозологической формой установить сложно

или не хочется искать Оlgin , я же не раз описывала врачам свои жалобы, как то - боли в-между ребрах, затруднение при вдохе, периодическая одышка при нормальном сердце. Все это признаки торакалгии. Но врачи почему-то не углубляются. Более того, у меня практически нигде не написано про боли в грудной клетке- пишут боли с спине или боли с грудном и поясничном отделах позвоночника.

rischa

дорсопатия это всегда боль в спине, но с неуточненной причиной. А сколиоз, кифоз и остеохондроз не равнозначны понятию «боль в спине»

rischa пишет:

цитата:

А конкретно, что именно у тебя, найти было трудно?

почему было ? я и сейчас не знаю точных причин болей в пояснице.

Насчет грудного - очень похоже на торакалгию в ее хроническом варианте - т.е. болит практически постоянно. причина торакалгии спондилоартроз, причина которого сколиоз, причина которого..... Как-то так))

 Отправлено: 12.08.10 23:35. Заголовок: АGWQX пишет: дорсоп..

АGWQX пишет:

цитата:

дорсопатия это всегда боль в спине, но с неуточненной причиной. А сколиоз, кифоз и остеохондроз не равнозначны понятию «боль в спине»

Ну ОК, значит M41.1 означает боль в спине по причине сколиоза?

http://www.pozwonocnik.ru/articles/medicinskie-stati/mkb-10.-klass-xiii<\/u><\/a>

цитата:

Болезни костно-мышечной системы и соединительной ткани (М00-М99) Блок: Дорсопатии (М40-М54) Деформирующие дорсопатии (M40-M43) M40 Кифоз и лордоз M40.0 Кифоз позиционный Исключены: остеохондроз позвоночника (M42.-) M40.1 Другие вторичные кифозы M40.2 Другие и неуточненные кифозы M40.3 Синдром прямой спины M40.4 Другие лордозы M40.5 Лордоз неуточненный M41 Сколиоз M41.0 Инфантильный идиопатический сколиоз M41.1 Юношеский идиопатический сколиоз M41.2 Другие идиопатические сколиозы M41.3 Торакогенный сколиоз M41.4 Нервно-мышечный сколиоз M41.5 Прочие вторичные сколиозы M41.8 Другие формы сколиоза M41.9 Сколиоз неуточненный

 Отправлено: 13.08.10 00:00. Заголовок: rischa откуда же я..

rischa

откуда же я знаю, почему такое несоответствие(( Сама видишь, они постоянно что-то добавляют, что-то исключают.

 Отправлено: 13.08.10 09:35. Заголовок: :sm99: дорсо - отн..

дорсо - относящийся к спине термин , спина, короче
-патия - патология, нарушения, неправильности, короче
научно говоря, дорсопатия -патололгия спины. какая-то или любая, когда, как АGWQX пишет:

цитата:

не хочется искать

а боли в спине -это дорсалгия (алгос - боль)
кончайте копать, а то у нас у все будет... энцефалопатия и ... головная алгия, короче

 Отправлено: 13.08.10 19:38. Заголовок: Гала пишет: а боли ..

Гала пишет:

цитата:

а боли в спине -это дорсалгия

опа... у меня только в одном месте написана эта самая -лгия, а в других через запятую сколиоз, остеохондроз, дорсопатия.Что тады они имели ввиду


Гала пишет:

цитата:

кончайте копать,

мне скоро идти посыльный лист оформлять, а врач...в общем, мне надо быть подкованной, понять, что именно необходимо написать в этом листе и попросить об этом врача. Сама она, точняк, остановится на сколиозе.

 Отправлено: 14.08.10 19:21. Заголовок: Просто Гость , дорсо..

Просто Гость , дорсопатия и дорсалгия -пойдут как симптомы, как неуточненные состояния, как дополнения. к сколиозу не худо бы еще что приписать, чтобы наверняка.
через запятую последний термин -роспись в том, что не поняли конкретно, что с тобой

 Отправлено: 14.08.10 22:06. Заголовок: Гала пишет: через з..

Спасибо, буду настаивать на расширенном диагнозе

Гала пишет:

цитата:

через запятую последний термин -роспись в том, что не поняли конкретно, что с тобой

а разве не понятно у меня же есть и МРТ , и спиральная КТ, и рентген - «чего же боле» чтобы выявить причину болей хотя бы в грудной клетке ? Вопрос риторический

 Отправлено: 09.02.11 18:55. Заголовок: Развёрнуто и понятно..

Развёрнуто и понятно для пациента про остеохондроз

клик хиа<\/u><\/a>

особенно удивило это:

цитата:

у человека с массой тела 70 кг четвертый поясничный диск испытывает нагрузку, равную 142 кг, в положении стоя – 99 кг, в положении лежа – 20 кг. Силы давления, действующие на позвоночник, значительно возрастают, если руки человека используются в виде рычага. Подсчитано, что если вытянутыми руками человек подымает груз в 45 кг, то его пятый поясничный межпозвонковый диск испытывает нагрузку более чем в 750 кг, а если масса груза равна 90 кг, то нагрузка составляет уже более чем 1000 кг!

 Отправлено: 09.02.11 18:59. Заголовок: Спондилёз, оказывает..

Спондилёз, оказывается - приспособительная реакция костной ткани,

цитата:

направленная на стабилизацию увеличенной амплитуды движений в позвоночном двигательном сегменте. С ростом спондилеза увеличивается площадь тела позвонка, что уменьшает общую нагрузку на межпозвонковый диск.

То есть это как бы даже и неплохо. ( на сколько я поняла)

 Отправлено: 10.02.11 00:54. Заголовок: Milla пишет: особен..

Milla пишет:

цитата:

особенно удивило : у человека с массой тела 70 кг четвертый поясничный диск испытывает нагрузку, равную 142 кг, в положении стоя – 99 кг, в положении лежа – 20 кг

Milla , всем лежать!

Milla пишет:

цитата:

Спондилёз, оказывается - приспособительная реакция костной ткани,

цитата:

То есть это как бы даже и неплохо. ( на сколько я поняла)

А может и правда
Только, я так понимаю, есть еще несколько моментов, относящихся к "радостям сколиозника":

-Сколиоз и т.п. - ведут к преждевременному возникновению спондилеза.

-Эта своеобразная защита от "нестабильности" приводит к полному нарушению общей функции позвоночника, особенно если имелись нарушения осанки, связанные со сколиозами и кифозами ...

-Возникают проблемы в других отделах позвоночника, которые компенсируют потерянную подвижность обездвиженных отделов

 Отправлено: 10.02.11 09:35. Заголовок: Milla пишет: Подсч..

Milla пишет:

цитата:

Подсчитано, что если вытянутыми руками человек подымает груз в 45 кг, то его пятый поясничный межпозвонковый диск испытывает нагрузку более чем в 750 кг, а если масса груза равна 90 кг, то нагрузка составляет уже более чем 1000 кг!

тут ниче удивительного нету, всеж слышали про архимеда, ну кто не слышал рычаг использовал же, даж обезьяны ет используют))))
вот мне б на расчетную схемку пасмареть бы того кем это "посчитано", с каких ет пор у нас врачи в термехе стали разбираться а схемка уж поверьте там ой какая не простая будет в виду не простой распределенной нагрузки тела

 Отправлено: 15.02.11 09:46. Заголовок: Milla Спасибо. Те..

Milla
Скрытый текст

Спасибо. Теперь знаю чем аргументировать свою лень по выходным. Буду беречь четвертый диск.