Отправлено: 12.04.10 11:12. Заголовок: Выбор клиники по оперативному лечению сколиоза

Здравствуйте, участники форума!

Меня зовут Алексей, мне 25 лет. Я бы хотел поделиться с вами своей историей и попросить совет.

У меня правосторонний грудо-поясничный S-образный сколиоз 4 степени (основное искривление в пояснице, угол порядка 80 град.).
На последнем рентген-обследовании поставлен диагноз помимо сколиоза еще аномалия и спондилолистез ("соскальзывание") L5 позвонка.
Начал искать в интернете информацию по лечению болезни, лазить по форумам. Связался со многими врачами. ВСЕ советуют операцию. Я уж и сам убедился, что она неизбежна.

В России насколько я понял есть 2 более-менее продвинутых в плане спинальной хирургии клиники - Новосибирск (проф. Михайловский) и Москва (проф. Лака и Сампиев). Однако, прочитав множетсво отзывов, я разочаровался в россиской медицине. Очень страшно, все-таки это не аппендицит вырезать.
На одном из форумов познакомился с доктором Поповым (отделение медицинского туризма "Шаарей Цедек", Иерусалим, Израиль). Очень грамотный специалист. Выслал ему снимки, он готов прооперировать меня - сделать одномоментную коррекцию сколиоза и скорее всего удаление аномального позвонка. В данный момент ожидаю приглашения от него на операцию. Стоимость порядка 35000 евро.
Недавно наткнулся на этот форум и узнал еще про 2 хорошие клиники - в Ортоне (Финляндия) и в Карлсбаде (Германия). Причем последняя судя по всему вообще творит чудеса, однако и берет за это заоблачные суммы для простого россиянина.
Я связался с обеими клиниками.
Ортон: стоимость порядка 30000 евро + транспортные расходы. Надо ехать на консультацию и обследование, если решусь к ним.
Карлсбад: Ирина Машкова ожидает от меня 150 евро только за заочную консультацию. Думаю...

Ребята, подскажите как быть? Кто что знает, какой информацией обладает?
Я мучаюсь с этим с 6 лет. Надоело. Спина беспокоить начала, дышать тяжело. Интересует любой отзыв и совет.
В первую очередь про доктора Хармса их Германии и доктора Попова из Израиля.
Хочу быть полноценным человеком!.................

Продолжение

Выбор клиники по оперативному лечению сколиоза 2<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.04.10 23:01. Заголовок: А деньги на виллу по..

цитата:

А деньги на виллу поищу у спонсоров или в благотворительных фондах. Плевать на детей с онкологией и на тех кому помощь жизненно необходима- ведь я хочу получить качественное и профессиональное обслуживание!

Об этом. Меня всегда «радовали» такие вот ...ээээ....аргументыОффтоп: , особенно если учесть, что первоисточник желает не виллу на канарах-багамах, а операцию у хорошего специалиста, да даже если и виллу. Желает(да,наглец, чем это он лучше других, т.е. всех нас. все довольствуются местными дачами, а он - виллу, на канарах, на халяву) И ведь не просто молча желает(как мы все), а просит денег(вдвойне наглец, осмелился вслух заявить). Возмущенно будет(и по-праву) большинство. И не дадут не только на дачу, но и на операцию.(вон Аня не может собрать, что уж о другом говорить) Но если кто-то решит облагодетельствовать его, а не Аню или кого-то из детишек, то это право дающего распорядиться своими деньгами. И удача для просящего. Причем тут дети и весь голодающий мир ?!

 Отправлено: 17.04.10 23:02. Заголовок: LL пишет: Речь-то ш..

LL пишет:

цитата:

Речь-то шла не об этом...

значит, я не так поняла.

 Отправлено: 18.04.10 16:30. Заголовок: LL а Вы отказались ..

LL
а Вы отказались от операции ради онкобольных??

Вы сами, многоуважаемая LL, прооперировались у Сампиева, и как оказалось неудачно... а теперь посылаете к нему меня!?
Одумайтесь, что Вы говорите!! "в своем глазу бревно не видите, а в чужом - соринку заметили".... очень неприятно с Вами разговаривать!
люди с подобными заболеваниями должны объединяться как здесь на форуме и помогать друг другу хотя бы морально... а не вести себя так как ВЫ. Съездили, вылечились, а теперь задумались о больных детях глазами, руками и деньгами других людей, которые также хотят быть всего лишь ЗДОРОВЫМИ.

Бог все видит. Жизнь рассудит нас.
Удачи Вам.

 Отправлено: 18.04.10 17:03. Заголовок: kay пишет: LL а Вы..

kay пишет:

цитата:

LL а Вы отказались от операции ради онкобольных??

она ни у кого ничего не просила. причем здесь отказ от ОП.
а о центре коррекции сколиоза вы сами же и отзывались как одном из самых лучших:

В России насколько я понял есть 2 более-менее продвинутых в плане спинальной хирургии клиники - Новосибирск (проф. Михайловский) и Москва (проф. Лака и Сампиев).

так что, kay , ну, ей богу, зря вы так... перечитайте эту тему еще раз...и почитайте, как ЛЛ деньги нашла -так же, как и мы...
только ЭТОТ путь не самый легкий))
а насчет
вместе мы -сила -
мы здесь именно для этого

 Отправлено: 18.04.10 17:10. Заголовок: :sm19: А по моему, ..

А по моему, если человеку повезло больше и ему не пришлось идти с протянутой рукой(как мне) то ето просто чудо. Я рада за Васkay . Молодчинка, езжайте спокойно и лечитесь!
Человеки, ну что на Вас вулкан действует? Ворон ворону глаз не выклюет, а Вы сабачитесь который день на форуме! Ну раслабтесь, выдохните, Многим предстаят серьёзные опперации, а Вы им настрой такой в дорогу......
Мирись, мирись, и больше не дерись!!!!!!

 Отправлено: 18.04.10 17:12. Заголовок: Kattery1 , у нас так..

Kattery1 , у нас так говорят :
мир-дружба-жЕвачка!

 Отправлено: 18.04.10 17:23. Заголовок: Гала Kattery1 я даж..

Гала Kattery1
я даже и не думал ругаться тут, я тут не за этим, ни к чему... я не знаю, почему ЛЛ так взъелась на меня
если она сама собирала деньги по крупицам, так почему она недовольна тем, что также собирают деньги другие в лице меня?
глупо!

 Отправлено: 18.04.10 17:30. Заголовок: kay Ну так Вы же муж..

kay Ну так Вы же мужчина
Сделайте как мой муж - отползите, дамы, их ведь не переговоришь

 Отправлено: 18.04.10 19:00. Заголовок: Гала пишет: она ни ..

Гала пишет:

цитата:

она ни у кого ничего не просила. причем здесь отказ от ОП.

ну ведь с объективной точки зрения никакой разницы нет. А есть деньги. Их можно потратить на себя, а можно на других. Практически все выбирают себя(любовницы, родные итд это тоже «я сам»)

Ты оставляешь за собой право без моральных угрызений совести распоряжаться своими деньгами, почему же ты отказываешь в этом другим, а именно тому, кто дает эти деньги и потом тому, чьими они стали ?

Если бы тебе правительство или еще кто-то предложили полностью оплатить операцию дочки, разве ты бы отказалась от такой возможности и отдала бы по сути уже дочкины деньги(квоту на лечение за границей) смертельно больному чужому ребенку ? Только честно....

 Отправлено: 18.04.10 19:02. Заголовок: Кей, поймите меня пр..

Кей, поймите меня правильно, одно дело «отсылка» к онкобольным, другое - сбор денег на операцию в случаях, подобных вашему. Я считаю, что вам вряд ли удастся собрать деньги у незнакомых людей. Точнее - не удастся. Ну сами посудите, почему вам кто-то отдаст свои деньги ? Вы смертельно больны, вам не могут помочь в России ? Что именно вас выделяет среди остальных, ведь все хотят лечиться по лучшему разряду. Вы же свои деньги не отдаете человеку желающему лучше жить, лучше отдыхать, лучше лечиться, лучше учиться. Другие тоже будут заботиться о себе или о тех, кто вызвал у них сочувствие и дикое желание помочь.

Я это к чему. Если у вас нет наметок на каких-то богатых и щедрых друзей-коллег-родных и знакомых, то поиск денег будет пустой тратой времени и нервов.

У нас тоже можно найти хорошие места. Вот Колесов стал ставить новые конструкции, через пару лет уже будет хороший опыт и отдаленные результаты

 Отправлено: 18.04.10 19:25. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:
[quote]Вот Колесов стал ставить новые конструкции, через пару лет уже будет хороший опыт и отдаленные результаты

Что за конструкции? И как давно?

 Отправлено: 18.04.10 19:45. Заголовок: Не знаю. Недавно LL..

Не знаю. Недавно LL писала, что он ставит передним доступом. А в цито котрель ставят задним.

 Отправлено: 18.04.10 19:47. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Ты оставляешь за собой право без моральных угрызений совести распоряжаться своими деньгами, почему же ты отказываешь в этом другим, а именно тому, кто дает эти деньги и потом тому, чьими они стали ?

-круто.
а мне никто ничего не предложил, и ты знаешь, как мы нашли эти деньги.
для Кая: мы продали свою квартиру и взяли большую сумму в долг, и живем у бабушки сейчас.
если бы нам клиника не ввернула часть суммы, нам пришлось бы это взятое в долг долго отдавать.
получается, что я оправдываюсь еще?
а то тут уже были помидоры , что некоторые продают квартиры, потому что их у них - многа
а про квоту на лечение за границей - я точно знаю, что нам не дали бы. у нас и смертельно больные не дожидаются ее. так что передо мной такой выбор не стоял.
я же не предлагаю Каю -пусть ваши немолодые родители продадут свою квратиру, и переезжайте к родне. и возьмите много в долг еще - еще найдите, кто вам даст столько, и отдавайте как хотите
И потом, Кай сам сказал -что выбирает между господином Хармсом и господином Поповым -не далее, как неделю назад.

интересное кино...
уважаемый Алексей! от всей души желаю Вам, чтобы все задуманное получилось!
всем желаю - чтобы у всех все получилось!

 Отправлено: 18.04.10 19:55. Заголовок: Yagoda пишет: Что з..

Yagoda пишет:

цитата:

Что за конструкции? И как давно?

Как я поняла в 11 отделении ЦИТО начали практиковать передний доступ, но этот вариант подходит не для всех сколиозов. Должна быть одна грудная дуга, причем с "вменяемыми" градусами (с моими 100 не взялись бы), если в пояснице большое противоискривление, то тоже - увы нет.
Прийдёт LL, объяснит поточнее...может я что-то и не так поняла.

 Отправлено: 18.04.10 19:57. Заголовок: вроде шурупные конст..

вроде шурупные конструкции имелись ввиду

 Отправлено: 18.04.10 20:04. Заголовок: У дочери тоже в пояс..

У дочери тоже в поясничном отделе стоит шурупная конструкция. Шов очень большой .Начинается спереди, идет через весь бок и заканчивается на спине под лопаткой. Может это имеется ввиду (передний доступ)? Если да , то это не новое. Нас оперировали осенью 2007 года.

 Отправлено: 18.04.10 20:07. Заголовок: Уважаемые дамы, Чтож..

Уважаемые дамы, Чтож Вы на Мужчину накинулись? От того что вы сейчас шумите, совесть чтоли проснутся должна? Или как? Прекратите считать деньги в чужом кармане!!!!! Все мы так, или иначе имеем право воспользоваться помощью. Да, возможно он более обеспечен чем многие, но что ему теперь извенятся за ето? Его так же как и нас родители ростили для счастья, и наверняка Вы дамы, если бы были его родителями, воспользовались помощью. Люди которые дают квоты или мат. потдержку, они же тоже думают головой и оценивают ситуацию в целом. Если они не откажут - да слава БОгу!!!!
Откуда Вы знаете, может у него не всё так гладко как он здесь пишет!? Он своим трудом всего добивается.
И простите за дерзость, Мы ужо "запинали" одну девочку, может хватит? Есть предел грубости или нет?

 Отправлено: 18.04.10 20:19. Заголовок: Гала значит, не отк..

Гала
значит, не откажешься И правильно сделаешь. Ты сама, твоя дочь и семья на первом месте.

Просто ты знаешь жизнь и людей, и прекрасно понимаешь, что никто денег не даст. Поэтому даже не стала ходить и просить, а Кай или имеет наметки, или надеется, что найдутся желающие.

Но если бы был шанс, и ты бы попросила денег или квоту, и тебе бы дали, то в том, что ты просила и воспользовалась полученным никакой твоей моральной вины перед другими, в том числе теми, кто в более тяжелой ситуации, не было бы. ИМХО


Гала пишет:

цитата:

-круто.

тебе тяжело все это далось, поэтому смотришь субъективно. Тот кто дает деньги САМ решает кому и на что их давать, правильно ? Решит детям, значит, детям, парню со сколиозом, так так тому и быть. Неужели ты будешь упрекать этого человека в том, что он «неправильно» распорядился своими деньгами ?

После того, как деньги попали к «Каю», то они уже его. Как и твои «квартирные» твои. Просто ему они достались в сотни раз легче, чем тебе. Но это же не повод обвинять его в «отъеме» денег у онкобольных ? Как и не повод обвинять тебя, если бы вам с дочей дали бы запрошенную квоту.

Ладно, шурупные конструкции гораздо важнее, чем моральные аспекты.

Yagoda вам ставили котрель или другую конструкцию ?

 Отправлено: 18.04.10 20:25. Заголовок: kay пишет: LL а Вы..

kay пишет:

цитата:

LL а Вы отказались от операции ради онкобольных??

причем тут я, операции и онкобольные?

kay пишет:

цитата:

Вы сами, многоуважаемая LL, прооперировались у Сампиева, и как оказалось неудачно... а теперь посылаете к нему меня!?

Когда я вас посылала к нему? в каком месте? глаза протрите и читайте вдумчевей.

kay пишет:

цитата:

Бог все видит. Жизнь рассудит нас.

ой осторожнее с такими заявлениями. ОН ведь действительно ВСЕ видит. А с любителями халявы у него разговор особый ...


Гала пишет:

цитата:

для кая: мы продали свою квартиру и взяли большую сумму в долг, и живем у бабушки сейчас. если бы нам клиника не ввернула часть суммы, нам пришлось бы это взятое в долг долго отдавать. я не оправдываюсь, а объясняю.

Так поступают лохи. И в России оперируются лохи. А современная продвинутая молодежь хочет иметь качественное и профессиональное медицинское обслуживание, а так же еще и качественный синхронный перевод с сопровождением, а в идеале и трансфер с авиа-перелетом БЕСПЛАТНО (придет дядя и все оплатит). Красиво жить не запретишь...

 Отправлено: 18.04.10 20:26. Заголовок: Просто Гость я знаю,..

Просто Гость я знаю, что мне обычные люди денег не соберут, поэтому я не планирую обращаться в фонды, поскольку Вы правы - мой случай не смертельный, я хожу, дышу, живу как обычные люди... скажу прямо я обратился в футбольный клуб, за который давно болею, обратился через Дирекцию по работе с болельщиками, и мне согласились помочь - либо привлечь спонсоров, либо через болельщиков...

Гала я далеко не обеспеченный человек, мне 25, я женат и живу с родителями

Kattery1 а мне даже нравится, что такая дискуссия родилась в моей теме :) в спорах рождается верное решение!!

P.S. метод, который используют в ЦИТО мне не подойдет, потому что две дуги в обоих отделах... причем позвонки в пояснице практически лежат на костях таза.... да и если бы подошел, удачные операции в ЦИТО будут делать сами говорите только в перспективе, и это логично... а выступать подопытным кроликом не хочется