Отправлено: 13.02.06 17:39. Заголовок: Мечта

Привет всем! Случайно попала на этот форум, чему была несказанно рада, потому что всю свою жизнь страдаю от этого отвратительнейшего заболевания!!!!!!!!!!
Но удивлена, почему никто из вас не пишет реальную стоимость проведённых операций?
Мне 23 года, правосторонний сколиоз 4степени, сколько градусов не знаю - было 96. Прошлой зимой была в ЦИТО в Москве, на консультации у профессора Степана Тимофеевича (фамилии не помню). Мне пообещали исправление примерно на 50-60% - операция в 2 этапа. Пребывание в клинике не более 35дней. Естественно, всё услышанное меня "вернуло к жизни", НО...Когда мне сказали сумму - от380 до 420тыс.руб., то я поняла, что мне никогда не стать РОВНОЙ!!! Я так счастлива за тех из вас, кому помогла операция, кто вынес боли, и кто нашёл финансовый ресурс для возврата к нормальной, человеческой жизни!!!

Пожалуйста, посоветуйте, что мне делать? Может есть какие - нибудь благотворительные организации, фонды ?
Заранее спасибо!

 Отправлено: 19.02.06 18:34. Заголовок: Re:

Anny

Здравствуй Аня. Меня зовут Алексей мне 23 года, у меня сколиоз 3 степени и я тоже из Ставрополя. Я столкнулся с такой же проблемой как и ты, поиск средств на операцию. У тебя уже есть опыт общения с краевым Минздравом, может ты смогла бы мне помочь в этом деле. Я сейчас заканчиваю универ и летом хочу сделать операцию, но не знаю где.
Заранее спасибо.

 Отправлено: 19.02.06 23:03. Заголовок: Re:

Palpation
А когда тебе сделали операцию?

 Отправлено: 20.02.06 09:51. Заголовок: Re:

alex_stavropol
Привет!
Вот мой адрес bonni-anny@yandex.ru
Пиши. Я тебе оставлю телефон. Созвонимся и поговорим

 Отправлено: 21.02.06 06:21. Заголовок: Re:

alex_stavropol, извини что не ответила сразу, не увидела сообщения. Прооперировали в июне где-то 16 числа 2005 года.
Мечта, стоимость всего лечения в клинике, если точно, составило 114 500 рублей.

 Отправлено: 21.02.06 10:41. Заголовок: Re:

Palpation

А какая у тебя была степень сколиоза и сколько тебе было лет?

 Отправлено: 25.02.06 09:45. Заголовок: Re:

ОЛя пишет:

цитата:

Мне в опирации отказали везде

попробуйте http://www.sytenko.org.ua/ может там вам помогут

 Отправлено: 25.02.06 12:45. Заголовок: Re:

После того, что я здесь прочитала о ЦИТО, ехать туда мне расхотелось((( Но выхода другого нет, это единственный мой шанс... завтра уезжаю... настроение какое-то "никакое", даже если и Ветрилэ согласиться, соглашаться ли мне самой?! Что-то не верится в хороший результат в ЦИТО...

 Отправлено: 25.02.06 14:08. Заголовок: Re:

Inara
почему единственный?

 Отправлено: 25.02.06 14:15. Заголовок: Re:

Palpation
потому что в 13 больнице отказали, я там летом была, Лака послал меня в ЦИТО, летом не удалось попасть к Ветрилэ...вот еду сейчас....

 Отправлено: 25.02.06 15:45. Заголовок: Re:

Inara
...Удачи!

 Отправлено: 25.02.06 17:27. Заголовок: Re:

Palpation
Спасибо большое! :)

 Отправлено: 28.02.06 17:07. Заголовок: Re:

Девочки , давайте будем писать правду только ту , которую знаем сами.
Вот Люсичка написала:
"Я бы хотела изложить то что я знаю насчет Цито,У меня подруга три года назад делала там операцию,ну вот она до сих пор и нне может ходить!!!Очень там плохо делают, и у них 50-50 процентов то ли ты жить будеш толи инвалидом останешся!!!! "
НАСЧЕТ ПОДРУГИ ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ГОРЬКАЯ ПРАВДА, а вот дальше
Люсичка очень сильно загнула. Да бывают тяжелые осложнения в любой клинике, где берутся за НАСТОЯЩИЕ ТЯЖЕЛЫЕ сколиозы И ДЕЛАЮТ ИХ С ХОРОШЕЙ БОЛЬШОЙ КОРРЕКЦИЕЙ. Но необратимые осложнения встречаются даже не каждый год, а уж тем более не 50на 50.
Между тем, Люсичка настойчиво полгода жаловалась нам на результат своей операции, а между тем так активно ее рекомедует другим. Ну не странно ли это?
Бедная Inara которой отказали в других клиниках, кроме ЦИТО теперь сомневается в последнем шансе в ЦИТО и хочет отказаться от него.
Эй Люсичка-Олеся, понимаете ли вы ,что вы сделали своей неправдой ?

 Отправлено: 28.02.06 17:57. Заголовок: Re:

Насколько мне известно,скажем мягко, риск неврологических проблем (паралич нижних конечностей) составляет у американцев менее одного процента (см. книгу Н. Шоммер "Внимание!Сколиоз", издательство Рипол классик). Чаще встречаются ломка конструкций (очень часто у оперируемых взрослых) и, к сожалению, отторжение. Хотя, книжка, конечно, отражает состояние хирургии в США, т.е лучшее в мире, и может выглядеть чересчур оптимистичной. Но, в принципе, мне кажется полезным почитать, собирающимся на операцию. Но это только часть того, что надо посмотреть собирающимся на операцию.
50/50 риска - это, конечно, небылицы какие-то.
Но! Сама я делать операцию не собираюсь, т.к у меня не такое большое искривление (3 степень), но вопросом, конечно, интересуюсь, т.к кто знает, что там дальше будет. Хотя верю в лучшее! Насчет ЦИТО могу сказать, что мне там насоветовали кучу обезболивающих и мази (Долгит крем:), и электростимуляцию мышц. Ну зарядку конечно!

 Отправлено: 28.02.06 20:58. Заголовок: Re:

В одной клинике при таких операциях делали специальный двойной мониторинг - чувствительных и двигательных нервов спинного мозга. При нем осложнений с ногами и тазом не было вообще. А коррекции были по максиуму, а не 20 процентов (стоит ради такого делать операции и получать имплантант на всю жизнь ?). Потом все даже расслабились и перестали делать. До очередного случая..
В другой клинике так долго(несколько лет) шло дело без необратимых осложнений даже без мониторинга, что уверовали в свои силы до того, что перестали делать и тест с пробуждением. Пока гром не грянул...

Осложнения бывают чаще в республиканских больницах и в областных , чем федеральных специализированных клиниках. Сейчас много желающих заняться такими операциями именно на перифирии. А в центральных клиниках уже имеют большой опыт с такими операциями и в том числе и с их отдаленными последствиями , поэтому и стараются не брать нетяжелых на операции, жалея их.

А вот что еще действительно важно : народ, который оплачивает оперативные конструкции получает только счета на оплату или к счетам есть какой-либо договор, в котором был бы прописана гарантия на прочность конструкции ?

 Отправлено: 28.02.06 22:24. Заголовок: Re:

Питирянин
не могу точно сказать.. но на сколько я помню если пациент следует всем предписаниям и советам врача никак не нарушая договор, вовремя отправляет снимки, наблюдается по месту жительства и т.д. и если что-то идет не так моя клинка ( в которой оперировалась) по моему несет за это ответственность. и может предложить свою помощь без оплат. хотя полностью не уверенна и с людьми с такими я не общалась, которые прошли через подобное. завтра еще точно все скажу, спрошу у родителей, посмотрю есть ли в договоре такой отдел. но я помню что затрагивалась эта тема.

ну а вообще гарантия на прочность конструкции.. дается результатами предыдущих операций или какими-то наградами за разработку и т.п. по моему невозможно 100 процентно гарантировать что конструкция не может сорваться в том или ином случае. руки могут быть одни и те же, конструкция может быть одна и та же а результаты разные. хотя.. это бывает крайне редко, что конструкция срывается. (опять же говоря ориентируюсь только на ту клинику, в которой прооперированна)

 Отправлено: 01.03.06 11:37. Заголовок: Re:

Palpation пишет:

цитата:

по моему невозможно 100 процентно гарантировать что конструкция не может сорваться

речь идет о том , что конструкции сами ломаются (металл не выдерживает, стержень или крючок). а ведь они должны быть сами сертифицированными , испытанными , расчитанными и проверенными раз столько стоят. (Больше , чем если бы были из-золота)
Когда конструкция срывается с дужек позвоночника или ломаются сами дужки, то это другой вопрос : Как поставлена, как рассчитана операция, как оценена плотность костной ткани перед операцией, как купировались явления остеопароза после операции.
Это здорово , что у вас был договор помимо счета. Интересно было бы узнать о нем поподробнее, наверное это пригодилось бы и тем , кто собирается и в другие клиники.

 Отправлено: 01.03.06 19:23. Заголовок: Re:

добралась до договора. зеленым выделила то, что касается вышеупомянутых тем
ДОГОВОР №109
возмездного оказания услуг
Пациент (его законный представитель)
... именуемый в дальнейшем "Пациент" с одной стороны и Общество с ограниченной ответственностью "Институт восстановительной медецины", именуемое в дальнейшем "Клиника", в лице директора Фролякиной Ларисы Александровны, действующей на основании Устава предприятия, с другой стороны, заключили настоящий догово, который составлен в 2-х экземплярах, 1 экземпляр - "Пациенту", о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1 Данный договор является договором на оказание платной медецинской услуги по проведению конкретного вида лечения - коррекция сколиотической деформации позвоночника по методике клиники в соответствии с установленными стандартами и современной существующей практикой и технологией.
1.2 Конкретный вид услуги, предоставляемой "Клиникой" и ее объемом, определяется "Пациентом" вместе с лечащим врачем после предварительного обследования и оформляется "Заявлением" пациента, которое является неотъемлимой частью настоящего договора.
1.3 В "Заявлении" пациента оговаривается вид операции, объем, наличие сопутствующих и хронический заболеваний, риски и осложнения.
1.4 Если требуется несколько этапов хирургического, консервативного или реабилитационно-восстановительного лечения, то "Пациен" заключает договор на каждый этап лечения и оплачивает его согласно договора.

2. Расчеты по договору
2.1 "Пациент" производит предоплатц за лечение в соответствии с "Прейскурантом" на платные медецинские услуги и стоимость пребывания в клинике, по ценам, действующим на момент госпитализации и утвержденных директором.
2.2 Оплата производится согласно счету, в котором указана стоимость конкретного вида (объема) оперативного или консервативного лечения по медецинскому стандарту.
2.3 Если полное предоперационное обследование пациент проходит в клинике, то это может привести к увеличению стоимости услуг за счет дополнительного пребывания в клинике до операции и стоимости анализов.
2.4 Если в процессе обследования или предоперационной подготовки выявлены сопутствующие и хронические заболевания, требующие для достижения положительного результата операции дополнительного обследования и лечения, что ведет к увелечению стоемости лечения сверх выставленного счета то, пациент оплачивает их дополнительно (подпись пациента)
2.5 Денежные средства пациента, не использованные на лечение за счет уменьшения объема оказания услуг, возвращаются "Пациенту".
2.6 Все консультации и оказание услуг после срока действия договора - платные, по траифам, утвержденным директором "Клиники".
2.7 Оплата производится "пациентом" путем перечисления безналичных денежных средств на расчетный счет или путем внесения наличных денежных средств в кассу "Клиники".
3. Права и обязанности "Пациента"
3.1 "Пациент" имеет право:
получать информацию о ходе лечения, о новейших достижениях в области лечения данного заболевания, о количестве положительных результатов использования данных методов, об осложнениях и рисках, связанных с операцией
получать понедельную информацию о расходовании денежных средств
не согласиться после обследования на увелечение объемов лечебных мероприятий и соответственно стоимости услуг и расторгнуть договор. В этом случае "Клиника" прекращает выполнения услуг и возвращает остаток неиспользованных средств.
3.2 "Пациент" обязуется:
оплатить медецинские услуги, предусмотренные настоящим договором
прибыть на госпитализацию с результатами анализов согласно списка, полученного на предварительном приеме или пройти предоперационное обследование в клинике (смотрите пункт 2.3 договора).
сообщить лечащему врачу все необходимые данные о состоянии своего здоровья, сведения о наличии хронических, наследственных, венерических, психических и других тяжелых заболеваниях в семье "Пациента"
строго соблюдать назначения и рекомендации врача, особенно в послеоперационном периоде, после выписки из "Клиники" (см.п. 6.5 настоящего договора)
своевременно информировать специалистов "Клиники" о любых изменениях самочувствия и состояния здоровья.
при использовании всех денежных средств, оплаченных за лечение, покинуть клинику, если дальнейшее пребывание не оплачено.

 Отправлено: 01.03.06 20:02. Заголовок: Re:

4. Права и обязанности "Клиники"
4.1 "Клиника" имеет право:
4.1.1 Отказать в лечении либо дальнейшем обследовании:
при наличии медицинских противопоказаний
при невозможности достижения ожидаемого "Пациентом" результата лечения
при предоставлении неполных или недостоверных данных о состоянии своего здоровья
при нарушении "Пациентом" порядка лечения и правил поведения
при наличии у "Пациента" инфекционных заболеваний, которые могут причинить вред персоналу "Клиники"
4.1.2 Предложить "Пациенту" новую, впервые применяемую методику лечения, соответствующую индивидуальным особенностям заболевания, с письменным согласием "Пациента".
4.1.3 В соответствии с Гражданским кодексом РФ "Клиника" вправе требовать оплаты оказанных услуг в сроки и порядке предусмотренными настоящим договором.
4.1.4 Расторгнуть договор при отказе "пациента" от оплаты дополнительных, объективных медицинских услуг, направленных на достижение положительных результатов лечения и выписать пациента из "Клиники".

4.2 "Клиника" обязуется:
оказывать медицинские услуги, предусмотренные п.1.2 договора с надлежащим проведением диагностики, профилактики, соблюдением стандартов и существующих методик
проводить консультации с узкими специалистами любых специальностей, в ходе которых решать вопрос об объеме обследования и выборе метода лечения
созывать консилиум для решения особо сложных ситуаций, поставив пациента в известность о необходимости привлечения специалистов и оплаты их конструкций.
не раскрывать посторонним лицами, непосредственно не связанным с оказанием вышеуказанных медицинских услуг, характер и объем оказываемых услуг
обеспечить "Пациента" информацией, памятками и правилами поведения на послеоперационный и реабилитационный периоды

5. Особенности оказания услуг (сколиоз)
5.1 По соответствующим медицинским показаниям "Клиника" может привлечь специалистов любого профиля и провести дополнительные диагностические анализы и исследования, необходимые для уточнения диагноза.
5.2 Объективные критерии эффективности проведения этапа лечения отражаются в истории болезни или амбулаторной карте, которые являются юридическим документом и доказательством надлежащего исполнения "Клиникой" принятых на себя обязательств по договору.
5.3В послеоперационном периоде появление воспаления в области операционного вмешательства может быть связано с перенесенными пациентом заболеваниями - грипп, ангина, пневмония, септические состояния, другие перенесенные операции, и т.д. Это не относиться к осложнениям связанным с операцией. Лечение в этом случае оплачивается дополнительно.
5.4 В позднем послеоперационном периоду, спустя месяцы и года могут появиться симптомы не имеющие непосредственного отношения к выполненной операции (появления гранулирующего свища по ходу эндокорректора, срыв блока крепления, перелом пластины и др.), требующие оперативного исправления ситуации, что оплачивается пациентом дополнительно.
5.5 Удаления эндокорректора - самостоятельная операция и в стоимость настоящего договора не входит.
5.6 Без согласия "Пациента" информация по материала настоящего договора о ходе лечения, оказанных услугах может быть предоставлена только следственным и судебным органам в установленном законом порядке.

 Отправлено: 01.03.06 20:33. Заголовок: Re:

6. Срок действия договора
6.1 Настоящий договор вступает в силу со дня его подписания сторонами и действует в течение всего срока пребывания "Пациента" в клинике.
6.2 Все изменения п дополнения к настоящему договору действительны лишь в том случае, если они оформлены в письменном виде и подписаны обеими сторонами.
6.3 Настоящий договор может быть расторгнут досрочно по соглашению сторон, по инициативе одной из сторон в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения другой стороной обязательств по договору.
6.4 После проведенного хирургического лечения "Пациен" наблюдается амбулаторно специалистами клиники в сроки: до 3-х месяцев после выписки бесплатно и в течении 9-и месяцев с оплатой консультативного приема 5 процентов.
6.5 После выписки пациент должен прийти на осмотр к лечащему врачу в срок, указанный в выписном эпикризе. Для этого необходимо предварительно позвонить в регистратуру по тел.. и записаться на прием к лечащему врачу. С собой нелбходимо иметь рентгеновские снимки и выписной эпикриз. В регистратуре перед приемом, показав выписной эпикриз, необходимо завечти амбулаторную карту. После приема врача амбулаторная карта возвращается в регестратуру.
6.6 если пациент в указанные сроки не появляется на плановый осмотр, "Клиника" сови обязанности по данному уговору считает выполненными.
6.7 Если у пациента появиличь боли или другие жалобы раньше, чем назначен прием - пациент должен немедленно записаться на прием к лечащему врачу.

7. Ответственность сторон
7.1 За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему договору стороны несут имущественную ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.
7.2 Стороны в установленном порядке освобождаются от ответственности за невыполнение обязательств по договору, если они не были выполнены вследствие форс-можорных обстоятельств (стихийные бедствия, пожары и т.д.)
7.3 При предоставлении "Пациентом" или его "Законным представителем" анализов сделанных сторонними медецинскими учереждениями ( третьими лицами) "Пациент" несет ответственности за предоставленные сведения.
7.4 "Пациент" несет ответсвенность за строгое выполнение послеоперационных рекомендаций и назначений. При установлении нарушения режима со стороны "Пациента", повлекших за собой возникновение осложнений, "Клиника" лечит "Пациента" за его счет.
7.5 "Клиника" несет ответственность за соблюдение медецинских технологий и стандартов оперативного лечения. В случае появившихся в процессе лечения осложнений по установленной в судебном порядке вине сотрудников клиники, "Клиника" проводит лечение осложнений за свой счет.

 Отправлено: 01.03.06 20:36. Заголовок: Re:

Питирянин
а что такое остеопароз? я не знала что такие исследования пред операционные проводятся или проводились..
..вот еще что могу сказать о фирме изготовителя своего корректора (взято с сайта клиники ивм)

НПЦ "Медилар" интегрирует свою деятельность в области разработок, производства и реализации имплантируемых устройств, инструментов и оборудования для ортопедии и травматологии.

НПЦ "Медилар" занимается проблемами лечения сколиозов, травм и нестабильностей позвоночника, заболеваний и травм тазобедренного сустава.

"Эндокорректоры искривлений позвоночника" и "Эндоаппараты для восстановления функций тазобедренного сустава" имеют Российские и зарубежные патенты, награждены дипломами и золотыми медалями Брюссельского Всемирного салона изобретений, научных исследований и промышленных инноваций "Эврика-93" и "Эврика-94", Золотыми медалями и дипломами специализированных медицинских международных выставок.

С 1991 года НПЦ "Медилар" на рынке медицинских изделий представляет продукцию ГП "Красноярский машиностроительный завод", который в течении 17 лет выпускает изделия для ортопедии и травматологии.