Отправлено: 02.02.09 15:44. Заголовок: Идиотизм врачей

Помогите, пожалуйста, разобраться.
Девочке 13-ти лет была показана операция. 4-я степень идиопатического сколиоза, 100 градусов на данный момент (но не сильно заметно со стороны). Лежала в Огоньке под Петербургом три сезона, мышечным корсетом окружающие довольны, но операция неотвратима. Поначалу небыло сомнений, что оперироваться придется в Турнера, да и врачи уверяли, что там сделают все хорошо, тем более что вроде как для жителей Петербурга операция бесплатна. В Турнера врач посоветовал дождаться окончания роста костей, примерно до 14-ти лет. Было это почти год назад. Недавно случайно по очередному направлению связали с доктором Карпушиным, у которого давняя вражда с Турнера. Он уверяет, что там калечат детей, что медлить нельзя и надо делать операцию срочно. Он сам ставит "растущую" конструкцию, которая оставляет подвижность и возможность роста. Конструкция стоила 80 тысяч рублей.
Когда девочку привезли ложиться в больницу, был собран консилиум, после которого в операции было отказано. Врачи, коллеги Карпушина, очень резко посоветовали Турнера и ждать 14-ти лет.
Карпушин ничего внятного сказать не может, оправдывается тем, что у них "вражда" с докторами и т.п.

Расскажите, как быть, и расскажите плюсы и минусы Турнера и есть ли какие-нибудь альтернативные варианты? Понятно, что лучше всего ехать в Германию, но есть ли у нас хотя бы что-то похожее?

Брат этой девочки...

 Отправлено: 11.02.09 08:48. Заголовок: irma , последнее вре..

irma , Оффтоп: последнее время некоторые личности под определенными никами провоцируют форум на всплеск эмоций... Если их игнорить, они отмалчиваются, потом всплывают снова и идут по кругу... форма энергетического вампиризма... или полнолуние действует

 Отправлено: 11.02.09 09:58. Заголовок: Гала То есть, все вс..

Гала То есть, все всё очень хорошо видят и понимают. Интересно, а почему провокаторов не расстреливают не банит Администрация? Ведь это как бы одна из её функций. Следить за "здоровьем" форума.

irma Ира, на самом деле в России много хороших врачей. Не просто профессионалов, а ещё и лучшими человеческими качествами обладающих. Правда "растворены" они в общей массе так, что найти ещё умудриться надо. Вот здесь, на этом форуме и появляется всё больше отзывов и узнают те, кому предстоит сделать трудный, невероятно трудный выбор и шаг навстречу тому или иному доктору, доверить самое дорогое, не просто своё дитя, а жизнь саму. И что неприемлегого в том, чтобы мы называли плохое своим именем, а хорошее хорошим? Да ничего. И если во Франции полно (при отлично оборудованных госпиталях и клиниках) коновалов, то об этом надо сказать. Надо. А если в России? Надо? Нет, кое кто думает, что это непатриотично наверное. Очень непатриотично. Патриотично, когда "доктор" калечит, при этом не гнушаясь обобрать несчастного пациента или его родных до нитки... Прошу прощения, наболело.

 Отправлено: 11.02.09 13:59. Заголовок: Larissa , да уж...гр..

Larissa , да уж...грустно всё это...спасибо государству.
Скажите,интересно, а операция в Германии такая дорогая из-за послеоперационного ухода или просто немцы умеют ценить свою работу?

 Отправлено: 11.02.09 14:18. Заголовок: Рыжусина Тут много..

Рыжусина

Тут много факторов, я думаю. И то, что дорого всё и до и во время и после операции и труд медперсонала оплачивается высоко. На самом деле, например, во Франции тоже всё дорого, не дешевле чем в Германии, но вот врачей, специалистов толковых днём с огнём поискать надо. Ой, щас опять в меня штауффенберги-клары ядом брызгать начнут

 Отправлено: 11.02.09 17:27. Заголовок: Гала пишет: irma , ..

Гала пишет:

цитата:

irma , Оффтоп: последнее время некоторые личности под определенными никами провоцируют форум на всплеск эмоций... Если их игнорить, они отмалчиваются, потом всплывают снова и идут по кругу... форма энергетического вампиризма... или полнолуние действует

Гала ! Вы появились здесь два месяца назад и совершенно не в теме разборок. Поосторожнее с комментариями, плиз, ведь вы многое пропустили. (И ОЧЕНЬ МНОГО УЖЕ СТЕРТО ИЗ ТОГО, ИЗ-ЗА ЧЕГО ТАКОЙ КОЛЕНКОР)

Кстати, а почему это именно Вы "Главная мама" ?

 Отправлено: 11.02.09 17:31. Заголовок: Клара пишет: Кстати..

Клара пишет:

цитата:

Кстати, а почему это именно Вы "Главная мама" ?

Клара, все иногда что-то пропускают... Слишком много сказано-наговорено. Вот вы тоже кое-что пропустили

 Отправлено: 11.02.09 17:33. Заголовок: Larissa пишет: Ой, ..

Larissa пишет:

цитата:

Ой, щас опять в меня штауффенберги-клары ядом брызгать начнут

Да зачем ? Все тут прекрасно помнят как вы умете посылать "На XYZ" открытым текстом.
ГЛавное с вашем ребенком все нормально и хорошо.
А что станет с теми конкретными детьми, которых могли спасти от смерти именно французкие специалисты хирурги и с теми детьми , которые обратятся в "Вашу " корсетную фирму во Франции вам конечно безразлично.

 Отправлено: 11.02.09 17:38. Заголовок: Рыжусина пишет: Сли..

Рыжусина пишет:

цитата:

Слишком много сказано-наговорено. Вот вы тоже кое-что пропустили

Согласна. СЛишком много лишнего говориться и ценная информация забалтывается и теряется. Поэтому то я и молчу на оскорбления и говорю только тогда по делу, когда молчать невозможно и преступно.

 Отправлено: 11.02.09 18:04. Заголовок: irma пишет: вы не з..

irma пишет:

цитата:

вы не задумывались почему плачут русские мамы перед во время и после операции по сколиозу ... Мамы вы можете сформулировать причину своих слез ?

Уважаемая Ирма ! Думаю , что Мамы плачут и французские и немецкие. Все зависит он нервов конкретного человека.
Конечно, когда Мамы знают ,что у этого оператора не было летальных исходов 15 лет им спокойнее. Но они могут и не знать о других самых тяжелых больных , которым отказали тут в операции из-за риска нарушить благополучную статистику клиники, несмотря на их слезы и просьбы и угрозу летального исхода, но уже в домашних условиях.

Но сейчас речь тут идет не о том.
Для изменения ситуации к лучшему нужна обратная связь. Даже отрицательная. Но она должна быть достоверной.
Заявления типа "ВСЕ французские врачи - сволочи" , а "русские - бескультурье, и не способны делать как немцы" - ложь и большая. Вот это никому не нужно. Каждый должен описывать свою информацию , которую он знает достоверно, а не рассказывать благостные сказки или ужастики с чужих слов.

 Отправлено: 11.02.09 18:16. Заголовок: Larissa пишет: И ес..

Larissa пишет:

цитата:

И если во Франции полно (при отлично оборудованных госпиталях и клиниках) коновалов, то об этом надо сказать. Надо. А если в России? Надо? Нет, кое кто думает, что это непатриотично наверное. Очень непатриотично. Патриотично, когда "доктор" калечит, при этом не гнушаясь обобрать несчастного пациента или его родных до нитки...

Вот теперь то вы пишите совсем по другому, а не так как сначала.
Если бы ваша позиция была такая изначально, то и спорить бы было нечего и уж тем более материться в эфире.

 Отправлено: 11.02.09 18:33. Заголовок: Ну, уж простите. Про..

Ну, уж простите. Просто жизненный опыт показывает, что иногда и нах послать бывает полезно. Отрезвляет некоторых индивидуумов. Я вот предлагаю нам с Вами и всем другим уважаемым участникам перестать царапаться и кусацца и читать и писать дальше спокойно. )))

 Отправлено: 11.02.09 18:45. Заголовок: Larissa пишет: Я во..

Larissa пишет:

цитата:

Я вот предлагаю нам с Вами и всем другим уважаемым участникам перестать царапаться и кусацца и читать и писать дальше спокойно. )))

ОК.
Так скажите все же где делают такие плохие корсеты во Франции ? Ведь действительно не надо другим туда попадать. Вам тогда уж очень не повезло...

 Отправлено: 11.02.09 19:22. Заголовок: Клара пишет: колее..

Клара пишет:

цитата:

колее LL

Я обиделась .

 Отправлено: 11.02.09 19:25. Заголовок: CENTRE HOSPITALIER D..

CENTRE HOSPITALIER DE COMPIEGNE.
CHIRURGIE DE LA COLONNE VERTEBRALE
Chef de service : Dr Mabesoone (с него, с этого "милого" доктора всё и началось, вся наша история)

 Отправлено: 11.02.09 20:48. Заголовок: LL пишет: Я обидела..

LL пишет:

цитата:

Я обиделась .

Пардон. Пардон.
А так будет нормально вместо "колеи LL" :
" по трудному , неизведанному , но такому прекрасному светлому пути, открытому отважным первопроходцем разумненькомй ЛЛ !
??????

 Отправлено: 11.02.09 20:49. Заголовок: Спасиб. Посмотрим. П..

Спасиб. Посмотрим. Поучимся на чужих ошибках , чтобы меньше делать своих.

 Отправлено: 12.02.09 06:53. Заголовок: Клара пишет: Гала !..

Клара пишет:
[quote]Гала ! Вы появились здесь два месяца назад и совершенно не в теме разборок. Поосторожнее с комментариями, плиз, ведь вы многое пропустили. (И ОЧЕНЬ МНОГО УЖЕ СТЕРТО ИЗ ТОГО, ИЗ-ЗА ЧЕГО ТАКОЙ КОЛЕНКОР) -

в отличие от Вас, уважаемая Клара, я очень осторожна в комментариях и никого лично не задеваю, другое дело, что Вы сами принимаете их на свой счет. "писали бы вы сюда свои "Бррр" из Красноярска с очередной ревизии" ... - и это пишет доктор матери больной девочки!!! Прочтите Ваши же топы, плиз, и Вам станет неудобно самому (в окончании я не ошиблась). Кроме того, Вы говорите анонимно, не представляетесь, в отличие от доктора Гусева, например. Лично я абсолютно против негатива на форуме. Но, я думаю, Вы согласитесь, что перегибали палку, под другими никами тоже.

 Отправлено: 12.02.09 06:58. Заголовок: Клара пишет: Кстати..

Клара пишет:

цитата:

Кстати, а почему это именно Вы "Главная мама" ?

- не напрашивалась, звание привилегий никаких не дает.Почему -затруднитесь, если Вам интересно, читайте форум... Можете принять звание "Главный доктор", но извольте ему соответствовать

 Отправлено: 12.02.09 08:11. Заголовок: Гала пишет: Клара п..

Гала пишет:

цитата:

Клара пишет: цитата: Кстати, а почему это именно Вы "Главная мама" ? - не напрашивалась, звание привилегий никаких не дает.

Быть Главной мамой – это одна большая обязанность.
Гала, и ты, по-моему, очень хорошо справляешься. Если надоест– форум сразу осиротеет.

 Отправлено: 12.02.09 08:50. Заголовок: мамуля , спасибо бол..

мамуля , спасибо большое! Мне не надоест, только время может подвести, перед отъездом и переездом обязательно предупрежу)))