Отправлено: 28.07.09 20:27. Заголовок: Курилка 12

еще 7 участников, и "тысячник" у нас на подходе... поздравлять бум?

 Отправлено: 16.04.12 14:40. Заголовок: Тем кто защищает вра..

Тем кто защищает врачей Колесова,Бакланова и т.д.Вы меня не слышите? Это только звенья цепи! Больна вся цепь,я не хочу рисковать здоровьем своей дочери пуская ее по этой цепочке!Я согласна Колесов и Бакланов на всю страну одни,а в Израиле ,размером с Москву,их десятки! И пациенты там их граждане,не дойные коровы как у нас,везде деньги совать ,чтобы не навредили!

Ника Беркалова

 Отправлено: 16.04.12 14:50. Заголовок: Инга пишет:Мама Альб..

Инга пишет:Мама Альбины , бесполезно!!!! Они просто удаляют эти сообщения , вот ВКонтакте, например, в теме "Сомнения" - просто удалены посты людей, кто писал что либо , кроме сочувствия и поддержки.

Я сейчас посмотрела передачу. Мракобесие какое-то(( Особенно "эксперты" мне полюбились.
Жаль стало врачей. Да, не все они у нас "асы", но ведь есть мастера своего дела... А что, в Израиле все сплошь и поголовно виртуозы-хирурги от Бога?
Я что ослепла? или тут написано Жаль стало врачей?
Или это:
Правильные слова сказал врач в конце " МАМА сделала выбор, МАМА БУДЕТ делать операцию, дай Бог, чтобы все получилось".
Вот, как мне кажется - вся суть в них.
Это кто писал Инга ваша форумчанка или я?
Дискуссия окончена. Прячтесь дальше,и тихо поскуливайте с этого форума! Если хотите изменить что то ,научитесь быть открытыми даже если в чем то не прав кто то научитесь слушать и слышать! Платите бешенные деньги у кого они есть,ну а у кого их нет,и нет возможности набрать,мужайтесь! Может все таки такие дети как Саша научат нас взрослых бится за них и не исподтишка,а в открытую!
Ника Беркалова

 Отправлено: 16.04.12 14:55. Заголовок: Вот именно! Мы все в..

Вот именно! Мы все в одной лодке со своим заболеванием. Так давайте же не травить друг друга, а как-то настраивать общественность на нашу проблему, не говорить, что все в России - дураки, а помочь не быть дураками. Почему Шрот только в Москве? Почему официальная медицина не интересуется даже таким возможным консервативным лечением? Мы вынуждены ехать из Сургута в Москву, чтобы обучаться этим упражнениям. А врачи-ортопеды даже понятия не имеют о такой методике лечения.

 Отправлено: 16.04.12 15:02. Заголовок: А это пишет сама Саш..

А это пишет сама Саша: Я тоже долго скрывала то что я больна,долго терпела корсет,когда внем невозможно было находится,я говорила себе надо потерпеть и потом все будет хорошо. Но хорошо не становилось,спина стала болеть еще больше,и я сама попромила маму,найти где операцию делают сейчас. Врачи в наших больницах,поликлиниках равнодушные,им все равно кто мы и что у нас болит и как болит! В израиле доктор 2 часас отвечал на мои и мамины вопросы,они все то что вы тут пишите обсуждали, я тоже задавала свои вопросы,все что пишут тут про сколиоз в инете мы читали вместе с мамой,я тоже хотела чтобы никто не знал сначала,а потом когда увидела как это в Израиле,как там со мной разговаривали,как ая там больница,какие дети после операции,доктор взял нас с мамой даже на прием детей после операции,у которых прошел и год и два и был мальчик уже кот 5 лет прооперирован. Те жалобы у некоторых которые они говорили,это ерунда от того что сейчас испытываю я. Я хочу помочь всем детям которые больны сколиозом,пусть посмотрят как меня лечили и как будет потом я тожде честно расскажу.

 Отправлено: 16.04.12 15:13. Заголовок: Что-то ошибки у мамы..

Что-то ошибки у мамы и у дочки абсолютно идентичные...

 Отправлено: 16.04.12 15:27. Заголовок: Саша: у меня теперь ..

Саша: у меня теперь много друзей из Израиля,дети которым сделали операции,они тут в контакте,мы переписываемся,они говорят по русски,есть кто говорит по английски,и у них все хорошо. Я их видела вживую,видела их спины,они не боятся говорить об этом, почему мы должны прятаться? Мы что что то сделали плохое? После того как я познакомилась с ними я и решила рассказать про себя.Мне это было нелегко,ведь меня знают многие и актеры и режисеры и фотографы. И пусть я никогда не буду больше этим заниматься,но я хочу быть здоровой,не лежать,а беегать,кататься,как все мои друзья!

 Отправлено: 16.04.12 15:28. Заголовок: Ого что я пропустила..

Ого что я пропустила! Читать я все конечно не буду. Скажу так - если в России всего несколько грамотных врачей, а в Израиле каждый 10й, то это вовсе не повод засаживать этих нескольких врачей, заявляя на всю страну что их конструкции отстой, ломаются и ржавеют. И у Колесова и у Бакланова отличные команды - начиная от анестезиолога и заканчивая санитаркой. И, если вы не поняли, основное наше возмущение было вызвано только тем что вы заявляете что в России вам не сделают операцию, а если и сделают то 100% плохо. Не у всех дети такие одаренные и не всем фонды соберут 63 тысячи евро. И что прикажите делать им? стреляться? Это была основная мысль недовольства форумчан, жаль что вы этого не увидели.
Теперь по поводу форума. Не знаю какие темы вы читаете, выходите ли из раздела "курилка". Но в разделе "оперативное лечение" есть тема "вопросник по оперативному лечению" и вот там строго по пунктам, без болтовни описаны операции. И рентгены есть, но мы не выкладываем их на всеобщее обозрение, они доступны только зарегистрированным пользователям.
Не будьте голословны, пожалуйста.

 Отправлено: 16.04.12 15:32. Заголовок: И смысл какой сейчас..

И смысл какой сейчас звать нас в группу вк? Сначала всех оттуда поперли, все постигали, группу закрыли, в теперь зовете да еще и с условиями "если вы в течении часа не вступите, то...." для чего? Чтобы на каждое наше сообщение отписать - вы с злобного форума и чего сюда приперлись? Вы там наверно уже 90% группы настроили против форума?

 Отправлено: 16.04.12 15:44. Заголовок: Саша: у меня теперь ..

Саша: у меня теперь много друзей из Израиля,дети которым сделали операции,они тут в контакте,мы переписываемся,они говорят по русски,есть кто говорит по английски,и у них все хорошо. Я их видела вживую,видела их спины,они не боятся говорить об этом, почему мы должны прятаться? Мы что что то сделали плохое? После того как я познакомилась с ними я и решила рассказать про себя.Мне это было нелегко,ведь меня знают многие и актеры и режисеры и фотографы. И пусть я никогда не буду больше этим заниматься,но я хочу быть здоровой,не лежать,а беегать,кататься,как все мои друзья!
Дисскусия Шкварка закончена,. не надо высовывать голову тогда когда все уже закончилось.Никого я уже никуда не приглашаю. Для вас все закрыто. Для вас Шкварка особенно!Умные люди поймут,дураки нам не нужны!
Ника Беркалова

 Отправлено: 16.04.12 15:47. Заголовок: YuliaK пишет: ,дура..

YuliaK пишет:

цитата:

,дураки нам не нужны!

Аналогично. Так что не просите больше ЮлюК постить ваши сообщения на этом форуме

 Отправлено: 16.04.12 15:48. Заголовок: Саша: у меня теперь ..

цитата:

Саша: у меня теперь много друзей из Израиля,дети которым сделали операции,они тут в контакте,мы переписываемся,они говорят по русски,есть кто говорит по английски,и у них все хорошо.

Вот эта мысль по моему самая главное во всей этой эпопеи - т.е. не удалось найти контакт с детьми из России, не удалось воочию увидеть про оперированных здесь, а там пожалуйста - это как раз та часть, которой в нашей медицине нет - это психологическая подготовка и работа младшего мед. персонала - да, тех самых медсестер, столовой, уборщиц - вот где огромная пропасть. И если не хотеть на это закрыть глаза, то приходится платить большие деньги за сервис. А хирурги, во многом у нас уже общаются на одном языке, многие ведущие спецы лично знакомы.
Если говорить про людей - то многие в Израильской медицине - выходцы из СССР, получившие здесь образование. Врачи-хирурги из СССР/России они там в очень большой цене (за исключением тех кто не смог адаптироваться).
И действительно, мне всегда больно когда в таких ситуациях хаят тех, кто старается что-то изменить к лучшему, через руки которых прошли многие пациенты, которые в какой-то момент доверили не только свое будущее, но и свою жизнь этому человеку в белом халате.

 Отправлено: 16.04.12 15:50. Заголовок: YuliaK трындец!!!! ..

YuliaK
трындец!!!!
ДА!!!!! МНЕ ЖАЛЬ ВРАЧЕЙ!!!! Мне жаль тех врачей, которые оперировали лично меня!!!! И других, кто лежал со мною в одном отделении!!!
Потому что в этой передаче их просто облили грязью. Мне плевать на Ваше отношение, Ника , к конкретно тем врачам, кто был в студии, но нельзя было говорить ( и писать) что лечение сколиоза в России - это мрак и ужас! ГДЕ Вы видели ужасные шрамы??? Вам выслать мое фото??
Я в группе Вашей написала слова поддержки Саше - я искренне это написала, и Вашу боль как матери, я , повторюсь, понимаю. Но НЕ ТАК это надо было представить, не так, слышите? После просмотра передачи ( а писала я в группе ДО него) я вообще не хочу больше в Вашу группу заходить. Потому что все, что я хотела бы написать - НЕ НУЖНО читать Саше. А там она прочтет. И расстроится.
И, кто из нас озлоблен - это еще большой вопрос!
Вы себя послшайте... Такое впечатление, что, если бы словом можно было убить, Вы бы не задумались...


Юля, а к тебе у меня отдельный вопрос : зачем тебе это?
И еще - куда делось твоё сообщение ВКонтакте? Про то, что Саша никогда не будет полностью здоровой?

 Отправлено: 16.04.12 15:52. Заголовок: Называть дураками лю..

Называть дураками людей, прошедших путь, который только предстоит вашей девочке, не очень умнО...

 Отправлено: 16.04.12 15:57. Заголовок: И еще - к фразе "..

И еще - к фразе " сами понаделали операций и кричите : носи корсет"
Напишу за себя. Я решилась на операцию только к 32 годам. И я БЛАГОДАРНА своей матери, что она НЕ засунула мне в спину железку , когда мне было 13-14 и нам это предлагали!!! Я бы вряд ли сказала ей спасибо за это сейчас.
А корсет... Ну, в то время информации было мало, потому я и не знала, что такое корсет,

 Отправлено: 16.04.12 16:09. Заголовок: инга пишет: И еще -..

инга пишет:

цитата:

И еще - к фразе " сами понаделали операций и кричите : носи корсет"

Тут пол форума сделали ОП только после 25... И это учитывая что в наше время Шено не было.

 Отправлено: 16.04.12 16:13. Заголовок: YuliaK пишет: Я юри..

YuliaK пишет:

цитата:

Я юрист, только год занимаюсь этой проблемой

А кто тогда от вашего имени написал,что вы врач-акушер-гинеколог???
YuliaK пишет:

цитата:

Я давно читаю ваш форум,и если честно мне как маме он ни фига не помог,ни системы,ни информации толковой.

Так может вы не те разделы читали?
И где это на форуме" сплошь неудачные операции и шрамы в 3 см толщиной?"
С этого форума уходят в подполье те,кто ложью покрывает свой путь и ищет жалости на стороне.

 Отправлено: 16.04.12 16:20. Заголовок: YuliaK ,раз уж вы к ..

YuliaK ,раз уж вы к юристу-гинекологу в адвокаты нанялись,надеюсь вы всем в контакте честно рассказали как вас отговаривали от вытяжек и мануалистов,как вы плевать хотели на годами наработанный опыт,как вы поперлись за границцу(Китай),как увас потом резко поехал позвоночник.Как же так,может тоже деньги на заграницу вам собрать?

 Отправлено: 16.04.12 16:38. Заголовок: Не хилый там комплек..

Не хилый там комплекс. На базе комплекса гостиница класса люкс. Хирургическое реанимационное подразделение, куча оборудования, которого нет у нас. Реабилитация и т.д. не удивительно, что мама хочет делать оп там во что бы то не стало. А у нас конечно, такого не будет, хотя некоторые отдельные врачи и стараются что то сделать. К стати, там ведать половина специалистов, выходцы из стран СНГ. http://assutacomplex.org.il/orthopedy/ortopedicheskoe-otdelenie-kompleksa-assuta/

 Отправлено: 16.04.12 17:01. Заголовок: Unknown пишет: не у..

Unknown пишет:

цитата:

не удивительно, что мама хочет делать оп там во что бы то не стало

Да это и понятно, любая мать во что бы то ни стало будет стремиться дать больному ребенку лучшее лечение. Я думаю, что все мы, как мамы ( или будущие мамы) не исключение в этом плане.Вопрос не в этом. Вопрос в том, что это делается, прилюдно пытаясь доказать, что ТОЛЬКО там возможно лечение, и ТОЛЬКО там даются какие-то гарантии.
Наверное, неправильно было так реагировать, конечно, с нашей стороны, не знаю, но лично меня зацепили фразы " зачем вы пишете то, зачем вы пишете это? Вопрос решенный, загвоздка лишь в деньгах "и т.д..
Знаете, я даже восхищена тем, что прошли эти благотворительные акции в поддержку Саши в ее, так сказать "профессиональном" кругу, это говорит о том, что людям все же не чуждо сострадание, желание помочь.
Пусть получится все у девочки. Но маме ее следовало бы не нападать на тех, кто пишет свое мнение, а просто принять его к сведению, или вовсе проигнорировать тогда. Но не писать, что " на форуме сплошь чушь , нет информации и ужасные истории".

Вот и все.
Плюс еще в том же "Контакте" куча доброжелателей, обгавкивающих тех, кто пишет что-то бОльшее, чем просто "удачи!" , в сами даже слово такое "сколиоз" впервые услышали и понятия не имеют о том, ЧТО это на самом деле значит...
Как -то сумбурно я, короче, написала, косноязычна я , простите. Но на эмоциях я уже не задумываюсь о риторике...
Just пишет:

цитата:

как вы поперлись за границцу(Китай),как увас потом резко поехал позвоночник.Как же так,может тоже деньги на заграницу вам собрать?

я не думаю, что нужно сейчас хамить Юлии, и чего-то там вспоминать, она просто выступила как связующее звено, и речь сейчас вовсе не о ней. Обсуждаем совершенно другую ситуацию, зачем вспоминать о том, что когда-то у кого-то было???

 Отправлено: 16.04.12 17:25. Заголовок: Это по просьбе Нике ..

Это по просьбе Нике Беркаловой
http://i053.radikal.ru/1204/8e/bfeadff6ba20.jpg

http://s019.radikal.ru/i637/1204/b3/bd0a31e6d406.jpg

остальное пишу уже от себя

Just я ни к кому не нанималась. Меня попросили отправить сообщения, я это сделала. Вам что, прицепиться не к кому? Причем тут мой сколиоз вообще? Какой к черту сбор денег мне на заграницу? Вы достали меня все уже со своими упреками по поводу Китая! Вот действительно собрались бабки обсудить нечего им! я не говорю обо всех участниках форума, но отдельные личности меня просто выводят, хлебом не корми --дай припомнить им мой Китай. Я не стану в стояптьсотый раз объяснять почему я туда поехала, надоело. инга я не знаю почему того сообщения там нет, я его не удаляла. Зачем мне это? Меня попросили я согласилась помочь, что такого? Под каждым сообщением я писала "Ника Беркалова" от себя лично я ничего не писала, согласилась помочь потому, что мне самой близка эта проблема и вместо того, чтобы сидеть и перемывать косточки как некоторые здесь любят, я помогаю людям хотя бы так. Я восхищаюсь смелости Ники и Саши,от нечего делать они бы не обратились на телевидение, это смелый шаг и достойно уважения. А вы тут сидите и перемываете им косточки втихушку, стыдно, стыдно!! Я не могу полностью согласиться с мнением Ники о лечении в России, у меня на этот счет свое мнение, но переубеждать или отговаривать я их не могу, люди приняли решение.