Отправлено: 15.01.07 14:55. Заголовок: Чего не было бы у меня, если бы не мой сколиоз

Давайте честно ответим на этот вопрос

продолжение
Чего не было бы у меня, если бы не мой сколиоз. часть 2<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.05.07 17:56. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

А что с детьми тогда, почему у них возникают онко-проблемы?

А вот это хороший вопрос!!! Тут скорее всего играет роль врожденные пороки развития. Кажется такие опухоли называются ювенильными. (Ща меня наши доктора порвут в клочья, поэтому не хочу глубоко капаться в проблеме детского рака). Я лишь имела ввиду "замороченных" взрослых.

 Отправлено: 10.05.07 18:54. Заголовок: Re:

Milla пишет:

цитата:

А на мой взгляд, это факт))) Смирение, это самообман. Типа: всё, ничего уже не будет, но мне и так хорошо.

просто мне кажется, что так легче, когда думаешь что тебе это действительно не надо, только обязательно нужно поверить в это, а не притворяться и делать вид.

 Отправлено: 10.05.07 19:40. Заголовок: Re:

inm20 пишет:

цитата:

Мне все чаще приходит в голову мысль, что все что мы получили, мы подсознательно этого хотели... Ну вызвать жалость, привлечь внимание... Даже в детстве... и все наши ухудшения, это как раз то что мы хотели, как не страшно это прозвучит.

inm20 пишет:

цитата:

А про сколеоз, ну маленькой я не помню особо себя, хотя падала часто и думаю не спроста, в подсознание бы залезть...

Инна, существует теория о подверженности несчастным случаям)) Это как раз то самое, о чем Вы говорите. Моя техник(истеричка с классическими припадками) долго не выходила замуж. Хотите - верьте, хотите - нет, но она очень часто попадала в...автомобильные аварии, слишком часто - буквально каждую неделю. Постоянно ходила с синяками и ссадинами(сразу отмечу, что эти синяки не могли быть вызваны насилием со стороны другого человека или самоистязанием). Появился у нее МЧ - с тех пор ни одного происшествия и ни одной истерики, уже второго ребенка ждет. Люди, желающие привлечь внимание к себе, либо специально "лезут на рожон", либо просто заглушают инстинкт самосохранения.
И поэтому я соглашусь с Вами в некотором смысле.
Но есть некоторые моменты, касающиеся детей. Я в свое время занималась детской практической психологией, даже консультировала. Практически каждый ребенок проходит стадию жаления самого себя, всеми покинутого, одинокого и жаждущего внимания существа. особенно девочки. И практически все рисуют в воображении сцены своих собственных... похорон, например, когда все приходят на могилу и плачут, казня себя за невнимание к бедному ребенку. Или сцены в больнице, когда ты лежишь с переломанной ногой, и тебя все навещают, развлекают, покупают вкусности, кормят с ложечки.
Но мало кто из этих детей действительно тяжело заболевает. Дети не могут так виртуозно болеть для привлечения внимания(исключая простуды и падения, ессессно, кто ж этого не делал?)))

 Отправлено: 10.05.07 19:47. Заголовок: Re:

Наиля пишет:

цитата:

Практически каждый ребенок проходит стадию жаления самого себя, всеми покинутого, одинокого и жаждущего внимания существа. особенно девочки.

Это вина родителей, из недолюбленных детей потом получаются ущербные взрослые(((( Надеюсь, далеко не каждый ребенок ощущает себя покинутым и одиноким.

 Отправлено: 10.05.07 21:41. Заголовок: Re:

Milla
Нет, это не вина родителей, это особенность детской психики. Реальная нелюбовь со стороны близких проявляется по-другому. Такие дети не фантазируют, а действуют...

 Отправлено: 10.05.07 21:52. Заголовок: Re:

Наиля пишет:

цитата:

Нет, это не вина родителей, это особенность детской психики. Реальная нелюбовь со стороны близких проявляется по-другому. Такие дети не фантазируют, а действуют...

Недолюбленные дети фантазируют, а потом , вырастая, действуют, вымещая злобу за эту нелюбовь к ним.

 Отправлено: 10.05.07 23:07. Заголовок: Re:

На рациональном уровне я думаю, что мы не хотели ухудшения, а это просто болезнь, которая имеет свое течение. И мы просто в категории прогрессирующих сколиозников.

Однако иррационально все же вину свою за свой сколиоз чувствую, это, видимо , никак не избыть. И как раз дочку учу, чтобы себя не жалела, как бы чтобы у нее не было фатальных сценариев по отношению к себе в голове.

Уже как родитель думаю, что это свойство детской психики, что и подтвердила Наиля.
И думаю, что лучше думать как родитель. И ребенка, который обуреваем подобными чувствами, надо понять и поддержать. А мы, если это ветка обсуждения продолжится, может вспомним все свои детские жалелки, и поймем, что это все детство, а на ребенке все же вины быть не может, возможно кто-то и расстанется еще с одним комплексом, который возник на почве сколиоза.

 Отправлено: 10.05.07 23:09. Заголовок: Re:

Увы, Мила, все детки именно одиноки. Они сначала жутко эгоцентричны. Он понимают только себя и т.п. Думают, что весь мир вращается вокруг них. И взрослея человек изживает и детскую эгоцентричность и одиночество. Хотя не все взрослеют: многие взрослые остаются одинокими детками на всю жизнь. А болезнь любая она не дает взрослеть – больной человек часто топит сам себя в эгоизме и инфантилизме. Этот ракурс, еще раз подтверждает Вашу точку - сколиоз дать ничего не может. Каждый наш успех – это не благодаря сколиоза, а вопреки ему.

 Отправлено: 10.05.07 23:14. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Однако иррационально все же вину свою за свой сколиоз чувствую, это, видимо , никак не избыть.

Как это ? За что вините то себя ? Интересно, я одна такая "бездушная", что мне никогда не приходило в голову себя обвинять "за сколиоз" или есть еще "отщепенцы" ? ))

 Отправлено: 10.05.07 23:24. Заголовок: Re:

А как же виню: что не должным образом ЛФК занималась, что не спала в гипсовой кроватке всю ночь и т.п. Но Вы может просто этим не затронуты. Это такая была психологическая установка в интернате. Хотя и на рациональном уровне понимаю, что все это чушь собачья. Что это не верная позиция взрослого, раз ребенок за не верное лечении перекладывает вину на себя.
И еще то, о чем пишет Инна: накликать на себя беду. Хотя я и не виктивный человек, однако же очень хорошо понимаю о чем пишет Инна. Вот эта мысль из детства, что ты сам притянул к себе сколиоз, это как бы по грехам твоим. А сейчас уже с позиции взрослого: ну какой грех может быть на ребенке с прогрессирующим сколиозом, ведь чепуха же просто.

 Отправлено: 10.05.07 23:32. Заголовок: Re:

Мамуля пишет:

цитата:

Хотя не все взрослеют: многие взрослые остаются одинокими детками на всю жизнь. А болезнь любая она не дает взрослеть – больной человек часто топит сам себя в эгоизме и инфантилизме.

А вот тут полностью согласна, многие взрослые (опять таки те, которые были слишком одиноки в детстве) представляют себя умирающими, получая удовольствие от того, что все бы бегали вокруг и наконец то их заметили. Знаю людей с попытками якобы суицида, но с таким расчетом, чтобы обязательно выжить, чтоб все заметили, как им плохо! По количеству шрамов на венах можно определить сколько раз они это проделывали. У больного, да еще и одинокого человека конечно это особенно обострено.

 Отправлено: 10.05.07 23:33. Заголовок: Re:

Ну это же все равно, что себя винить за цвет глаз, волос, рост, за время и место рождения и.т.д.

И кроваткой, и ЛФК, и корсетом была затронута, и криками, и даже слезами мамы, что не занимаюсь...но вот как то с виной в этом плане у меня туго )) Наверное - это подсознательное нежелание с детства брать на себя вину за то, в чем реально не виновата.)) Да и вообще слово "вина" мне не нравится. Есть следствие и плоды наших поступков и только.

 Отправлено: 11.05.07 02:57. Заголовок: Re:

Milla, ну я не знаю, вы похоже очень поверхностный человек.
Вы что, меня лично знаете? И что это за разговоры про серых мышек, религиозных фанатов, и т.д.?
И с чего Вы взяли, что я не радуюсь жизни? Прежде чем судить кого-то и позволять себе вешать такие ярлыки на других людей, Вы бы узнали хоть чуточку их историю. Ну а если не знаете, то и не высказывайтесь в таком категоричном тоне. Похоже Вы зациклились только на своей истории сколиоза: был сколиоз, потом операция и все вроде "гуд", ничего не болит (может быть это и не так, но по вашим опусам - очень на это похоже). Но сколиозы у всех разные - бывают и врожденные, которые и оперировать то вряд ли возьмутся, вот человек и живет с ним, и по незавясящим от себя обстоятельствам, ничего изменить не может (не не хочет, а объективно не может).
Я кстати очень жизнерадостный человек: алкоголичкой не стала, наркоманкой тоже. Несмотря на болячки живу и радуюсь каждой минутке этой жизни и терплю, потому что по-другому никак.
Ну, а когда жизнь так складывется, что изменить, по независящим от тебя обстоятельствам, ничего нельзя, не руки же на себя накладывать и не плакаться всем вокруг. Вот и все. А ваши реакции, это всего лишь непонимание того, что здесь написано. Откройте глаза и посмотрите: никто здесь не страдает.
Вы же высказывайтесь здесь, и может, не всем по душе ваш взгляд на жизнь. Ну вот и другие тоже тут высказываются - это форум все-таки.
Про православие Вам никто ничего и не навязывал. Это то, что я нашла в жизни, причем именно естественным путем, а отнюдь не заставила себя поверить в это.
Так что уважаемая Мilla, не надо брать на себя функцию чистильщика этого форума.

 Отправлено: 11.05.07 06:58. Заголовок: Re:

Ksane пишет:

цитата:

Milla, ну я не знаю, вы похоже очень поверхностный человек.

Вот как раз о Milla этого не скажешь.

 Отправлено: 11.05.07 14:29. Заголовок: Re:

Milla пишет:

цитата:

И как раз чем "моложе" рак, тем больше это свидетельствует о том, что человек сам себя погубил, не дождавшись инфаркта.

По статистике, опять же, чаще бывает наоборот: к факторам риска получения инфаркта достоверно относится гипертония, курение (происхождение которых напрямую связано со стрессом), непосредственно стресс, вызывающий повышение уровня адреналина в крови, который стегает по сосудам, как хлыст по лошади - это и есть патофизиологическое явление, в быту определяемое как следствие "плохой энергетики". Так что от отрицательных эмоций все же реальнее получить ранний инфаркт, нежели ранний рак. Второе не доказано.

 Отправлено: 11.05.07 19:41. Заголовок: Re:

Думаю надо оставить Ксэйн "дожевывать" свой мазохистский сложноподчиненный бутерброд в одиночку . Надеюсь, мои топики кого-нибудь заставили задуматься.

 Отправлено: 11.05.07 19:47. Заголовок: Re:

Мама спасибо за разъяснение с медицинской точки зрения. Я просто начиталась всякой литературы о связи психологических заморочек с опухолевыми процессами. Но конечно, это только одна из версий. Просто мне показалось всё это достаточно убедительным.

 Отправлено: 11.05.07 20:58. Заголовок: Re:

Milla пишет:

цитата:

Я просто начиталась всякой литературы о связи психологических заморочек с опухолевыми процессами.

Milla, это уж точно, чего только сейчас не пишут. Бывает, конечно, дельное, но бывает и всякое.

 Отправлено: 11.05.07 21:33. Заголовок: Re:

Супер Milla!
Превзошли сама себя.
Интересно, что Вы на этом форуме вообще делаете?
"Развлекаетесь"? А похоже у Вас психология уже прооперированного человека. Поэтому других Вы не только не понимате, но и не стараетесь.
Вы знаете, это не делает человеку чести, когда он пытается так глупо насмехаться над другими.
Задумайтесь, может поймете когда-нибудь.

 Отправлено: 11.05.07 22:10. Заголовок: Re:

Ksane Я понимаю и мне интересны умные люди, и прооперированные и непрооперированные, но которые в состоянии вести дискуссию. Уровень Ваших текстов - это "обидка" в стиле "сам дурак". Все Ваши аргументы - это сплошная обида на меня. Для того, чтобы спорить со мной на равных Вам надо "подрасти", хотя бы для того, чтобы быть способной отстаивать свою точку зрения. Не ставьте мне диагнозы, разберитесь со своими.