Отправлено: 25.01.07 21:50. Заголовок: Этиология сколиоза.

По этому вопросу часто возникают споры. Поэтому предлагаю обсудить.
Существует 2 основных группы сколиозов - структурные и неструктурные сколиозы.

I.Неструктурные сколиозы - это нестойкое(исчезающее после прекращения действия этиологического фактора) отклонение позвоночника от продольной оси. Не наблюдается структурных изменений в позвонках.
Причины:
неправильная осанка
болевой синдром
компенсация при укорочении конечности
истерия
воспалительный процесс(например, околопочечной области)

II.Структурные сколиозы - самая большая группа.
Вот список причин. "Сперто" с сайта emedicine.com. Прошу не пугаться

1.Идиопатические(невыясненные)

2.Врожденные(аномалии числа и/или формы позвонков, ребер, сросшиеся ребра/позвонки)

3.Мезодермальные
а)нейрофиброматоз
б)несовершенный остеогенез
в)мукополисахаридоз(примечание от меня - какой именно мукополисахаридоз, позже поищу, на сайте нет)
г)синдром Марфана

4.Нервно-мышечные
а)незаращение позвоночного канала
б)миеломенингоцеле
в)сирингомиелия
г)диастематомиелия(что за зверь - не знаю)
д)спинальный дизрафизм(закрытая спина бифида)
е)мальформация Арнольда-Киари
ж)мышечные дистрофии
з)полиомиелит
и)атаксия Фридриха
к)церебральный паралич
л)врожденный системный артрогрипоз(снова не знаю, что за зверь)
м)Motor neuron disease (думаю, это боковой амиотрофический склероз)
н)врожденная гипотония(мышечная, я думаю)

5.Радиотерапия

6.Дисплазии скелета
а)спондилоэпифизеальная дисплазия
б)диастрофическая карликовость
в)метатрофическая карликовость
г)врожденная хондродисплазия

7.Инфекции
а)гнойный остеомиелит
б)туберкулез
в)бруцеллез

8.Опухоли
а)остеоид-остеома
б)остеобластома
в)менингеомы
г)нейрофибромы
д)астроцитомы
е)эпендимомы
ж)метастазы

9.Разные
а)врожденные пороки сердца
б)коарктация аорты
в)"синие" пороки сердца
г)врожденная кривошея
д)Ocular torticollis (не знаю даже как перевести )
е)спондилолистез
ж)злокачественная лихорадка
з)семейная дизавтономия
и)метаболические поражения костей
к)эндокринные поражения костей
------------------------------------------------------------
Вот так! Теперь можно пообсуждать, вопросы задать друг другу, ссылками обменяться - благо, список длинный

 Отправлено: 17.12.07 01:56. Заголовок: Блин, столько написа..

Блин, столько написала и ничего не отправилось.((
По поводу возникновения моего сколиоза врачи предполагают следующее: во время бурного роста позвонок который вероятно был травмирован ушел вбок по каким то причинам. Подозреваю что согласно вышеизложенной теории если б он не ушел вбок то мог бы разрушиться и /или повредить спинной мозг. Однако остается недоказанным факт существования травмы. И то что вбок ушла не только грудь но и поясница можно объяснить лишь стремлением организма сохранить ось позвоночника в ровности.
Р.S. Я к моменту появления сколиоза 6 лет занималась хореографией, вполне успешно. В санатории среди сколиозников у меня была одна из самых больших степеней но в то же время я была самой гибкой.

 Отправлено: 17.12.07 02:03. Заголовок: О! Мillа, вот если с..

О! Мillа, вот если смотреть с точки гиперпластичности то мой сколиоз был "расплатой" за очень гибкий позвоночник. И вообще за гибкость. Меня друзья и родные кошкой называли порой, только падала я не всегда на лапы. Да и сейчас мама ужасается когда видит как я умудряюсь изгибать руки-ноги компенсируя неподвижность спины.
Р.S. Вот только откуда эта гиперпластичность? Вроде в родне этим никто не страдал никогда...

 Отправлено: 17.12.07 02:10. Заголовок: Если бы повышенная г..

Если бы повышенная гибкость была явной предпосылкой для развития сколиоза, то у всех балерин и гимнасток был бы сколиоз, но мы это не наблюдаем, а если он и есть, то останавливается на ранних степенях. Я очень жалею, что не перечила родителям не позволяющим мне заниматься танцами и гимнастикой. Тренер просто умоляла маму на пляже отдать меня на гимнастику, но она честно выполняла рекомендации врачей. И я ее понимаю, она хотела как лучше, а у меня не хватило смелости взять ответственность на себя.
Ара по поводу травм тоже думала. Это самая простая из причин и объяснимая, которые могли бы привести к сколиозу. Но сколько людей подают, бьются спиной, копчиком, но, почему-то, не у всех потом образовывается сколиоз.

 Отправлено: 17.12.07 02:28. Заголовок: Sunny, все верно, од..

Sunny, все верно, однако... Да, в классе из всех танцовщиков сколиоз серьезный только у меня. Хотя еще у нескольких есть небольшие степени. При этом моя подруга все детство прозанимавшись спорт.гимнастикой а потом еще до 9 класса танцами ровная. Но гибкой от природы она никогда не была, все наработанное - ушло моментально как бросила. Сейчас я ее гибче (при железе). Другой пример. На квартале гибче всех были я и Женька, мы везде сначала пролазили и расчищали проход другим. Сколиоз у обоих, у него почти 2 степень, кифоз. Остальные здоровы.
Может дело и правда в "природной" гибкости? Она не у всех балерин есть. Это как не все модели от природы худые и не сидят на диете. И, кстати, многие танцоры уже после ухода со сцены имеют очень большие проблемы с опорно-двигательным аппаратом. Тогда получается что каждому не повезло в его личное время и в его месте.

 Отправлено: 17.12.07 02:41. Заголовок: Продолжу здесь (прос..

Продолжу здесь (просто с телефона ограничение по объему). Так вот, если это эксперименты природы то каждый гибкий от той же природы под угрозой. По закону природы (извиняюсь за тавтологию) выживать должен сильнейший и здоровейший. И давать потомство тоже. Ведь если копнуть в историю - раньше про сколиоз "горбатого могила исправит" и вспомним горбуна из Нотре-Дам-де-Пари - они были изгоями. Следовательно, их не лечили, их не любили, они практически не давали потомства. Все неудачи прироры самоустранялясь. Сейчас все иначе, законы природы не работают, естественный отбор не происходит. Свои ошибки природа не в состоянии исправить. В итоге в генах уже может закладываться часовой механизм который срабатывает вследствие каких либо причин.
Ни в коем случае не хочу обидеть никого вышеизложенным. Мысль в том что природа потеряла свои рычаги, а расплачиваться нам.

 Отправлено: 17.12.07 02:51. Заголовок: Вместе с тем возможн..

Вместе с тем возможно заложенная природой гибкость сама по себе безвредна. Причина кроется в том что еще нам достанется в наследство. Допустим, существуют какие то условия при которых смешение "гена" гибкости с иными вызывает такую реакцию. Или собственно характеристики доставшейся в наследство генной информации может конфликтовать с этой гибкостью. Получается, что диспластичность при строго определенных условиях становится не даром природы а приговором. Боюсь только если это и впрямь связано с генами то раскроют это нескоро.
Насчет тех же закрученных деревьев - насколько я помню это результат либо внешнего воздействия либо внутренней мутации.

 Отправлено: 17.12.07 03:15. Заголовок: Ара пишет: Насчет т..

Ара пишет:

цитата:

Насчет тех же закрученных деревьев - насколько я помню это результат либо внешнего воздействия либо внутренней мутации.

Именно. Причины могут быть внешние и внутрение, только не исследуют сколиоз, ну не интересно это господам генетикам и все тут!

 Отправлено: 17.12.07 09:15. Заголовок: А у меня никогда не ..

А у меня никогда не было особой гибкости, даже в детстве, только сейчас разрабатываю растягиваю суставы и связки через боль. И не падала я никогда на спину, по крайней мере ни я ни мои родители не помнят такого. И ни у кого из родственников нет сколиоза, поэтому "в семье не без урода" - это всегда про меня говорили. Врач в санатории, в котором я в детстве лежала, настаивал, то сколиоз врожденный у меня, но я не считаю его компетентным.. До 10 лет я была ровная. Вобщем загадки.
Могу только отметить то всегда была худенькая и кость тонкая у меня, но судя по фоткам на немецком сайте, сколиоз и у полных людей бывает и довольно большой. Я не парюсь над причиной моего сколиоза, потому что наврятли это можно выяснить.

 Отправлено: 17.12.07 09:28. Заголовок: Соня я про диспласти..

Соня я про диспластичность не только в форме гибкости – ее может и не быть. Это комплекс симптомов – маленьких патологических (типа грыжи, например), и особого астеничного строения тела. За всю свою жизнь я не видела толстых сколиозников в большой степенью (хотя верю, что и у сколиозника может к сколиозу быть такое нарушение обмена, которое ведет к полноте). Я, например, не знаю сколиозника с большой степенью и курносым носом. И очень рада, что у дочки нос мужа, а не мой Ньютоновский.
Любой диспласический признак или их куча не ведет к сколиозу. Но любой сколиозник с большой степенью будет имеет несколько таких признаков. У меня лично их много.
Я тоже не парилась про сколиоз вообще. Но теперь поняла, то дала маху, потому что дисплазия наследуется, что я вижу по своей дочке.

 Отправлено: 17.12.07 09:29. Заголовок: Ара У меня тоже посл..

Ара У меня тоже после травмы,позвонки пошли в сторону.Был компрессионный перелом 6-7 позвонков.И потом за год буквально лет в 18 меня скрутило.Была тоже гибкой :)

 Отправлено: 17.12.07 09:54. Заголовок: Оля, значит у вас не..

Оля, значит у вас не идеопатический сколиоз, вы про своих деток можете не беспокоиться и расслабиться. Иедопатический в 18 лет не прогрессирует, так чтобы скрутило, там скручивает в подростковом возрасте.

 Отправлено: 17.12.07 09:55. Заголовок: Мамуля, упс...мне ра..

Мамуля, упс...мне раньше все говорили что нос у меня курносый...надо будет седня спросить у кого нибудь. Но вот с астеничностью - я очень тонкая, почти вся родня с толстой костью, не худые а я вот...вечно все сокрушаются что я худая. Да, кстати, друг с кифозом 2 степени которого я упоминала выше - такой же худой. Мы с ним прикалываемся вечно - сбор Кощеев Бессмертных.))
Ольга, меня тоже скрутило очень быстро - с момента предполагаемого возникновения сколиоза до операци 1,5 года. Но переломов не было, а на спину я падала лет в 8, сколиоз нашли в 13.

 Отправлено: 17.12.07 10:00. Заголовок: Добавлю - травма в д..

Добавлю - травма в детстве это единственная версия врача который честно пытался докопаться почему ребенка 13 лет с идеальной осанкой, с натренированными мышцами спины скрутило максимум за полгода до 2-3 степени. При том что незадолго до этого жалоб и травм не было, позвоночник был здоров.

 Отправлено: 17.12.07 10:04. Заголовок: Ара, это же интеграл..

Ара, это же интегральное наблюдение. При таком раскладе всегда есть исключения. Надо же смотреть среднее по тем же носам. Можно кстати опрос провести по диспласическим признакам среди нас. Сначала нужно составить таблицу оных. А потом подвести результаты. Форму носа можно тоже включить, хотя это и не научно.

 Отправлено: 17.12.07 11:53. Заголовок: мамуля, у меня курно..

мамуля, у меня курносый нос, мне кажется он здесь непричем. Тонкие кости - может это влияет? обмен веществ - тоже наверняка. А вообще что есть, то есть, будем с этим бороться. А причину пусть ищут ученые.

 Отправлено: 17.12.07 12:04. Заголовок: Мамуля, было бы инте..

Мамуля, было бы интересно. К сожалению я не знаю признаков дисплазии.((
Р.S. Наконец я начала понимать что значит "диспласический (дисплазивный" в описании моего сколиоза.

 Отправлено: 17.12.07 12:57. Заголовок: соня Дорогая ! Ты се..

соня Дорогая ! Ты сейчас в эйфории от тренировок, у тебя появилась уверенность, что ты справишься. Дай Бог, чтоб так и было. Но тут люди собрались с огромым опытом, в том числе и я. В твоем возрасте я великолепно себя чувствовала и морально и физически после того как оттренировалась сама, а потом оттренировала группы. НО, к сожалению. сколиоз, от упражнений никуда не уходит(. Со временем приходится "париться", потому что кроме сколиозников, оказывается, никому не интересно истинная причина идеопатического сколиоза. Мы представляем интерес для разных группы медиков и тренеров, имеющих постоянный источник дохода от таких людей. Хорошо есть они имеют совесть и профессионализм, а не шарлатаны.
Если найти причину этот источник доходов пропадет. Хотя многие , я думаю, согласны были бы заплатить даже больше чем позволяет финансовая возможность, только бы избавиться по настоящему от этой проблемы.

 Отправлено: 17.12.07 13:54. Заголовок: Присоединюсь и я, ку..

Присоединюсь и я, курносая и тонококостная, к беседе. В причине своего сколиоза я практически уверена: падение + излишнее усердие тренера по гимнастике. Меня вот какой ещё вопрос интересует... Проводились ли какие-то исслодования по возникновению сколиоза у различных рас и национальностей? Появляется он так-же часто у чернокожих или жителей севера как у европейцев? Кто что слышал по этому поводу?

 Отправлено: 17.12.07 15:19. Заголовок: sunny пишет: Если б..

sunny пишет:

цитата:

Если бы повышенная гибкость была явной предпосылкой для развития сколиоза, то у всех балерин и гимнасток был бы сколиоз, но мы это не наблюдаем, а если он и есть, то останавливается на ранних степенях.

Сразу видно, что вы никогда не общались с членами врачебной комиссии их хореографических училищ.
Девочек с настоящем сколиозом списывают из балета еще в начале училища.

 Отправлено: 17.12.07 15:20. Заголовок: Kolibri пишет: Появ..

Kolibri пишет:

цитата:

Появляется он так-же часто у чернокожих или жителей севера как у европейцев? Кто что слышал по этому поводу?

На эту тему есть немало научных статей и мы вроде тоже уже затрагивали на форуме эту тему.