Отправлено: 25.03.07 11:46. Заголовок: за оскорбление в суд...
Ребята, Я давно не была в форуме... Вот опять появилась и нашла очень много новых людей, тем и историй. И меня все больше задевают истории, где нас прямым текстом оскорбляют и унижают, причем прилюдно, и даже не только люди, которые ничего не понимают не знают о сколиозе, но и врачи. А может стоит попробовать защитить себя? Начнем с того, что горб - это оскорбительное слово. Есть такое понятие как сколиоз. Почему черного нельзя называть нигером, а человека со сколиозом горбатым можно???
Юристы, как вы думаете, стоит ли наша честь, достоинство и репутация защиты в суде, как это делают во всем мире. Может хватит плакаться, а стоит пойти и защитить себя? Я понимаю пекрасно, что в России это дело такое ... нераспространенное! Но когда-то надо начинать... Вот прочитала, как одну девчонку бешенный папа бойфренда ударил. Ну знаете, можно на такого и дело завести, и пусть он отвечает за свои поступки, а если он шизофреник, пусть отвечают его опекуны! Здесь конечно момент есть касательно отношений с бойфрендом, и захочет ли она лезть в это, выбор за ней... В конце-то концов, вон на ТаТу в суд подали за песню, а мы когда будем себя защищать!? Ведь песенка Люди-инвалиды мне соверешенно по барабану, а когда на всю Ивановскую орут - смотрите у нее/него шрам/горб и т.д. тогда хочется ударить сильно... пусть платят за свои высказывания и поступки...
Отправлено: 14.08.09 13:22. Заголовок: Ну а по существу тем..
Ну а по существу темы - считаю спор бессмысленным. Медицина у нас хуже, чем "у них". Остальное тоже. Кто-нить пытался сдать в налоговую декларацию на продажу, например, машины? Попробуйте. Целый день сидения в очереди, да еще и обхамят, ничего толком не объяснят. Тоже самое и у нотаруса (чтобы заверить бумагу (это занимает от силы 5 минут) я сидела в очереди 4,5 часа и передо мной было 4 человека. И в паспртном столе, где люди ночуют чтобы сдать документы и там тебя тоже облают! И в городских больницах, где сто раз успеешь копыта отбросить пока врач на тебя внимание обратит. У них всех работа оказывать тебе услуги (по смене паспорта, выдачи страховки и прочее), а получается что ты должна вымаливать в буквальном смысле. Про дороги я умалчиваю. Жесть. Экономическое плагополучие стрыны определеятся по степени защищенности трех категорий граждан - дети, пенсионеры, люди с ограниченными физическими возможностями (слово инвалиды стараюсь не употреблять, терпеть его не могу). Это те категории граждан, которые не могут обеспечить себя сами. В нашей стране именно на этих людей всем насрать! Вы много видели пандусов для колясочников? Как жить им в многоэтажках, как ходить в школу, в больницу, в магазин?! Ну про размер детских пособий сами все знаете, про пенсии тоже... Вон в Европе на пенсии люди путешествуют, мир смотрят! А у нас собирают бутылки. Везде обман, взятки... Казалось бы появился вариант - можно обратиться в частную клинику (при деньгах если), там-то тебя и встретят, и чуть ли не расцелуют... Но обратилась я как-то к гинекологу, вместе с осмотрами и лечениями выплыла сумма в 8 тысяч, это не мало. Затем я пошла в военный госпиталь, там очень хорошая гинеколог, практически ничего из того что нашли во мне спецы частной клинике она не обнаружила. Нашла тока какое-то воспаление простудное, отдала 300 р за прием и 200 за лекарство в аптеке - и проблема была решена. Так вот тоже думай да гадай - куда идти, куда податься.... И так везде. Грустно все это и противно, но фигли поделать-то если мы тут живем?
Экономическое плагополучие стрыны определеятся по степени защищенности трех категорий граждан - дети, пенсионеры, люди с ограниченными физическими возможностями (слово инвалиды стараюсь не употреблять, терпеть его не могу). Это те категории граждан, которые не могут обеспечить себя сами. В нашей стране именно на этих людей всем насрать! Вы много видели пандусов для колясочников? Как жить им в многоэтажках, как ходить в школу, в больницу, в магазин?!
Вы отстали от жизни. Появились пандусы, подъемники в подъездах. Вижу гуляющих на колясках у себя в районе и группами по городу. Пока не везде и неповсеместно, но сдвиги точно есть! Созданы рабочие места для таких людей. Всем известно, что работодателю их выгодно брать на работу. В торговых центрах всегда вижу уборные для людей на колясках. Могу продолжать....
Шкварка пишет:
цитата:
Вон в Европе на пенсии люди путешествуют, мир смотрят! А у нас собирают бутылки.
То есть в Европе бомжей нет, и людей без средств к существованию тоже нет?! Откуда у Вас такая информация?! Моей маме 70 лет. Пенсионерка. Она два раза в год ездит отдыхать то на море, то просто Европу посмотреть. Сейчас есть возможность детям пенсионеров обеспечить достойную старость своим мамам и папам. Всё зависит от людей, а не от страны. Если ты не смог обеспечить свое будущее и старость своих родителей, это проблема не страны, а твоя собственная!
Отправлено: 14.08.09 13:55. Заголовок: Bike пишет: ет како..
Bike пишет:
цитата:
ет какой-то новый вид секса отличный от общепринятых? эээээ... раскрой тему!
Андрей, это не смешно, к сожалению. На форуме участники со средними степенями и визуально терпимыми результатами, утверждающие обратное, своими эйфорическими заявлениями "я живу нормальной жизнью, у меня хорошая работа и муж, и все зашибись" могут фрустрировать (почитай в словаре) новичков и постоянных участников, у которых все значительно серьезнее. На форуме совсем не пишут те, у кого большие степени, и не потому, что их здесь нет, а потому что здесь они не найдут того, что ищут. И здесь они будут "чужими" среди "своих".
Отправлено: 14.08.09 14:04. Заголовок: Хочу пару слов тут с..
Хочу пару слов тут сказать. Из Европейских стран мне очень понравилась Дания - Маленькая страна.. Цены там почти самые высокие в Европе, налоги Огромные! Но! Если мать с ребенком одна, то государство выделяет ей домик такой с двумя этажами, если 2 ребенка то ещё какой-то бонус. А Люди которые вышли на пенсию как раз в этом возрасте начинают путешествовать по всему миру, пенсия у них там солидная. Но и бомжей я там тоже видел на вокзале.
Milla , Ваша мама ездит два раза в год на свою пенсию? Вряд ли. Конечно, у детей есть возможность помогать и дети, безусловно, должны помогать. Ну а вдруг дите плохое? Или с ним что-то случилось и ребенок не может помогать (вдруг проблемы со здоровьем, вдруг ранняя смерть, в конце концов, вдруг спился!) И что тогда делать пенсионерам? А между прочим у нас достаточно много вообще одиноких пенсионеров (было время я работала в соц защите и примерную статистику знаю) Как такое может быть, что человек ВСЮ жизнь прожил в стране, проработал на страну, а выйдя на пенсию ему вручают ежемесячно 3000 р (ну москвичам лужков доплачивает, и у инвалидов ВОВ неплохая пенсия (в сравнении с 3 тысячами 15 тыщ это канеш неплохо, хотя это очень и очень плохо) и отправляют на достойный отдых? Дети детьми, но государство должно заботиться о своих гражданах, как ни крути. Да и это в бльших городах есть где работать. А в селах? Я недавно вернулась из путешествия от Москвы до Карелии. Так вот проезжаешь городишки и села и думаешь - слава богу, что я тут не родилась. Разруха, развал, полный писец!!! Там самому-то заработать негде, а уж про отпуска (и свой и родителей) и речи нет. Хорошо только в Москве (ну и в некоторых крупных городах). У меня дача в 80 км от Москвы, там поселок. Так вот там уже плохо! А что говорить про 1500 км? И так далее? На счет я отстала от жизни... Еще с тех времен, когда я лежала в ЦНИИП у меня очень много друзей (не знакомых, а именно друзей) на колясках. Мы часто встречаемся (гуляем по улицам), но их подвозят на машинах друзья или родственники. В метро они спуститься не могут, в автобус зайти тоже (хотя есть автобусы рейсовые спецом для колясок, но на практике это не работает). На счет пандусов... не знаю как у вас в районе, а унас даже в управлении соц защиты пандус под таким уголом, что на коляске самостоятельно человек туда не заедет! Людей на колясках у нас достаточно, но их нет, например, в школах, их вообще редко встретишь. У нас в торговом центре тоже есть туалет для колясочников, но нет пандуса))))) Так вот НИКТО из моих друзей на колясках не работает на нормальной, хорошооплачеваемой работе. Они в основном на дому работают. Работодателю оно и выгодно, да только связываться с этим никто не хочет. А касаемо того, что кое-где появились пандусы, автобусы и туалеты - это чисто для отмазки. Вот, мол, у нас есть аж 3 автобуса для инвалидов (на автопарк в 300 автобусов). Вот у нас есть пандус у магазина (на который заехать нельзя). Я это все говорю не из собственных слов, я общаюсь с такими людьми, дружу, постоянно созваниваюсь, переписываюсь по аське и тд и тп. Milla , чисто из интереса, а на счет остальных описанных мной в предыдущем сообщении проблем вы согласны?
Отправлено: 14.08.09 14:35. Заголовок: Дааа, народ хватит п..
Дааа, народ хватит подливать масло друг другу в огонь, давайте не будем тыкать друг друга лицом в известное вещество дабы убедить в своей правоте! Давайте оставим демагогию "Кто виноват?" и "Что делать?", а перейдем к "чему я научился?" и "что я могу сделать?" Milla пишет:
цитата:
Ириска как раз ясно выражает свои мысли! Всё по делу, без длиннющих отступлений со сменой цвета и размера шрифтов.))) Кстати без хамства и сарказма в твоем стиле:"все вы тут на моем фоне т-у-п-ы-е"
Милла, спасибо - я именно такой подтекст вижу в постах Просто гостя Насчет американизации, глобализации, самобытности и т.д. Вы знаете больше меня, и я во многом с Вами согласна Просто Гость пишет:
цитата:
Почему бы нам не взять оттуда систему лечения сколиоза(
Вот, именно на этом я и хотела заострить внимание! Если у нас этого нет, то бессмысленно долго и нудно мусолить тему, вот у них есть и они молодцы, а у нас нет и никогда не будет, потому что в нашей стране .... и т.д. и т.п. Обсасывать тему вот у нас обхамили, а там улыбаются, это бесполезно. Предлагаю нам всем, знающим проблему изнутри подумать, а что мы можем сделать, чтобы данная система лечения стала стандартом в любой поликлинике, в любом городе РФ. Одним кирпичиком в построении этой системы, как мне кажется, является наш форум - многие тут впервые узнают, например, о корсете Шено. По крайней мере это будет намного конструктивнее развязывания ни к чему не приводящим спорам, огромная страна 1/6 всей суши населенная идиотами, которые строят дороги зимой, весной пускают по ним фуры, а летом в разгар дачного сезона делают "ямочный" ремонт в пятницу вечером на выезде из города
Отправлено: 14.08.09 14:58. Заголовок: Шкварка Ээээ, нет, ..
Шкварка Ээээ, нет, не хотела, да потыкала Я шучу, я не тебя имела ввиду и вообще никого конкретно, просто хочется уже по существу. А то начинается телепатия какая-то, догадки, подозрения...
Отправлено: 14.08.09 15:13. Заголовок: Milla пишет: Вы отс..
Milla пишет:
цитата:
Вы отстали от жизни. Появились пандусы, подъемники в подъездах.
Ой, Мила, и не говори, я точно отстала... Пересчитывала недавно своей "больной спиной" все пандусы, которые должны были быть и которые есть, но "недоделаные", только типа для отмазки ... Я в полном восторге!
Отправлено: 14.08.09 15:21. Заголовок: Ириска , да никаких ..
Ириска , да никаких подозрений и догадок нет. Касаемо пандусов - по закону ни одно здание (административное или жилое) не должно сдаваться без пандусов, но все решается с помощью взяток, я это знаю не по наслышке (когда работала в соц защите прекрасно видела как юристы согласовывают проект без пандусов, за определенную сумму). Иногда стоят канеш для вида. Так что все что я пишу, это не мои догадки, это те вещи в которых я ЛИЧНО удостоверилась.
Шкварка Шкваааркааа остановись, я говоря о телепатии имела ввиду, что ты изначально подумала, что про потыкать это я тебя имела в виду, а это не так, потому и приписала про подозрения, типа ты меня подозреваешь, что это я о тебе, а я не о тебе .... ой в общем дурдом какой-то
ANIA лень читать, но я понял шо есть на форуме фруститутки и фруституры, а то и фрустаторы, которые зафруститовали всех и фся! как страшна жить... поеду до дома ЗЫ уберите тут за мной если не трудна
Отправлено: 14.08.09 16:36. Заголовок: Шкварка да я же и не..
Шкварка да я же и не говорю, что всё у нас теперь супер для пенсионеров и людей с огран. возможностями. Основная моя мысль: всё у нас начало меняться к лучшему. Я понимаю, что и пандусы не везде, и пенсии маленькие. Просто есть видимые изменения. И мне просто всегда обидно, что все замечают только плохое, сравнивая с западом. Сейчас есть возможность заработать на старость. И я подозреваю, что скоро значительно большее кол-во пенсионеров смогут себе позволить достойную старость.
Да, я беру Москву, потому что здесь живу. Есть поговорка: рыба гниет с головы. Также можно сказать, что если голова "выздоравливает", то и остальное "подтянется". Страна большая, поэтому так тяжело всё идет. (еще один повод не сравнивать нас со странами, территория которых в разы меньше, а устойчивый капитализм в разы "старше") Нашей стране всего 20 лет! И сколько всего поменялось за это время! Не знаю сколько Вам лет. Если Вы молоды, то не помните конец 80-х, когда есть было нечего, страшные 90-е с бандюками из "новых русских", и , наконец, двухтысячные, когда люди начали нормально легально зарабатывать, появился средний класс с возможностью позволить себе нормальный отдых.
Да, не всё у нас супер. Но еще раз говорю: всё заметно меняется. Кстати, о пандусах: у меня тут рядом целый микрорайон выстроили (бюджетное жильё, обычные панельные дома, частично оттуда переселены люди из снесенных пятиэтажек). В подъездах пандус и лифт-подъемник для колясочников. Я лично обалдела и порадовалась , когда увидела. (Может мы с Вами в разных измерениях живем)
Что касается медицины. Искренне считаю, что с врачом может повезти, а может не повезти. Так же как и с лечебным учреждением. Многим помогают здесь, многим за границей. Но и там, и там могут угробить. Хороших специалистов много не бывает не в одной стране. И отношение к пациенту зависит от конкретного взятого врача, а не от той страны, в которой происходит дело. Если доктор хамит, страна то тут при чем?!
Пересчитывала недавно своей "больной спиной" все пандусы, которые должны были быть и которые есть, но "недоделаные", только типа для отмазки ...
Простите, Вы ни слова не написали о себе.(или я пропустила) У Вас сколиоз? У Вашего ребенка? Я своей больной спиной как-то не ощущаю не подъемы, ни спуски. У Вас низкая посадка в машине и Вы об этом? Или Вы в инвалидной коляске? Тогда простите, Вам виднее про пандусы!
Отправлено: 14.08.09 17:53. Заголовок: Шкварка, да не отс..
Шкварка,
да не отстали Вы от жизни...я живу в Москве, а проблемы у многих те же. И пандусов, на которые не въехать, выше крыши(последние творения - в управе и префектуре буквально на днях лицезрела), и взятки за то, чтобы закрыли глаза на их отсутствие и маленькие пенсии: у моей мамы - ветерана труда, тети , отца - примерно одна и та же сумма - от 5000 до 6000 руб со всеми возможными добавками и льготами.
В общем, обычные московские пенсионеры на пенсию не проживут. Какие уж тут «европы» 2 раза в год((
От того, что молодежь может заработать им не легче. Нашим пенсионерам нужны достойные пенсии сейчас, а не через 20-30 лет, они их заработали и государство обязано обеспечить хотя бы реальный прожиточный минимум. мы можем подождать когда изменения станут больше чувствоваться, они - нет. По большому счету, гос-во их кинуло. Европейцы ездят на свои заработанные и не отобранные гос-вом, а наши - только если помогут дети...разница, однако.
А мы уже сами зарабатываем, откладываем или нет. У нас другая ситуация, да.
Отправлено: 14.08.09 18:00. Заголовок: Ань, а почему бы не..
Ань,
а почему бы не создать отдельную тему для людей с тяжелыми сколиозами, где они будут обсуждать именно их проблемы? Тему со строгими правилами, где посты типа «да хватит париться и будет все хорошо, смотрите как у меня - поклонники, муж, дети» или «соберись, тряпка» или «ничего страшного и не с этим живут» будут удаляться. Тему, где можно будет свободно поделиться своими трудностями и где честно признают, что они есть и жить с этим трудно, порой невыносимо и где можно будет найти утешение, если совсем плохо и хочется выть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 95
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И в паспртном столе, где люди ночуют чтобы сдать документы и там тебя тоже облают! И в городских больницах, где сто раз успеешь копыта отбросить пока врач на тебя внимание обратит. У них всех работа оказывать тебе услуги (по смене паспорта, выдачи страховки и прочее), а получается что ты должна вымаливать в буквальном смысле. Про дороги я умалчиваю. Жесть. 
Я в полном восторге! 
как страшна жить... поеду до дома 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума