Отправлено: 15.01.07 14:55. Заголовок: Чего не было бы у меня, если бы не мой сколиоз

Давайте честно ответим на этот вопрос

продолжение
Чего не было бы у меня, если бы не мой сколиоз. часть 2<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.01.07 00:48. Заголовок: Re:

значит, умело маскируюсь

А на агностика тяну или тоже "не похоже"?

 Отправлено: 19.01.07 00:57. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

А на агностика тяну или тоже "не похоже"?

Агностицизм менее радикален и менее фанатичен, что ли, поэтому...похоже)))

 Отправлено: 19.01.07 01:01. Заголовок: Re:

Большой разницы между атеистом и агностиком на мой взгляд вообще нет, агностик это сомневающийся атеист. Типа бога нет, но если вы мне предъявите ну очень сильные доказательства,(дадите ЕГО потрогать , например) то может и поверю:-))))Агностиком быть умнее :-). Мне тоже всё равно что именно помогает человеку в преодолении трудностей: уход в религию или беспорядочная половая жизнь:-) главное , чтоб цель оправдывала средства. НО я наверняка знаю, что страдания человека не облагораживает, а часто выявляют не лучшие человеческие качества. А любая болезнь это страдание. Так что все разговоры по поводу того, что болезнь это от Бога, а всё, что от Бога надо молча принимать, считаю фанатично-глупыми.

 Отправлено: 19.01.07 01:09. Заголовок: Re:

Наиля пишет:

цитата:

Агностицизм менее радикален и менее фанатичен, что ли, поэтому...похоже)))

мы, наверное, тогда о разном))) Радикализм -это, вообще, не ко мне))) и фанаткой я никогда не была и не могу быть по натуре - мировоззрение другое, не позволяющее серьезно считать, что истина одна и что что-то, кто-то самый лучший и какой-то взгляд единственно правилен и.т.д.))

Я только не совсем поняла, почему фатализм фанатичен и радикален ?



P.S. Опять мы засоряем тему. ))

 Отправлено: 19.01.07 01:27. Заголовок: Re:

Milla пишет:

цитата:

А любая болезнь это страдание. Так что все разговоры по поводу того, что болезнь это от Бога, а всё, что от Бога надо молча принимать, считаю фанатично-глупыми.

А я нет. Тем более, что , действительно, так и есть- болезнь от Бога , страдания заслужены или посланы для испытания человека - для тех людей, которые верят в это т.е. живут в этой системе координат. Для них это и есть реальность, точно также как для Вас Ваша.

Неразумно же, с моей точки зрения, живя в определенном времени и пространстве( которое определено лишь случаем(привет, Наиля, вот тебе и в какой-то мере Фатум, случайность ) отрицать разумность и, уж тем более, действительность всех других мировоззрений.

С уважением отношусь к любым взглядам людей, если только они не агрессивны по отношению к ближним и то только если эта агрессивность проявляется в реале, а в мыслях каждый волен делать все, что хочет...

Milla пишет:

цитата:

Большой разницы между атеистом и агностиком на мой взгляд вообще нет, агностик это сомневающийся атеист

Отнюдь. Разница есть. Типа бога нет, но если вы мне предъявите ну очень сильные доказательства, агностики так не могут говорить, ибо считают, что доказать существование бога, как и его несуществование нельзя. Мы ограничены в своих возможностях познания. И чем глобальнее и отвлеченнее идея: добро, справедливость, Бог, норма, истина и.т.д. тем меньше у нас шансов приблизиться к объективному восприятию.

Вообще, агностицизм - это мировоззрение, и оно не сводится только к тому есть ли Бог или нет.))

 Отправлено: 19.01.07 01:50. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

С уважением отношусь к любым взглядам людей,

Так я тоже с уважением...просто есть мысли, которые интересно принять или оспорить,а есть просто глупость :-)
Разница, однако.......

 Отправлено: 19.01.07 02:02. Заголовок: Re:

Milla ,

так это для ВАС глупость, с Вашей точки зрения... Ну, НЕТ какой-то ОДНОЙ ИСТИНЫ или НОРМЫ... то, что для Вас глупо, для другого ЦЕННОСТЬ, и наоборот...Такие идеальные категории как добро, красота, справедливость и.т.д. ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СУБЪЕКТИВНЫ( в отличии от законов природы), а значит, существуют только как проекция общества в целом и человека в частности. Они зависят Именно поэтому в разные эпохи они(эти категории) имеют РАЗНОЕ соотношение между собой и разную ценность и наполнение..сколько эпох( сколько людей) столько и смыслов. Именно поэтому не может быть одного верного взгляда или теории.


Ой, что-то мы совсем уже выбились из темы)))

 Отправлено: 19.01.07 02:24. Заголовок: Re:

Ну мне лучше чтобы я сердцем чувствовала живого Бога, пусть живя в одних только скорбях и ущемлениях, гонениях и т.п. Чем без Него в плотских удовольствиях и каких-то якобы моральных удовлетворениях, которые на самом деле от малодушия и заблуждения, которые не приносят мне никакого удовольствия без Него, потому что они пусты и бессмыленны! Меня жалеть не надо =) Я довольна своей дорогой. Без Него и Его любви для меня жизни нет как нет ничего настоящего. И все больше я начинаю это понимать. Жаль только, что не с самого раннего детства я в этом жила.

 Отправлено: 19.01.07 05:10. Заголовок: Re:

Просто Гость Подозреваю, что мысли не совсем Ваши, Вы что-то цитируете Можно долго филосовствовать на эту тему, я подозреваю, что интереснее всё это обсуждать на живой встрече, потому что мыслей много, писать очень утомительно. Давайте порешим на том, что каждая точка зрения имеет право на существование, чтобы никого не обижать:-)

 Отправлено: 19.01.07 12:59. Заголовок: Re:

Milla пишет:

цитата:

Подозреваю, что мысли не совсем Ваши, Вы что-то цитируете

Мысли, конечно же, мои, как и слова. Если бы что-то цитировала или хотя бы пересказывала, то тогда было бы написано все намного стройнее и "правильнее".

Milla пишет:

цитата:

Давайте порешим на том, что каждая точка зрения имеет право на существование

Вот это то я и пыталась сказать...и не только имеет право..а существует и равнозначна любой другой.

 Отправлено: 19.01.07 13:11. Заголовок: Re:

Где только не прочитаешь теологические споры )))
Супер!
Лишний раз доказывает, что если бы не СКОЛИОЗ, мы бы не были такие умные, начитанные, эрудированные. Мы бы задумывались о новых маечках от GUCCI или о новом парфюме от CHANEL... А может, где достать новую дозу, или где опохмелиться?
А еще если бы его не было, не думали бы о других, не жалели бы своих близких, не ревели бы перед экранами, когда показывают ребят, которым еще хуже. Ведь так? И это не потому что кому-то еще хуже, хорошо, что мне повезло... А просто нам действительно больно, мы же знаем, что такое боль...
Зачем жалеть о том, что было бы... А что было бы если бы у меня папа был Путин? Да не хочу я его! Я своего люблю! И жизнь свою люблю, и спину тоже!
Спина болит, да! Есть такое! А у меня рядом девочка сидит, моя сотрудница, так у нее от всего аллергия. в пятнах вся! Даже шоколадку не съесть! Да на фиг надо! А у другой желудок сводит постоянно! У третьей дикие головные боли! Ни один врач не поможет.
И ведь не поверите, они мне завидуют! Смешно! Меня один раз моя подруга так взбесила своей фразой: "Ну конечно, тебе вообще по жизни везет, зарплату повышают каждый месяц, мужиков меняешь на каких хочешь, живешь в свое удовольствие, да еще и родители - твои лучшие друзья". Я просто тогда на нее реально наорала! Мне - и везет! СМЕШНО! А потом подумала, а ведь правда везет!
И вообще, мне когда 13 было, за 3 месяца спинку свело так, что хоть не раздевайся, я захотела чтобы сбылись три вещи: вылечиться, учиться в университете, и съездить в Англию. Вылечилась - не болит! Выучилась - Красный диплом, бесплатно! В Англии полтора месяца проработала, весь Лондон излазила вдоль и поперек!
И дальше все сбываться будет!
А Бог, он наказывает тех, кому все дает. Тем скучно, те не знают, чего хотеть, не ценят, что имеют. А ведь потом Он очень часто все и отбирает... Просто так, и даже не спрашивает ведь. А чем выше сидишь, тем больнее падать.

 Отправлено: 19.01.07 13:16. Заголовок: Re:

inm20 пишет:

цитата:

Лишний раз доказывает, что если бы не СКОЛИОЗ, мы бы не были такие ....

Не знаю как у других, у меня, точно, сколиоз ни при чем)))

 Отправлено: 19.01.07 15:14. Заголовок: Re:

Nodody knows

 Отправлено: 19.01.07 16:30. Заголовок: Re:

inm20 пишет:

цитата:

Nodody knows

Nodody is perfect. I am Nobody.

P.S. Если серьезно, то я имела ввиду, что основы моего мировоззрения, так же как и многие привычки были сформированы еще ДО того, как сколиоз развился окончательно и стал в достаточной степени влиять на мою жизнь.
Я знаю много людей, у них нет ни сколиоза, ни каких-либо серьезных болезней, но они умны, начитаны, эрудированы, талантливы и.т.д.

 Отправлено: 19.01.07 16:36. Заголовок: Re:

Значит мы просто себя успокаиваем, чтобы не быть обиженными на мир

 Отправлено: 19.01.07 16:56. Заголовок: Re:

Natka пишет:

цитата:

Значит мы просто себя успокаиваем, чтобы не быть обиженными на мир

Ничего подобного!!! Я такого не говорила)) Все очень индивидуально: для кого-то это оправдание, для кого-то испытание, а для кого-то жизнь в Боге это РЕАЛЬНОСТЬ.

Нат, если ты искренне считаешь, что болезнь - это испытание или провидение или милость, то ТАК ОНО И ЕСТЬ.

 Отправлено: 19.01.07 17:04. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Ничего подобного!!! Я такого не говорила))

Это я говорю!
Просто Гость пишет:

цитата:

Нат, если ты искренне считаешь, что болезнь - это испытание или провидение или милость, то ТАК ОНО И ЕСТЬ.

Не знаю, может я просто пыталась себя настроить на позитив, когда обижалась на весь мир из-за своего сколиоза, но а так если подумать, думаю жизнь сложилась бы по-другому, если не было сколиоза и не знаю лучше она была бы или хуже. Но за друзей, общение я ей благодарна.

 Отправлено: 19.01.07 17:19. Заголовок: Re:

Natka пишет:

цитата:

но а так если подумать, думаю жизнь сложилась бы по-другому, если не было сколиоза и не знаю лучше она была бы или хуже.

Нат, если не было бы сколиоза, если бы ты родилась раньше или на сто лет позже, если бы в семье священника или в семье партработников или королевской...если...если...если...

Важно быть искренней и честной перед самой собой и понимать, ПОЧЕМУ ты придерживаешься тех или иных взглядов.

 Отправлено: 19.01.07 20:58. Заголовок: Re:

inm20 пишет:

цитата:

И вообще, мне когда 13 было, за 3 месяца спинку свело так, что хоть не раздевайся,

Может перекините эту историю в топик для Настиной мамы , а то чувствуется , что она еще недопонимает свою ситуацию.

 Отправлено: 19.01.07 22:17. Заголовок: Re:

я бы даже сказала - ТИПИЧНУЮ историю большинства присутствующих .