Отправлено: 13.02.06 17:39. Заголовок: Мечта

Привет всем! Случайно попала на этот форум, чему была несказанно рада, потому что всю свою жизнь страдаю от этого отвратительнейшего заболевания!!!!!!!!!!
Но удивлена, почему никто из вас не пишет реальную стоимость проведённых операций?
Мне 23 года, правосторонний сколиоз 4степени, сколько градусов не знаю - было 96. Прошлой зимой была в ЦИТО в Москве, на консультации у профессора Степана Тимофеевича (фамилии не помню). Мне пообещали исправление примерно на 50-60% - операция в 2 этапа. Пребывание в клинике не более 35дней. Естественно, всё услышанное меня "вернуло к жизни", НО...Когда мне сказали сумму - от380 до 420тыс.руб., то я поняла, что мне никогда не стать РОВНОЙ!!! Я так счастлива за тех из вас, кому помогла операция, кто вынес боли, и кто нашёл финансовый ресурс для возврата к нормальной, человеческой жизни!!!

Пожалуйста, посоветуйте, что мне делать? Может есть какие - нибудь благотворительные организации, фонды ?
Заранее спасибо!

 Отправлено: 02.03.06 12:31. Заголовок: Re:

Ой слушай, у этой девчонки был сколиоз третьей степени и много я знаю таких людей кто говорит ,что цито это пролное Г...но!!!!И не фиг на меня юлить, да я говорила что у меня плохо со спиной но я же держусь, и потихоньку становиться лучше.ВО ПЕРВЫХ Я ПОЛ ГОДА НЕ ЖАЛОВАЛАСЬ, А КТО РЕАЛЬНО НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, СПРАШИВАЛИ КАК ТЫ СЕБЯ ЧУВСТВУЕШЬ ИТД....ПОЧЕМУ МЫ БЫ МНЕ НЕ ОТВЕТИТЬ,И ИНТЕРЕСНО КОМУ ЭТО Я НАВЯЗЫВАЛА СВОЕ МНЕНИЕ ЧТО НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ТАМ ДЕЛАТЬ.ЛЮДИ КОТОРЫЕ У МЕНЯ ЧТО-ТО СПРАШИВАЛИ, Я ВСЕМ ОТВЕЧАЛА ЧТО НАДО ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ, И ДУМАТЬ САМИМ , А Я ПРОСТО РАССКАЗЫВАЛА КАК ТАМ И ЧТО...

 Отправлено: 02.03.06 14:45. Заголовок: Re:

Мы с Вами на брудершафт не пили , Вы мне не подруга и не дочка . И я с вами, по-моему вполне уважительно, обращаюсь на ВЫ.
Спорить с вами в таком тоне я не собираюсь.
А если вернется Inara , то она нас и рассудит. И может скажет вам спасибо. Подождем.

 Отправлено: 04.03.06 10:01. Заголовок: Re:

Palpation

Спасибо большое за договор.
Мне кажется, он пригодится всем тем, кто думает сейчас оперироваться.

Можно переспросить? Договор с какой клиникой, я не совсем поняла?
Мне очень нужен договор, который заключают в 13больнице перед операцией. Может кто-то поможет?

Заранеее спасибо!

 Отправлено: 04.03.06 11:38. Заголовок: Re:

Мечта

этот договор ИВМ г. Красноярска.

 Отправлено: 04.03.06 23:08. Заголовок: Re:

Большое спасибо Palpation за такую большую работу по набиванию договора.
Вот тут кое-что по сути моего вопроса о гарантиях :

Palpation пишет:

цитата:

7.5 "Клиника" несет ответственность за соблюдение медецинских технологий и стандартов оперативного лечения. В случае появившихся в процессе лечения осложнений по установленной в судебном порядке вине сотрудников клиники, "Клиника" проводит лечение осложнений за свой счет.

Де-юре получается , что конструкции делают не сотрудники клиники , а значит их вины в их сломе и быть не может. Так что есть договор , что нет , картинка одинаковая...

 Отправлено: 04.03.06 23:27. Заголовок: Re:

Питирянин
мда. новерное получается что так. "Клиника" несет ответственность за соблюдение медецинских технологий и стандартов оперативного лечения. только я не доконца всетаки уверенная в передоваемом смысле предложения. У клиники контракт с медиларом, они постовщики - разве они не причисляются к числу клиники - мед технологии..(разработка аппарата рук врачей конечно, получается аппарат сам тоже.. новерное и прочность его тут учитываетс)? вообще я думаю чтобы быть уверенным с контрактом, лучше уточнять об этом разделе свамих сотрудников клиники. могут они гарантировать или нет. хотя блин я не знаю.. как то не могу уложить в голове это предложение

 Отправлено: 04.03.06 23:37. Заголовок: Re:

Если вы внимательно посмотрите на фотографиях дипломы всех этих международных выставок, то заметите, что это не медицинские выставки , а выставки изобретателей. И еще заметьте , что фамилии в них не докторов , а инженеров и др. сотрудников фирмы. http://www.scoliosis.spb.ru/images/examples/example3.jpg

Palpation пишет:

цитата:

У клиники контракт с медиларом,

Совершенно верно, "у клиники " , но вовсе не у ВАС.
Ясно , что над текстом работали хорошие юристы , и естественно они отражают интересы заказчика.
Но тут есть хоть какой-то договор ! А не только счет !

 Отправлено: 05.03.06 21:58. Заголовок: Re:

Хорош договор , нечего сказать.
В любой нормальной клинике , осложнения купируют бесплатно и без договора.

А здесь сначала беги в суд , а потом после суда ложись на стол на исправление. Так ?
Palpation пишет :
"В случае появившихся в процессе лечения осложнений по установленной в судебном порядке вине сотрудников клиники,"Клиника" проводит лечение осложнений за свой счет "

 Отправлено: 05.03.06 23:19. Заголовок: Re:

Холден
вот будете оперироваться в ивм, нужно вам это будет вот и спросите у них так или нет
все это юрисдикция. закон и т.д. нужно на что-то операться. критика помоему тут вообще неуместа. хотя дело ваше. таков мой взгляд на это. сейчас всеравно нечего порешить.
эх... такое ощущение что вы считаете что кругом вообще все на расчете строится!! извините конечно... но я вас, если кто так считает. вообще не понимаю!! и не понимаю как так думать можно. вы придите, посмотрите что в таких клиниках твориться. проведите хотябы в наблюдении несколько дней. посмотрите какие там люди работают. какой профессии они свою жизнь отдали. что они видят каждый день. а потом уже рассуждайте. и вот тогда вы сможете понять что главное и чему доверять!
договор помоему, последнее дело. но я очень сильно сомневаюсь что вы знакомы с тем как обстоят подобные дела - операция. а если всетаки знаете, тогда не понимаю вас вообще. вот, накипело у меня это за прочтения всего форума, высказалась. просто очень задевает читать подобные посты. раз прочитаешь два вроде нормально. а иногда, как сейчас, так вообще... понимаю что дело ваше... эх, вообщем извините если что.
может быть у меня неправельное от всего впечатление. фигово мне читать это каждый раз!! больше мне сказать нечего! каждый раз одно и тоже. а на душе так фигово до слез. как рога на иконе, честное слово.... другово не подобрать. извините

 Отправлено: 06.03.06 08:59. Заголовок: Re:

Palpation, я тебя очень понимаю.По-моему на этом форуме происходит одно и тоже: сначала рассказываешь что-то, потом тебя начинают мусолить, изводить глупыми подозрениями...В конце концов остается только сказать:"Дело ваше!" Да так и есть.
Поэтому не расстраивайся и расслабься.
И правильно ты сказала:придите и посмотрите! Я тоже говорю: не отрывая пятой точки от стула правильного мнения не составишь, нужно ездить, искать, разговаривать с людьми, которые этим занимаются, чтобы можно было доверить им свою спину, свое здоровье.

 Отправлено: 06.03.06 09:27. Заголовок: Re:

Анжелика пишет:

цитата:

Я тоже говорю: не отрывая пятой точки от стула правильного мнения не составишь, нужно ездить, искать, разговаривать с людьми, которые этим занимаются, чтобы можно было доверить им свою спину, свое здоровье.

Девочки , ну неужели вы не понимаете ,что на форуме есть новички вроде Palpation , Которые недавно сделали операцию и думают, что все проблемы ей решены. И ветераны , которые уже все прошли , поездили , поискали , поразговаривали с людьми, помучались и знают гораздо больше и все , что знают, даже не говорят до конца, чтобы лишний раз не травмировать молодых. Но говорят главное , для тех , кто думает , что делать , чтобы они имели более-менее достоверную информацию для своих решений.
А не получали т.н. "сюрпризы" в будущем , которые зная ситуацию, можно было предотвратить

 Отправлено: 06.03.06 15:17. Заголовок: Re:

Всем привет!
Я так поняла тут ждут моего мнения о ЦИТО? Что я могу сказать… Мне очень понравились тамошние врачи, их отношение к пациентам! Не, ну правда у скольких врачей я была, нигде так душевно не разговаривали. А профессор мне показался очень умным человеком, чувствовалось, что он хочет помочь. Никакими взятками там и не пахло. Единственное за что мы заплатили так это за снимок, всего 300 рублей (!). Я слышала, что там врачи грубые, ничего подобного! Ну по крайней мере мне такие не попадались. Да и как общались врачи с другими пациентами мне понравилось. Единственное что я могу сказать плохого, так это то, что в регистратуре сидят очень вредные и грубые люди! Ну и еще то, что, когда мы в первый раз пришли на прием к профессору, а там сидело еще куча врачей, и когда мы сказали,что приехали из Башкирии, один врач так недовольно сказал, типа а че это вы сюда приехали? У вас же там Уфа, там хорошие специалисты, там профессор Какойто Какойтович. Стало на самом деле неприятно. Когда профессор посмотрел меня, позвал маму и сказал: «Все очень сложно, мы работаем не для того чтобы жизнь отнимать, а наоборот спасать, вдруг она после операции останется без ног, а так она ходит, вот если бы она в аварию попала и надо было ее жизнь спасать, тогда другое дело… Сделайте обследование сердца и легких, может после обследования сам вопрос об операции отпадет». Через 2 дня мы пришли на прием снова с результатами обследования. Еще хочу сказать про врача, который делал мне эту диагностику, она (врач) просто потрясающая женщина! Короче после всех обследований она сказала, что органы конечно не в отличном состоянии,изменения есть из-за сколиоза, но больших проблем нет и врачи должны согласится на операцию!
Когда мы пришли на повторную консультацию оказалось, что Ветрилэ на операции((( Ветрилэ мл. нас увидел (я с ним вела переписку и перезванивалась) и позвал в кабинет, там еще один врач, они стали изучать
результаты обслед. Увидели что там все нормально, взяли снимок и стали там между собой решать что куда прикреплять, что можно сделать... потом: ну что значит их в стационар? Ну давай.
пришли туда, сидим ждем когда придет Ветрилэ с операции. Приходят мама с девочкой. разговорились… ей 15лет, операцию сделали 4 мес. назад, сколиоз был 130 градусов, исправили на 60 %! И ее мама говорит что если вам согласятся, то врачи здесь творят чудеса! Девочка выросла на 20 см!!!! В больнице она лежала 35 дней. Тут нас зовут в кабинет, заходим, там мои обслед.
Изучает врач один, изучив, начинает мне вопросы задавать, послушал меня, про почку спросил ( у меня одна почка). Это был анестезиолог: "Значит так… есть проблемы… у нее функционирует правое легкое только ( с чего это он взял я не знаю, т.к при обследовании легких мне ничего такого не говорили). и когда
будем делать вентиляцию легких, то даже и не знаю, т.к. кислородная подушка
предназначена для двух легких, а если вентилировать только правое легкое,
то что тогда будет с левым? Это первое. Второе- у нее одна почка! Она
маленькая и худенькая, а операция подразумевает большую потерю крови, и
наверняка будем делать переливание крови, и вся эта кровь, плазма идет
через почки, для двух-то почек это тяжело и бывают осложнения, а тут одна
почка! И как она себя поведет, не известно… и если вдруг что случиться, что
нам делать толи почку спасать, толи…Если бы она была бы хоть покрупнее…"
Ну все, думаю, Инара поехали домой. Это говорит мое мнение и уходит…
Сидим… а там сидел Верилэ мл., что-то писал, мы такие всё? Мы можем идти?
Он такой: а Степан Тимофеевич Вас смотрел? Мы такие: нет. Тогда ждите.
Приходит Ветрилэ ст., через пару сек. зовет нас. Говорит, что вот с шейным отделом ничего нельзя сделать уже, с грудным
очень сложно, она может остаться без ног, единственное, что можно сделать
так это с поясничным отделом. Давайте, чтобы это было не только мое мнение,
а и др. врачей обследуем сначала ее, а потом будем решать. Ты учишься? Я грю: да, ну вот тогда чтобы не отрывать от учебы после учебы приедете, др. врач: а когда нач-ся занятия, в сентябре? Я грю: у меня 5 курс, к лету закончу. Ну вот тем более спокойно закончи учебу и осенью приедете. Ну думаю, что на осень то оставлять, раз ща приехали так все и сразу пройти, тем более я свободна до сер. Марта. Ветрилэ сказал, что если финансы позволяют, то в понед-к на неделю положат. Написал перечень обследований. Пошли в плановый отдел узнать сколько все это будет стоить. Почти 39 тысяч! Денег у нас не хватило, т.к. нам сказали, что обслед. стоит от 20 до 30 тысяч и на такую сумму мы не расчитывали. Кстати, там в плановом отделе как узнали, что мы сами будем оплачивать обслед-ние удивились, т.к. никто практически сам не оплачивает, а всякие там спонсоры, с места работы…
вот такие дела...

 Отправлено: 07.03.06 21:55. Заголовок: Re:

Только сейчас после вашего рассказа вспомнил, что ведь действительно в Уфе есть очень известный хирург с действительно сложными ФИО , причем он в свое время учился у самого Шопена.

 Отправлено: 07.03.06 22:42. Заголовок: Re:

Проходящий
Я просто забыла какую фамилию он назвал(((
А вы имеете ввиду не Адиб Сафиновича (вроде так, фамилию забыла), он меня оперировал, в Москве его знают... Еще Сундюков Рашид Анварович...но не знаю работают ли они сейчас.

 Отправлено: 08.03.06 00:41. Заголовок: Re:

Alex
Своих градусов я не знаю ни один врач мне их не называл, мне 21 год.

 Отправлено: 10.03.06 11:52. Заголовок: Re:

Palpation
Ну и как самочувствие. Улучшелось или нет?

 Отправлено: 10.03.06 18:38. Заголовок: Re:

alex_stavropol
мне было почти 16. но позвоночник как у 18-ти летней, рост практически закончен. была конечная стадия третей степени в грудном -43 гр в поясничном - 51 гр. сейчас в грудном 10. в поясничном 14. Самочувствие после операции улучшилось - не то слово. Ушли межреберные горбы, ребра подтянулись, выпрямился позвоночник, таз встал на место, выпрямился корпус (раньше видела свои ноги со стороны), рост увелечился на 4 см. Очень рада операции!! Жить стало намного легче и лучше!

 Отправлено: 10.03.06 23:37. Заголовок: Re:

Palpation
Ну значит надо делать и мне операцию. Скажи только, где лучше всего её сделать. И в какое время года, ну чтобы реабилитация была как можно легче.

 Отправлено: 11.03.06 02:57. Заголовок: Re:

alex_stavropol
я делала операцию в ивм г. Красноярска. там очень хорошие врачи, очень хорошая клиника!! благодарна им за все! еще я знаю, что оперирует Лака в Москве, знаю что он хороший специалист. Я узнала о нем в клинике (он раньше там работал) и вот администратор форума оперировался у него. На счет времени года, даже не знаю.. но думаю что лучше летом . Я оперировалась летом, мне было легко, сезон по крайней мере не на что не влиял, никак не мешал. А после операции конечно захочется и нужно выходить на улицу, расхаживаться. Новерное тяжело будет одевать на себя тяжелую, теплую одежду. я когда возвращалась с улицы была в предобморочом состоянии, выносливость неочень, а если будет еще одежда влиять.. думаю лучше всего делать когда тепло!

 Отправлено: 11.03.06 23:29. Заголовок: Re:

Palpation
Просто вдруг летом будет какой-нибудь из врачей в отпуске. Его может и заменят другим, но уровень то будет уже не тот.