Отправлено: 27.02.08 18:02. Заголовок: Спина ребенка- забота всей семьи

 Отправлено: 08.03.08 18:01. Заголовок: Mechta , "не хот..

Mechta , "не хотеть плохого" и "хотеть хорошего", это все-таки разная личностная позиция.
AnGeLa полностью согласна про "не ХОТЕТЬ знать".
Мое первое воспоминание о сколиозе: мне около 7 лет, мама почему-то плачет, и мне очень-очень страшно, потому что я понимаю, что со мной что-то не так, но не понимаю, что именно.
Мы НИКОГДА не говорим о моей болезни, но недавно я маме напомнила о той истории в 7 лет, она сказала, что я что-то путаю, и такого и быть не могло, потому что сколиоз обнаружили лет в 12-13, и как только его обнаружили стали "лечить". Ходить к ортопеду (когда направят), делать массаж (когда предложат), ездить в санатории (когда порекомендуют) т.д.
И то, что написано с скобках, я поняла значительно позже.

 Отправлено: 08.03.08 20:54. Заголовок: Мне кажется, что гла..

Мне кажется, что главное – это не вылечить сколиоз, раз это часто не возможно, а дать ребенку правильное представление о нем, пусть даже горькое, но правдивое. Увы, многие родители не справляются с ситуацией и бросают ребенка один на один в психологическом плане, по сути часто и стесняются своего ребенка.
Мама со мной тоже никогда ничего не обсуждала по поводу сколиоза, только следила за одеждой. Я дочь своей мамы, тоже не вникала в суть болезни, начала вникать только после рождения дочки. Поняла, что все что со мной случилось – это не цепь случайностей и несчастий (как все представляла мама), а общее системное заболевание (это в моем случае).

 Отправлено: 08.03.08 22:58. Заголовок: Mechta пишет: Отлич..

Mechta пишет:

цитата:

Отлично,Вам это всё помогло,прогрессия прекратилась,уменьшилась или Вы выздоровели окончательно?

Давайте еще раз.

Вы написали, что многие родители

цитата:

не знают что это такое сколиоз,как опасен может быть с развитием.

и что в этом они не виноваты, это типа не со зла и их обвинять нельзя.

Я с такой позицией категорически не согласна, ибо считаю, что они ви-но-ва-ты в том, что НЕ ЗНАЛИ, как опасен сколиоз и что это вообще такое. Здесь речь идет именно о том, что НЕ ЗНАЛИ, а точнее - не хотели знать и тем не менее, по Вашему мнению, достойны понимания. Я считаю, что такие родители, наоборот, достойны осуждения. ИМХО Именно это сподвигло меня на ответный пост.

А выбор тактики лечения это уже следующий шаг.



ANIA думаю, что большинство родителей не разговаривает((

 Отправлено: 09.03.08 10:46. Заголовок: мамуля пишет: типа ..

мамуля пишет:
типа невротического одергивания одежды на моей спине
Боже, как это знакомо, и почему это нельзя было делать дома, а лишь тогда, когда мы выходили на улицу, чтобы все видели. С моей сестрой в ВУЗе училась девушка с "хорошим" сколиозом, она никогда не пыталась этого скрыть. Одевалась так , как нравилось, в обтягивающие водолазки. Она вообще не стеснялась. Оказалось , что в семье родители относились к ней с большой любовью и не выращивали в ней комплексы типа "это тебе носить нельзя, а ты-то куда?" и т.п. Обидно все-таки, когда родители оставляют тебя один на один с ТАКОЙ проблемой. Почему бы не подставить плечо своему ребенку, ему же еще целую жизнь жить (извините за тавтологию) с ЭТИМ. Стесняются своих детей - ну это от большой любви к себе. Вот за границей детей-инвалидов не стесняются (видела как немцы отдыхают), да и наши инвалиды чувствуют себя там гораздо лучше.

 Отправлено: 09.03.08 11:54. Заголовок: Виолетта пишет: Ока..

Виолетта пишет:

цитата:

Оказалось , что в семье родители относились к ней с большой любовью и не выращивали в ней комплексы типа "это тебе носить нельзя, а ты-то куда?" и т.п. Обидно все-таки, когда родители оставляют тебя один на один с ТАКОЙ проблемой. Почему бы не подставить плечо своему ребенку, ему же еще целую жизнь жить (извините за тавтологию) с ЭТИМ. Стесняются своих детей - ну это от большой любви к себе. Вот за границей детей-инвалидов не стесняются (видела как немцы отдыхают), да и наши инвалиды чувствуют себя там гораздо лучше.

Вот именно, это проблема отдельных родителей-страусов,стесняться своего ребёнка,тем более стыдиться,но мне кажется это некоторые пережитки большевисткого прошлого.
Как можно стыдиться своего ребёнка,тут таких родителей самих надо воспитывать, и это огромные проблемы прежде всего родителей, а не ребёнка,вот комплексы от всего этого и произрастают.

 Отправлено: 09.03.08 11:59. Заголовок: AnGeLa пишет: Я с т..

AnGeLa пишет:

цитата:

Я с такой позицией категорически не согласна, ибо считаю, что они ви-но-ва-ты в том, что НЕ ЗНАЛИ, как опасен сколиоз и что это вообще такое. Здесь речь идет именно о том, что НЕ ЗНАЛИ, а точнее - не хотели знать и тем не менее, по Вашему мнению, достойны понимания. Я считаю, что такие родители, наоборот, достойны осуждения. ИМХО Именно это сподвигло меня на ответный пост. ANIA думаю, что большинство родителей не разговаривает((

Ну-Ну судите так,Бог Вам судья,Останемся при своих мнениях.Оттого,что человек просто не знал -не нужно его винить,ведь он не совершил что-то криминальное, и это главная задача ВРАЧА информировать родителей. Что, все родители настолько образованы, чтобы понимать различные болезни,а какие некоторые врачи были в Союзе,да и сейчас в поликлиниках это вообще "песня".А не обвинять родителей уже полезно самому ребёнку,это как бы отпустить все обиды, иначе ой как трудно будет прежде всего самому ребёнку.Ну вот живёте вы с обидой на сердце,легче от этого кому-то??
Как "модно" в России,СНГ это мерзкое словечко-обвинять всех и вся в своих ошибках, грехах.Начните с себя,образовывайтесь, если такие умные-поучите родителей,но дружески, а не с жестокостью.

Вы всё-таки не ответили принесли старания родителей Вам облегчение?

А Вы думаете детям приятны такие разговоры о каком-то мерзком сколиозе,если так,то Вы глубоко заблуждаетесь,т.к.у детей совершенно другие интересы,и эти излишние бесконечные разговоры о сколиозе их мягко говоря раздражают,какому ребёнку, подростку интересно это, я отлично понимаю их тогда.Другое дело, что проинформировать необходимое надо да,если уж такое случилось,к сожалению.

 Отправлено: 09.03.08 12:45. Заголовок: хэх, ну я ведь тольк..

хэх, ну я ведь только об одном говорила, а Вы опять столько всего вместе смешали

цитата:

Оттого,что человек просто не знал

просто только кошки родятся он не знал, потому что НЕ ХОТЕЛ знать, ему ТАК проще !

цитата:

не нужно его винить, ведь он не совершил что-то криминальное

Вы в курсе, что есть статьи(раз уж привлекаете юриспруденцию) как раз на случай, когда человек сам не совершил

цитата:

что-то криминальное

, но из-за его "прохождения мимо" это криминальное совершилось ??? Аналогии с бытовой ситуацией не усматриваете ?

цитата:

и это главная задача ВРАЧА информировать родителей.

задача врача, но здоровье то чье ??? и ответственность родителей ???

цитата:

Что, все родители настолько образованы, чтобы понимать различные болезни

причем тут образование Вы помните, с чего началась наша дискуссия ? Вы писали

цитата:

не знают что это такое сколиоз,как опасен может быть с развитием.

Вы считаете, что для этого нужно обладать непомерно высоким IQ ?

цитата:

Ну вот живёте вы с обидой на сердце, легче от этого кому-то??

обида - это чувство, оно далеко не всегда подчиняется доводам рассудка. Кроме того, в некоторых психологических направлениях считается, что человек всегда выбирает лучшую из доступных для него на данный момент (его организма, душевного, психического здоровья) тактик поведения.

цитата:

Как "модно" в России,СНГ это мерзкое словечко-обвинять всех и вся в своих ошибках, грехах

Да, точно и не только в России. ТОЛЬКО к НАШЕМУ разговору ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО отношения!!!
ибо ребенок -НЕ ВЗРОСЛЫЙ. и вся ответственность до определенного периода ЛЕЖИТ НА РОДИТЕЛЯХ. Именно поэтому ребенок МОЖЕТ обвинять родителей, что они не позаботились должным образом тогда, когда сам он не мог это сделать.

А Вы очень легко снимаете с взрослых эту ответственность.

цитата:

А Вы думаете детям приятны такие разговоры о каком-то мерзком сколиозе,если так,то Вы глубоко заблуждаетесь,т.к.у детей совершенно другие интересы,и эти излишние бесконечные разговоры о сколиозе их мягко говоря раздражают,какому ребёнку, подростку интересно это, я отлично понимаю их тогда.Другое дело, что проинформировать необходимое надо да,если уж такое случилось,к сожалению.

Мечта, Вы все время перепрыгиваете с предмета на предмет. Вот в этом абзаце затронуто несколько сложных проблем, но мы то начинали разговаривать с Вами совсем о другом, а именно об ответственности родителей хотя бы по такой мелочи, как узнать, а что за болезнь у их ребенка.

цитата:

Вы всё-таки не ответили принесли старания родителей Вам облегчение?

Облегчение какого рода ? Хотя знаете, я не совсем понимаю вопрос. Объясните, пожалуйста, и я отвечу.

 Отправлено: 09.03.08 15:48. Заголовок: AnGeLa, целиком и по..

AnGeLa, целиком и полностью с Вами согласна.
принесли старания родителей Вам облегчение? Ну если не физические, то моральные - точно. Ребенок должен ощущать любовь и заботу самых близких для него людей. А когда и с их стороны холод и отчуждение? Ну как же тогда без комплексов?

 Отправлено: 09.03.08 22:30. Заголовок: Виолетта , у меня н..

Виолетта ,

у меня не было тяжести по отношению к родителям насчет лечения моего сколиоза, поэтому и облегчение это не то слово. Я видела, что родителям не было все равно, что они "поднимали попу", я также знаю, что бывают неизлечимые и трудноизлечимые болезни - этого мне достаточно, чтобы не испытывать обид и других негативных чувств по отношению к ним из-за лечения сколиоза. Возможно, дело также в том, что у меня 3 степень, а не 4, мне легче скрыть под одеждой.

А вот нужной мне психологической поддержки не было как и у большинства, но вряд ли причина искл. в родителях - мы просто по-разному смотрим на жизнь и те слова, которые мне говорила, например, мама, не находили во мне отклика, мне нужно было другое. Она пыталась мне помочь лучшим в ее понимании способом, вот только мы были настроены на разную волну

 Отправлено: 10.03.08 00:14. Заголовок: Все о чем последние ..

Все о чем последние дни пишут в Наши дети оч хорошо бы подошло сюда ИМХО Я специально тему открывала и название выдумывала, а вы стихийно переместились Давайте дальше здесь о отношениях родителей и детей (которые уже сами родители зачастую) говорить.
Т.к. у нас временные проблеммы со здровьем, меня всю колотит, и семья приходит на помощь!- Я не могу завтра не работать- бабушка едет в больницу и находится там столько, сколько нужно...10 Евро коммандировочных выдано, потом и дедушка подтянется- специалист по массажу ног (даже немытых))) вот они до 18.00 там и пробудут. И я иду работать, хотя вообще-то хочется быть с малой. Но работа настолько важна, что придется... Оч боюсь потерять, до судорог. Но не до той поры, когда оставляешь беспомощного ребенка- а оставляешь его в надежных руках бабушки...
Привет

 Отправлено: 10.03.08 00:27. Заголовок: Oksi Не переживай.Вс..

 Отправлено: 10.03.08 14:53. Заголовок: Oksi , у меня тоже ..

Oksi ,

у меня тоже было такое желание)) Сейчас все перенесу сюда, т.к. здесь самое место.

 Отправлено: 11.03.08 08:20. Заголовок: AnGeLa пишет: ибо р..

AnGeLa пишет:

цитата:

ибо ребенок -НЕ ВЗРОСЛЫЙ. и вся ответственность до определенного периода ЛЕЖИТ НА РОДИТЕЛЯХ. Именно поэтому ребенок МОЖЕТ обвинять родителей, что они не позаботились должным образом тогда, когда сам он не мог это сделать.

О да!!! Это исключительная правда. Обвиняют и еще как!! Встречал это неоднократно. Ребенок имеет право требовать соответствующей заботы и отношения к нему. Мой близкий знакомый имет выраженный кифоз в свои 26 лет - и это вина его родителей которые пустили все на самотек, думая что подросток в 15 лет имеет полноценную голову на плечах. Меня удивляют и поражают те родители которые говорят что "наша дочь" не носит корсет в 13-14 лет потому что она "личность" и имеет право выбора носить или нет, дескать это ее жизнь и ее судьба...
М.Г.

 Отправлено: 11.03.08 10:31. Заголовок: mgfx пишет: Меня уд..

mgfx пишет:

цитата:

Меня удивляют и поражают те родители которые говорят что "наша дочь" не носит корсет в 13-14 лет потому что она "личность" и имеет право выбора носить или нет, дескать это ее жизнь и ее судьба...

а что могут сделать родители по большому счету? да - они могут убеждать словами и примерами, но! если ребенок не захочет... ну вот что сделать???? я не захотела носить корсет и ни чем меня не заставили. привязать, наказать??? что???

 Отправлено: 11.03.08 14:38. Заголовок: Нехочуха пишет: а ч..

Нехочуха пишет:

цитата:

а что могут сделать родители по большому счету? да - они могут убеждать словами и примерами, но! если ребенок не захочет... ну вот что сделать???? я не захотела носить корсет и ни чем меня не заставили. привязать, наказать??? что???

Один встречный вопрос - если на чистоту, а сейчас Вы об этом не жалеете?? Нет ли чувства что тогда все таки нужно было его носить??

 Отправлено: 11.03.08 14:45. Заголовок: mgfx нет не жалею. п..

mgfx нет не жалею. потому что я не видела (и до сих пор кстати не вижу) смысла в конкретно моем случае в корсете.
вот о том что я не исправила прикус - вот об этом жалею. тоже не хотела носить пластинку. а мама очень пыталась меня заставить и много сил было приложено что бы все получилось.

так КАК заставить?
хотя можно было, как вариант, меня загипсовать вообще...

 Отправлено: 11.03.08 15:02. Заголовок: mgfx пишет: думая ч..

mgfx пишет:

цитата:

думая что подросток в 15 лет имеет полноценную голову на плечах. Меня удивляют и поражают те родители которые говорят что "наша дочь" не носит корсет в 13-14 лет потому что она "личность" и имеет право выбора носить или нет, дескать это ее жизнь и ее судьба...

некоторые и в 30 не имеют полноценной головы)) я говорила о маленьких детях. Все -таки в 14-15-16 это уже не дети, не зря наступает ответственность за правонарушения. психика, волевая сфера, способность осознавать действительность и принимать ответственность сильно различаются в 16 и в 8 лет. ИМХО.

Что касается подростков, то с ними надо аккуратно, а то можно вылечить сколиоз, но заработать парочку психоневрологических диагнозов. Надо подходить индивидуально, учитывая в том числе и характер родителя.

 Отправлено: 11.03.08 15:53. Заголовок: Нехочуха пишет: так..

Нехочуха пишет:

цитата:

так КАК заставить?

Уважаемая Нехочуха..))) Если этот вопрос действительно Вам интересен..)) Мне кажется, ответ уже изначально кроется в вопросе..)) Ведь речь не идёт вообще, чтобы "заставить"..)) В подростковом возрасте самый большой его протест вызывает любой глагол повелительного наклонения..)) Ребёнок думает, что он становится взрослым, когда он говорит "нет". И поэтому его начинают слушать. Значит (какой он делает вывод?) он - взрослый. Т.е., что и требовалось доказать "ровесникам-взрослым"..)) И конечный результат (от чего же он отказывается???) его особо не интересует. Не интересует и то, о чём, собственно говоря, идёт речь..)) Даже если отговаривают "прыгать с балкона"..)) Главное - состояться как "взрослость". И любые "нехотелки" на самом деле оказываются простым капризом от незнания. Это - протест. К этой же повелительной форме относится слово "надо и всё тут".
Я бы в случае нехотелок пошёл от обратного..)) Типа, "давай подумаем", "давай посоветуемся", "а что ты думаешь по этому поводу" и пр...)) Это "заводит" на позитиффное для Вас решение..)) За равноправие со взрослым, по идее, должны ответить хоть передачей коллективной информации о готовящемся нападении на "химичку" или "классную", типа, байкотом...)) Но по большому секрету..)) Хотя и не всегда..)) Вам же просто надо уговорить на корсет..)
А если не убеждается от частного к общему, то можно попробовать от общего к частному..)) Если "не делать, как лучше", то пойти от обратного - "а насколько будет хуже, если не делать", закончив фразой "выберем же решение вместе", но "выбор за тобой". Типа, вместо "если не будешь носить корсет - смотри, что может получиться" предложить выбрать вариант "так получится, если не носить корсет". Выбирай сам. В обоих случаях логический результат - один и тот же, но прийти к нему ребёнок может двумя путями, получив "уверенность", что это его собственный путь..)) Это игры разума..))))))
Пока он запутался - ловите его и одевайте корсет..))))))))))))))))))))))))))))
Но если серьёзно - наверное, у него есть какая-то причина НЕ носить корсет. В этом надо разобраться: либо стеснение перед собой, либо стыд перед сверстниками, либо уверенность в бесполезности и пр. Каждый из этих тезисов можно разбомбить по полной программе..)) Главное "зрить в корень"..)) Спасибо.

 Отправлено: 11.03.08 16:55. Заголовок: Константин :sm3: э..

Константин
это все мое ИМХО и утрированно)))))))
в 14-15 лет как правило стеснение перед сверстниками. и тут не переубедить ни чем.
ну вот как можно пойти в корсете на дискотеку? или обниматься с мальчиками? тут не поможет ни какие доводы, примеры и т.д. Психология другая, как у Скарлет: я подумаю об этом завтра Сегодня я иду на дискотеку, а что будет лет через 5 меня пока не волнует.
Поэтому на мой взгляд родители поступают правильно, перекладывая ответсвенность на подростка.
В 14 лет уже нужно думать о последствиях.
Запутать можно 8-ми летнего ребенка, а вот 14-ти уже тяжелее, не все родители хорошие психологи, что бы так тонко играть.

 Отправлено: 11.03.08 17:25. Заголовок: Нехочуха пишет: ну ..

Нехочуха пишет:

цитата:

ну вот как можно пойти в корсете на дискотеку? или обниматься с мальчиками?

Если Вы уже это раньше изложили - значит я просто плохо читал..)) Пардон. Но хорошо, что мысли сходятся..)) А вот что до танцев-обниманцев - так и не надо 24 часа корсетироваться.. Для этой цели даётся свободное время..))) Причём чем больше носишь корсет, - тем больше времени на свободу причитается..)) Я бы на это давил..) Ну потерпеть придётся, видимо, лет до 20..))
PS. Запутать можно не только ребёнка 14 лет отроду..)) Вон, 20% американцев считают, что Солнце вращается вокруг Земли..)) Видимо, оставшиеся 80% считают, что Солнце вращается вокруг Вашингтона..))))))