Хочу поделиться своими размышлениями на не новую тему "откуда берется сколиоз". Извините, для многих это оч. серьезно, не хочу никого обидеть, выскажу только свое мнение НА ДАННЫЙ МОМЕНТ! (наверное, есть варианты, я "копала" свой). Так вот, в моем случае, это была огромная обида на родителей (маму).Эта обида была совершенно неоформлена мной в нечто конкретное. Витала как невроз в общей психологической негармонии, так скажем, хотя со стороны казалось, что все у меня ок. Дети трактуют происходящее вокруг них по-своему, например, родители оч. трудно живут, часто переезжают и просто вынуждены часто отсылать свое крошечное любимое дитя к бабушке с дедушкой, которые в силу своего жизненного опыта просто не очень улыбчивые так скажем, но, конечно, любят внучку. Ребенок еще настолько мал, что даже если ему и объяснять, почему его вынуждены отсылать, за неимением опыта, не может понять все равно толком, это для него ничего не значащие слова и он знает только одно - я не нужен своим родителям. потом дети эгоисты по природе своей и все воспринимают, что это из-за них. например, они не могут понять, что мама действительно устает на работе до такой степени, что разговаривает нервным голосом и срывается, но это с ним не связано. Он еще не знает, что можно ТАК уставать. Он думает - она кричит на меня, я ей не нужен, меня не любят! Даже такой вариант, когда мать, например, настолько находится в трудных жизненных обстоятельствах, что беременность ее протекает в условиях постоянного стресса. чтобы снизить нагрузку, организм пытается избавиться от плода, чтобы мать "выжила и восстановилась". Мать мозгом принимает решение, нет, выношу во что бы то ни стало, ложиться на сохранение, но то, что организм пытался от него избавиться ребенок воспринимает так же - я ей не нужен! испытывает обиду, страх ( для маленького ребенка быть не нужным своей матери означает погибнуть). Он не может понять всех обстоятельств. Все связывает с собой. Потом может быть такое - родители тебя берегут и не грузят своими многочисленными проблемами, а ты чувствуешь себя опять "отторгнутым" - со мной ничего не обсуждают, я им не нужен. А главное, что если по какой-то причине в малюсеньком возрасте возникло это чувство - "травма, например, покинутого, так кажется уже вообще по любому поводу. Может у мамы , я не знаю, живот болит, она так за день напахалась, что ей лишь бы сесть, а ребенок думает - смотрит на меня она как-то недобро - я ей не нужен! В общем, у меня было нечто подобное, семья жила непросто, меня любили и не грузили, но и ничего не объясняли. Я чувствовала напряжение в воздухе и всегда знала, что это из-за меня. В общем, я тут растеклась мыслью по древу. . Я хотела сигнализировать, что думаю, что дело даже не только в объективных обстоятельствах, а в том, как еще ребенок все это там себе трактует. например, если ты находишься в постоянном стрессе, выделяется во-первых постоянная кислота, отчего тянет на сладкое, и постепенно "разъедает" суставы, хрящи, то есть они становятся более мягкими (речь идет о длительном бессознательном стрессе), все тонкое - звонкое, жира нет - кислота разъедает жир, и белок становится мягче, если выразиться упрощенно. Плюс прочитала в справочнике по физиологии, что когда человек испытывает страх, то почки вырабатывают адреналин и еще не помню кого, но суть в том, что при этих двух друзьях какие-то спирали белка не строятся. То есть белок строится неполноценный, как бы "со спущенной петелькой". А мясо для постороения белка есть не хочется - мясо закисляет, а тут своей кислоты навалом. Хочется посахарить. И если это происходит с самого начала и годами - соединительная ткань становится слабой и тонкой, проницаемой, легче поддается деформации, отсюда также кариес (кислота выделяется и во рту на более мягкую, чем положено, эмаль), многочисленные родинки, худощавость... Плюс, нервная система работает из-за стресса несбалансированно, возникают постоянные мышечные зажимы... В общем, прошу прощения за несколько сумбурное сообщение, хотела сказать, что дело не только в том, что происходит реально, столько и в умении ребенка ПРИНЯТЬ, то, что он не понимает, ему не нравится, а изменить он этого не может. Это может быть даже в утробе матери, ребенок как подключен к материнским эмоциям ( испытывает то же , что и она) - одна биохимия крови, так и , например, ему может что-то не нравится самому там внутри и он этого длительно не принимает, и постоянно в стрессе, тут, мне кажется от родителей вообще ничего не зависит. От этого у него происходят описанные мною выше процессы с построением более мягкого и тонкого , если выразиться проще белка (белка 2 со спущенной петелькой", разъедаемого кислотой - стрессом. А дальше кости и мышцы легче, чем у спокойного и радостного как слон человека принимают форму неправильной от заниженной самооценки или неуверенности в жизни, подавленности осанки. Так что, мне так кажется - повторюсь, это лишь мое скромное мнение , со стороны родителей нужно быть с ребенком максимально открытыми, все объяснять ( дети оч. чувствительны, и чувствуют напряжение матери, и воспринимают его на свой счет. То есть нужно говорить " я беспокоюсь о том, то и том-то и почаще напрямую - я тебя люблю! как хорошо, что ты у нас есть - все в таком духе, чтобы не возникло двух мнений. И со стороны ребенка нужно иметь достаточно добродушия, что ли, принимать то, что он не понимает в жизни. Я еще раз извиняюсь, приведу оч. простой и смешной пример. Вот у меня есть кошка. Она лезет на стол или в окно - она туда хочет. Я беру ее снимаю и кидаю на пол, что по обеденному столу ходить нельзя, а окно на 6 этаже - как бы не выпала! Мне это понятно, я забочусь о ней и о здоровье семьи ( про стол), но ей эта логика не понятна абсолютно. Ей свойственно как раз лазить везде и непонятно обратное. И вот в такой ситуации она может либо обидеться, и обижаться каждый раз, когда я так делаю, либо принять как данность и заняться чем-то другим. первый вариант все время вредил бы ее здоровью, второй нет. Стресс - всегда реакция закисления, и , мне кажется, УДАРНАЯ, силовая физ. нагрузка - это тоже стресс, тоже окислительные реакции, так что нужно как-то , мне кажется и спортом страраться заниматься постоянно, но как-то плавно, в темпе вальса, чтобы не было ПИКОВ. Все мое ИМХО. Я прочитала здесь в какой-то темке - многие винят своих родителей в том, что они что-то делали не так, есть какие-то ( может быть и объективные) обиды. Мне кажется, нам всем нужно принять, что они делали лучшее, что могли на тот момент, в силу оч. многих обстоятельств, своей судьбы, информации, которая у них была, и т.д. Мне кажется, это оч. важно. непрятие своих родителей - это непрятие по сути своего начала, это один из самых мощных стрессов, нужно все простить.
Конечно же причины могут быть и другие - травма, например....
Sea идиопатический- он и есть идиопатический... У меня тоже существовала теория о происхождении этой бяки, основанная на личном опыте беременности, родов и раннего развития дочки.Кто его знает...
больная тема...мне многие говорят -мать давит -ребенок гнется, карма такая, прошлые жизни, мать виновата -ребенок платит, накаркали матери - ребенок принял, у ребенка болезнь, чтобы мать наказать -так больно... меня гнетет чувство вины, навалилось, как бетонная плита... почему не мне, а ребенку...
Отправлено: 13.05.09 19:37. Заголовок: да чушь все это. Гал..
да чушь все это. Гала , помните, как в Бриллиантовой руке- "Так надо". Безусловно все взаимосвязано и "кирпич просто так никогда никому на голову не упадет". Но убиваться по этому поводу не стоит. Лучше переносить эту тягостную энергию самокопания в более позитивное и созидающее русло. Не по силам испытаний не дают
Отправлено: 14.05.09 10:59. Заголовок: Гала я уверена, что ..
Гала я уверена, что это все - не про тебя.По этой теории вообще здоровых людей быть не может.Мы своих детей любим, и они это знают и чувствуют ежесекундно.Это самое главное.
Отправлено: 15.05.09 13:06. Заголовок: Гала, вы же знаете, ..
Гала, вы же знаете, что я расхлебываю проблему беременности и родов все эти годы. Не спорю,это тяжело. НО это уже данность от которой не убежишь, поэтому, мне кажется, мы просто без оглядки должны сделать все возможное для наших детей и улучшить их качество жизни, не ожидая в будущем ни благодарности, ни упреков. Но осознавая, что мы сделали все что было в наших силах.
Отправлено: 15.05.09 16:45. Заголовок: AnnaP пишет: мы про..
AnnaP пишет:
цитата:
мы просто без оглядки должны сделать все возможное для наших детей и улучшить их качество жизни, не ожидая в будущем ни благодарности, ни упреков. Но осознавая, что мы сделали все что было в наших силах.
-вот ППКС !!!! ЗЫ. насчет упреков -не знаю, они все равно могут быть...
Отправлено: 23.06.10 17:13. Заголовок: Очень тяжелая тема. ..
Очень тяжелая тема. Как бы это не прозвучало, но родители виноваты в том, что я стала такой. И честно говоря, меня больше угнетает не моя изуродованная спина, а их отношение ко мне, к моей проблеме. Сколиоз у меня обнаружили лет в 5. Тогда это было незначительное искривление, внешне не заметное. Никто по этому поводу особенно не беспокоился, пока не грянул гром. В 14 лет произошло резкое ухудшение со 2-й степени в 4-ю. Помню, тогда меня повезли к какому-то мануальщику, он мне там что-то подправил, сказал делать упражнения, наращивать мышечный корсет. А корсет Шено ни-ни, мол мышцы ослабнут и позвоночник в трусы высыпется. Нет, честно, мне стало лучше. Я делала упражнения, было чисто визуальное улучшение. Помню мама мне сказала: " За год не выравняешь - на операцию повезу!" А когда я через год сама потребовала операцию, в ответ услышала звонкое "нет!" Я тогда была подростком и мне очень тяжело было видеть свою горбатую (эх, сейчас бы мне такую) спину. Было очень обидно, что не могу носить обтягивающие вещи. Думала, что никто никогда меня такую не полюбит, никому не нужна буду и т. д. В общем сами все понимаете. Подростковый максимализм. Все же мне было очень тяжело все это переносить в одиночку. Они меня тогда обвиняли во всем, продолжают обвинять и сейчас. Наивно полагают, что сколиоз можно вылечить упражнениями. Хотя сами про это заболевание ничего толком не знают и знать не хотят. Убивают фразы, типа сама во всем виновата, надо было делать упражнения, спортом заниматься, а теперь живи так! ничего, и с худшим живут! Бывает, оправдываются, мол не знали да и откуда могли знать. А может просто не хотели? Может приритеты расставили не правильно? Их всегда больше волновало, как я учусь в школе (а теперь в универе), работа, да что угодно, но не мое здоровье. Теперь я серьёзно нацелена на операцию. Пытаюсь с ними поговорить, но в ответ все то же звонкое "нет!" и утверждения, типа "ты в инвалидной коляске останешься" или "позвоночник невозможно выровнять". Я уже свыклась с мыслью, что мне через все придется пройти самой. И все же, мне не обязательно, чтоб поддержали мое решение, мне важней, чтоб поддержали меня, морально. А откуда той поддержке взяться? Ну разве что с форума. Это единственное место, где я могу найти поддержку, могу выговориться. И где меня поймут. Извините, что получилось так много. Но на дуже стало легче. Еще много про что можно сказать, но не могу найти подходящих слов.
Anais Эхххх...как же это все похоже на мою историю...только некоторые детали подправить и будет точно, как у меня. Хотя, насчет операции меня не отговаривали, потому что ничего не знали про нее, все у меня спрашивали, а что за операция, а как все будет. Я понимаю, была уже не маленькая (мне было 19, когда я начала весь этот разговор с операцией), но ведь они до сих пор остаются моими родителями...хоть в 19, хоть в 45!!!
Anais! Тема действительно тяжелая! Есть несколько моментов, про которые могу с тобой поспорить... Моя дочь старше тебя всего на год, она тоже июньская. У нее все началось в 4 года, я таскала ее по врачам, делала все, что говорили, но толку-то не было, сколиоз прогрессировал по мере ее роста! И везде нам говорили, что плохо делаем упражнения, неровно сидит, а мама не смотрит и прочее в том же духе - то есть вину перекладывали на меня как маму, неспособную заставить ребенка заниматься так, чтобы был толк! А как это сделать, ведь сами же врачи понимали, что они бессильны, НО ОНИ ЖЕ НЕ МОГУТ в этом признаться, поэтому виноваты сами больные.... А в возрасте 12-13 лет уже слышим открытым текстом- что ж вы так запустили, почему не лечились РАНЬШЕ??????? Вот ты пишешь про корсет Шено в 14 лет. А у вас в Украине их уже делали в это время? Это же 2005 год. Разве твои родители могли про него знать в то время? Или Германия для них была доступной? А интернет был в любое время? Скажу про себя - где-то в 2002 году пошли с мужем к нему на работу в выходной день, специально полазить по интернету в поисках хоть какой-то информации - ничего не нашли, кроме операций в Кургане и заклинаний доктора Очерета. Бобырь и то позже появился с Богдановым... Возможно, если бы мы знали немецкий, то может и нашли что-то про Шрот и Шено. Но Германия тогда для нас была другой планетой, попасть туда тогда было невозможно... А позже, когда интернет был под рукой всегда, я нашла этот форум - но про корсеты еще ничего здесь не писали, а если бы и писали, было уже поздно, градусы не корсетные уже, да и возраст не тот... Сейчас читаю про успехи малышей в корсетах и только вздыхаю сквозь слезы... Так что не все могут родители, увы! Даже, если очень хотят! Позицию твоих родителей по поводу ОП я не разделяю. В таком ответственном деле нельзя ребенка, пусть и взрослого уже, оставлять без поддержки! Хотя, возможно, они просто боятся, что что-то пойдет не так, и они себя будут винить, что не отговорили тебя....
Отправлено: 23.06.10 19:25. Заголовок: У меня немного друга..
У меня немного другая поблема, но все же все эти истории во многом похожи . Мне кажется тут дело в ответсятвенности. Слышали мы эти все родительские: " тогда медицина была другая", "тогда мы ничего не знали" . Ладно тогда , а сейчас ... Вот Anais, где ее родители сейчас, почему не они , а Anais занимается проблемой . Они решили что уже ничего не поможет, что операция -инвалидная коляска. Не думаю, что понимающий в проблеме родитель такое скажет. Учитывая 4 степень, что прогрессия не остановиться- это не опасно. А без ног остаться - возможно, конечно,но не более чем в аварию попасть, к примеру. Юлианна пишет:
цитата:
Позицию твоих родителей по поводу ОП я не разделяю. В таком ответственном деле нельзя ребенка, пусть и взрослого уже, оставлять без поддержки! Хотя, возможно, они просто боятся, что что-то пойдет не так, и они себя будут винить, что не отговорили тебя...
Поэтому , я не разделяю позицию ее родителей не только в вопросе операции, хотя, безусловно , они хелают ей только лучшего, даже. возможно, не хотят оперировать из-за того, что боятся осложнений. Юлианна пишет:
цитата:
Так что не все могут родители, увы! Даже, если очень хотят!
Если хотят, тогда что -то да знают.Вот Вы Юлианна ведь сами , а не ваша дочь сидите тут. Я предпологаю, что родители Anais до сих пор не знают о корсетах ШЕНО. Хотя 2002-2005 год - не каменный век же был, медицина, конечно , развивается, но в промежутках 10-15 лет -не происходят глобальные изменения. Anais все же стоит поговорить с родителями, призвать к пониманию. . И физически и психологически сколиоз 4 степени большая проблема, которую без решения не надо оставлять.
Юлианна , корсеты делали еще раньше. Первый снимок мне сделали в 12 лет. Врач тогда что-то пробубнел про корсет, что у нас в городе несколько человек такие носят и все. Потом бабушка случайно от знакомой узнала. У той внучка носила корсет и он действительно помог. Спросили у врача и только тогда он снизошел и выписал направление. На тот момент мне уже было 16. В Харькове только руками развели и сказали, что поможет только операция. Понятное дело, что никто на нее согласия не дал. А интернет у нас есть достаточно давно. У них была возможность узнать. Но единственное, что они сделали, так это "попугали" меня фотографиями сколиотиков с 4-й степенью. На тот момент я еще была прямая и низачто в жизни не могла поверить, что меня может ТАК скрутить. mafi41 , нет, про корсеты они знают, потому что я рассказала. А в основном, полное невежество и безразличие к моей проблеме. Alice , мои тоже пока не знали всех деталей оп, грозились положить под нож. Правда, и сейчас не особенно знают.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 173
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Извините, для многих это оч. серьезно, не хочу никого обидеть, выскажу только свое мнение НА ДАННЫЙ МОМЕНТ! 
(наверное, есть варианты, я "копала" свой). Так вот, в моем случае, это была огромная обида на родителей (маму).Эта обида была совершенно неоформлена мной в нечто конкретное. Витала как невроз в общей психологической негармонии, так скажем, хотя со стороны казалось, что все у меня ок. Дети трактуют происходящее вокруг них по-своему, например, родители оч. трудно живут, часто переезжают и просто вынуждены часто отсылать свое крошечное любимое дитя к бабушке с дедушкой, которые в силу своего жизненного опыта просто не очень улыбчивые так скажем, но, конечно, любят внучку. Ребенок еще настолько мал, что даже если ему и объяснять, почему его вынуждены отсылать, за неимением опыта, не может понять все равно толком, это для него ничего не значащие слова и он знает только одно - я не нужен своим родителям. 
потом дети эгоисты по природе своей и все воспринимают, что это из-за них. например, они не могут понять, что мама действительно устает на работе до такой степени, что разговаривает нервным голосом и срывается, но это с ним не связано. Он еще не знает, что можно ТАК уставать. Он думает - она кричит на меня, я ей не нужен, меня не любят! 
Даже такой вариант, когда мать, например, настолько находится в трудных жизненных обстоятельствах, что беременность ее протекает в условиях постоянного стресса. чтобы снизить нагрузку, организм пытается избавиться от плода, чтобы мать "выжила и восстановилась". Мать мозгом принимает решение, нет, выношу во что бы то ни стало, ложиться на сохранение, но то, что организм пытался от него избавиться ребенок воспринимает так же - я ей не нужен! испытывает обиду, страх ( для маленького ребенка быть не нужным своей матери означает погибнуть). Он не может понять всех обстоятельств. Все связывает с собой. Потом может быть такое - родители тебя берегут и не грузят своими многочисленными проблемами, а ты чувствуешь себя опять "отторгнутым" - со мной ничего не обсуждают, я им не нужен. А главное, что если по какой-то причине в малюсеньком возрасте возникло это чувство - "травма, например, покинутого, так кажется уже вообще по любому поводу. Может у мамы , я не знаю, живот болит, она так за день напахалась, что ей лишь бы сесть, а ребенок думает - смотрит на меня она как-то недобро - я ей не нужен! 
. Я хотела сигнализировать, что думаю, что дело даже не только в объективных обстоятельствах, а в том, как еще ребенок все это там себе трактует. например, если ты находишься в постоянном стрессе, выделяется во-первых постоянная кислота, отчего тянет на сладкое, и постепенно "разъедает" суставы, хрящи, то есть они становятся более мягкими (речь идет о длительном бессознательном стрессе), все тонкое - звонкое, жира нет - кислота разъедает жир, и белок становится мягче, если выразиться упрощенно. Плюс прочитала в справочнике по физиологии, что когда человек испытывает страх, то почки вырабатывают адреналин и еще не помню кого, но суть в том, что при этих двух друзьях какие-то спирали белка не строятся. То есть белок строится неполноценный, как бы "со спущенной петелькой". А мясо для постороения белка есть не хочется - мясо закисляет, а тут своей кислоты навалом. Хочется посахарить. И если это происходит с самого начала и годами - соединительная ткань становится слабой и тонкой, проницаемой, легче поддается деформации, отсюда также кариес (кислота выделяется и во рту на более мягкую, чем положено, эмаль), многочисленные родинки, худощавость... Плюс, нервная система работает из-за стресса несбалансированно, возникают постоянные мышечные зажимы... В общем, прошу прощения за несколько сумбурное сообщение, хотела сказать, что дело не только в том, что происходит реально, столько и в умении ребенка ПРИНЯТЬ, то, что он не понимает, ему не нравится, а изменить он этого не может. Это может быть даже в утробе матери, ребенок как подключен к материнским эмоциям ( испытывает то же , что и она) - одна биохимия крови, так и , например, ему может что-то не нравится самому там внутри и он этого длительно не принимает, и постоянно в стрессе, тут, мне кажется от родителей вообще ничего не зависит. От этого у него происходят описанные мною выше процессы с построением более мягкого и тонкого , если выразиться проще белка (белка 2 со спущенной петелькой", разъедаемого кислотой - стрессом. А дальше кости и мышцы легче, чем у спокойного и радостного как слон человека принимают форму неправильной от заниженной самооценки или неуверенности в жизни, подавленности осанки. Так что, мне так кажется - повторюсь, это лишь мое скромное мнение 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума