Отправлено: 02.02.09 15:44. Заголовок: Идиотизм врачей

Помогите, пожалуйста, разобраться.
Девочке 13-ти лет была показана операция. 4-я степень идиопатического сколиоза, 100 градусов на данный момент (но не сильно заметно со стороны). Лежала в Огоньке под Петербургом три сезона, мышечным корсетом окружающие довольны, но операция неотвратима. Поначалу небыло сомнений, что оперироваться придется в Турнера, да и врачи уверяли, что там сделают все хорошо, тем более что вроде как для жителей Петербурга операция бесплатна. В Турнера врач посоветовал дождаться окончания роста костей, примерно до 14-ти лет. Было это почти год назад. Недавно случайно по очередному направлению связали с доктором Карпушиным, у которого давняя вражда с Турнера. Он уверяет, что там калечат детей, что медлить нельзя и надо делать операцию срочно. Он сам ставит "растущую" конструкцию, которая оставляет подвижность и возможность роста. Конструкция стоила 80 тысяч рублей.
Когда девочку привезли ложиться в больницу, был собран консилиум, после которого в операции было отказано. Врачи, коллеги Карпушина, очень резко посоветовали Турнера и ждать 14-ти лет.
Карпушин ничего внятного сказать не может, оправдывается тем, что у них "вражда" с докторами и т.п.

Расскажите, как быть, и расскажите плюсы и минусы Турнера и есть ли какие-нибудь альтернативные варианты? Понятно, что лучше всего ехать в Германию, но есть ли у нас хотя бы что-то похожее?

Брат этой девочки...

 Отправлено: 04.02.09 05:45. Заголовок: vam87 , Вы не драмат..

vam87 , Вы не драматизируете, просто у нас лечение сколиоза - сплошная дажа не драма, а трагедия... В Питере все-таки выбор есть, есть в стране и другие учреждения. а насчет денег - написать администрции заказное письмо с уведомлением о вручении - отказываемся от операции, просим вернуть оплаченные за конструкцию деньги. ответить должны в течение 10 календ.дней, в противном случае обращаемся выше и к юристам. А если лично платили -это уж индивидуально решается... кто конфиденциально разговаривает, кто через правоохр.органы((( Удачи! пишите, как дела идут

 Отправлено: 04.02.09 15:32. Заголовок: Каждый новый день не..

Каждый новый день не вносит ясности. Карпушин не отказывается от нас и настаивает на операции у него.
Все его странности, конечно, можно списать на характер. Да и заведующий отделения может иметь какой-то меркантильный интерес. По словам Карпушина, они недовольны тем, что он не делиться с ними... Но это же беспредел, как такое вобще может твориться?
Я мало видел отзывов от оперированных у Карпушина людей... Это с одной стороны.
Но я много видел хороших отзывов об операции с красноярской конструкцией.
Хотелось бы услышать чье-то непредвзятое мнение, но, по-моему, это нереально.
Как говориться, "всяк кулик свое болото..."

Oksi пишет:

цитата:

У кого есть связь с Oleg-ом? Он же говорил что в курсе всего что в хирургии Питера происходит?

не мог бы кто-нибудь подсказать, как связаться с этим человеком?

 Отправлено: 04.02.09 19:50. Заголовок: Найдите в участниках..

Найдите в участниках его ник и посмотрите в профиле, есть ли там е-мэйл.
vam87 пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать чье-то непредвзятое мнение, но, по-моему, это нереально.

-

 Отправлено: 04.02.09 20:16. Заголовок: Гала пишет: - :sm3..

Гала пишет:

цитата:

-

так и есть.
За больше, чем три года, мы выслушали много специалистов. Бывали в Турнера, несколько сезонов в Огоньке, несколько корсетов.
Сколиоз у нас не вчера появился.
И за все это время ситуация не прояснилась.
Карпушин, в отличие от специалистов в Турнера, сразу же проявил интерес, сделал анализы на хорошем оборудовании, провел несколько консультаций, дал очень большую надежду.
Но почему-то его хвалила на моей памяти только заведующая Огонька. И еще несколько людей в Огоньке. Больше упоминаний о нем практически нет.
И этот консилиум, который перевернул все вверх-ногами...
Начитался про методы я достаточно. Специалистов тоже многих выслушали. Вот если бы хоть какого-нибудь пациента Карпушина выслушать...

 Отправлено: 10.02.09 08:41. Заголовок: Ваше сомнения и пере..

Ваше сомнения и переживания мне очень и очень понятны ,дорогой vam87. я мама ,проперированной в России ,но немецким врачом 15 летней девочки .Операция была 10 сентября 2008 года .у нас почти тьфу тьфу благополучный исход и все же это "почти" было бы сведено до минимума ,если бы мы оперировались в германии .если есть хоть малейшая возможность попасть в клинику профессора хармса и его русскому ученику доктору Островскому ,то вы забудите эти проблемы на долгие годы . мы живем в красноярске и конструкция карпушина родилась именно здесь .в красноярске эти операции делали в 1999-2002 году как зубы дергали ,я в июне 2008 давала в красноярске обьявление по тв с просьбой отозваться людей прошедщих такие операции .их отозвалось 37 человек . более менее благополучно обстояли дела у тех кого лично оперировал доктор Лака ,чьем последователем является доктор Карпушин . ,но ваши градусы уже велики для это операции.конечно коррекция будет ,но я считаю ,что проийти через операцию можно только с учетом того ,что будет максимальная коррекция и минимальны последствия послеоперационного периода .тем более у девочки ,тем более еще по возрасту должен быть относительно старшего возраста мобильным позвоночник. я была в ниито с дочерью перед операцией ,даже деньги уже туда оплатила 240 000 ,спасибо всем форумчанам ,кто вразумил меня не горячится ,особенно спасибо LL и larisse ! если есть желание напишите на irmaod@yandex.ru вы или сестренка . и самое главный вывод - я струсила ехать в германию и сейчас за это себя корю . Там "другая" медицина ,теперь я это точно знаю и понимаю.могу говорить только о специалистах клиники профессора хармса.

 Отправлено: 10.02.09 09:28. Заголовок: irma , Вы озвучили м..

irma , Вы озвучили мое мнение...В отличие от Вас мы были на ОП в НИИТО... По сравнению с др.клиниками уровень и опыт там гораздо выше, и все же теперь собираем документы в Германию, чего бы это ни стоило... Если разрешите, я Вам напишу? В эту тему несколько дней никто не отвечает, потому что автор еще сам не решил, чего они хотят...

 Отправлено: 10.02.09 12:09. Заголовок: конечно пишите .я до..

конечно пишите .я долго не отвечала .сейчас вернуласьк жизни.

 Отправлено: 10.02.09 14:58. Заголовок: irma ,спасибо! Пусть..

irma ,спасибо! Пусть у вас с ребенком все будет хорошо!

 Отправлено: 10.02.09 15:47. Заголовок: irma пишет: и все ж..

irma пишет:

цитата:

и все же это "почти" было бы сведено до минимума ,если бы мы оперировались в германии

Да, Ира, это так. Там берут серьёзные деньги за лечение и за уход и больной получает в ответ адекват. Изменилось бы что-то, если бы, скажем
в той клинике, где мы оперировались, брали бы те же деньги что и в немецкой клинике Хармса? (к примеру) Думаю, нет. Потому что не в деньгах дело, а в культуре, в менталитете, в отношении человека к человеку.

 Отправлено: 10.02.09 15:57. Заголовок: Larissa пишет: Дума..

Larissa пишет:

цитата:

Думаю, нет. Потому что не в деньгах дело, а в культуре, в менталитете, в отношении человека к человеку.

Гансы лучше лягушатников ?

 Отправлено: 10.02.09 17:04. Заголовок: Larissa пишет: не в..

Larissa пишет:

цитата:

не в деньгах дело, а в культуре, в менталитете, в отношении человека к человеку.

абсолютно верно!!!
Клара пишет:

цитата:

Гансы лучше лягушатников ?

- no comments

 Отправлено: 10.02.09 19:27. Заголовок: Клара пишет: Гансы ..

Клара пишет:

цитата:

Гансы лучше лягушатников ?

Так, похоже некто снова вернулся на форум? Ответить на вопрос могу, но не буду. Противно.

 Отправлено: 10.02.09 19:37. Заголовок: Larissa, скажите, по..

Larissa, скажите, пожалуйста, где Вы делали операцию, какая конструкция и сколько это стоит?

 Отправлено: 10.02.09 19:41. Заголовок: alya пишет: Larissa..

alya пишет:

цитата:

Larissa, скажите, пожалуйста, где Вы делали операцию, какая конструкция и сколько это стоит?

Я уже где-то здесь писала об этом. Давайте, я Вам в личку напишу?

 Отправлено: 10.02.09 19:50. Заголовок: Да, конечно! eldem@l..

Да, конечно! eldem@list.ru

 Отправлено: 10.02.09 22:42. Заголовок: Larissa пишет: Отве..

Larissa пишет:

цитата:

Ответить на вопрос могу, но не буду. Противно.

Противно было читать как вы отзывались ранее о всех французских врачах, а теперь вам не по нраву и русские.

 Отправлено: 10.02.09 23:53. Заголовок: Рутой-августом-ещё к..

Рутой-августом-ещё кем-то потянуло. Бррр!

 Отправлено: 11.02.09 00:35. Заголовок: Larissa пишет: Руто..

Larissa пишет:

цитата:

Рутой-августом-ещё кем-то потянуло. Бррр!

Если бы не эти товарищи, писали бы вы сюда свои "Бррр" из Красноярска с очередной ревизии или из Германии по колее LL.

 Отправлено: 11.02.09 07:33. Заголовок: Уважаемая клара ! ни..

Уважаемая клара ! никто не хотел обидеть русских докторов ,они не виноваты в том ,что у наших больниц такие материальные базы и никто в этом не виноват за исключением нашего любимого государства ,наверно ни они виноваты когда после операции на позвоночнике только 1 сутки обезбаливают наркотиком ,а далее промедол предлагают заменить анальгином с димедроном ,а по серьезнее кетанолом а ребенок дерет стены ногтями от боли то какие то не очень хорошие мысли о родине приходят в голову и т.д. может быть я не владею информацией но после операции у какого доктора в россии девочка нормально себя чувствовала ,чтобы через 1 месяц и 20 дней полноценно быть на свадьбе сестры почти 8 часов. вы не задумывались почему плачут русские мамы перед во время и после операции по сколиозу ... Мамы вы можете сформулировать причину своих слез ?

 Отправлено: 11.02.09 08:42. Заголовок: Клара , неуважительн..