Отправлено: 22.03.13 21:03. Заголовок: Мэри...Это не горб,это сложенные крылья за спиной

Это не горб,это сложенные крылья за спиной

Всем привет!На этом форуме для вас всех я просто Мэри,мне 24 года.Ну что же... видимо пришло и мое время поделиться своей историей.Сколько себя помню,мы боремся с недугом под названием "сколиоз". Не буду писать сколько слез было пролито,сколько денег истрачено и сколько сил исчерпано. У меня сколиоз обнаружили не врачи,а мама...бегала я по детству голышом по двору и мама обратила внимание что,что-то не так с моей спинкой.И началась беготня по врачам, мануальщикам,бабкам....всевозможные массажи,гимнастика,бассейн и т.д. Но к 11 годам мама поняла,что все это не помогает и через одежду стала уже выпирать лопатка.Тогда мы и решились на первую операцию в Новгороде. Но она не дала никакого результата и к 15 годам у меня уже был ярко выраженный горб и сколиоз 4 степени (79 градусов). Тогда нам и посоветовали "лучший" Научно-исследовательский институт травматологии и ортопедии в Новосибирске. Ради моего счастья,мама была готова на все...поэтому с трудом собрав немаленькую для нас сумму мы отправились к уважаемому Михайловскому. Больше я ничего не хочу добавлять по поводу второй операции...просто скажу "Все стало еще хуже". И с каждым годом становится все хуже,хуже и хуже.....

 Отправлено: 22.03.13 21:26. Заголовок: Дорогие форумчане!Те..

Дорогие форумчани!Теперь вот думаем рассмотреть вопрос по поводу операции в Германии,ну даже не знаем с чего начать((((

 Отправлено: 22.03.13 21:28. Заголовок: Мэри, приветствуем н..

Мэри, приветствуем на форуме!

А сейчас у вас стоит конструкция или сняли?

 Отправлено: 22.03.13 21:30. Заголовок: Еще раз здравствуйте..

Еще раз здравствуйте! Нет,не сняли...все еще стоит

 Отправлено: 22.03.13 21:32. Заголовок: Мэри, а почему ухудш..

Мэри, а почему ухудшается? Поломка?

 Отправлено: 22.03.13 21:38. Заголовок: Нет,не было никакой ..

Нет,не было никакой поломки....ну корректор закреплен в двух местах,сверху и снизу.....а в середине позвоночник сильно ушел в сторону((((

 Отправлено: 22.03.13 21:43. Заголовок: Мэри, хотите старую..

Мэри, хотите старую железку убрать и поставить новую? С другими хирургами консультировались уже?

 Отправлено: 22.03.13 21:48. Заголовок: Мэри привет! вы конс..

Мэри привет! вы консультировались у отечественных хирургов? Колесов, Бакланов, Пташников? Они часто переделывают ошибки других. Интересно, а что говорит сам Михайловский? "извините, я ненарошно?"

 Отправлено: 22.03.13 21:49. Заголовок: Ох,не то что хочу,пр..

Ох,не то что хочу,просто уже нужно....В России я уже точно не буду делать операцию,хотелось бы съездить в Германию.Сегодня написала письмо Островскому,жду ответа((((

 Отправлено: 22.03.13 21:54. Заголовок: Шкварка Как я уже пи..

Шкварка Как я уже писала ранее,в России делать операцию уже не буду...двух операций хватило.А вот вспоминать про операцию в Новосибирске даже не хочу,может это неправильно с моей стороны отзываться так плохо о людях,которые якобы хотели мне помочь....но никогда не забуду,как я не могла ходить после операции,а Михайловский и остальные врачи обходили мою палату стороной

 Отправлено: 22.03.13 22:01. Заголовок: Мэри, с Котик пообща..

Мэри, с Котик пообщайтесь, она не так давно у Островского оперировалась.

 Отправлено: 22.03.13 22:04. Заголовок: Юлианна ПРавда?!Спас..

Юлианна ПРавда?!Спасибо Вам огромное за информацию. Только наткнувшись на этот форум и прочитав ваши истории у меня вновь начала появляться надежда((((

 Отправлено: 22.03.13 22:21. Заголовок: Мэри пишет: Как я у..

Мэри пишет:

цитата:

Как я уже писала ранее,в России делать операцию уже не буду

это понятно, после вего что было.... тогда узнавайте про Германию, тут информации много

 Отправлено: 22.03.13 22:24. Заголовок: Шкварка Действительн..

Шкварка Действительно много,даже очень много...голова идет кругом...так боимся ошибиться в очередной раз.Пока остановили свой выбор на Островском и Хальме

 Отправлено: 22.03.13 22:36. Заголовок: Мэри хороший выбор! ..

Мэри хороший выбор! если финансово тянете- то будут прекрасные результаты. Халму тоже напишите, Рим свою дочь там оперировала, аст инормацию внутреннюю.

 Отправлено: 22.03.13 22:43. Заголовок: Oksi Мои вы хорошие,..

Oksi Мои вы хорошие,как раз таки,чтоб сделать операцию в Германии нам надо будет взять кредит или просто ограбить банк

 Отправлено: 22.03.13 22:52. Заголовок: Мэри ((( ..

Мэри (((

 Отправлено: 22.03.13 22:54. Заголовок: Oksi Ну мы готовы на..

Oksi Ну мы готовы на все,так как нет сил уже жить с этим....Ну ладно,не буду вешать нос.Вперед и с песней!!!

 Отправлено: 23.03.13 08:32. Заголовок: Мэри пишет: ну корр..

Мэри пишет:

цитата:

ну корректор закреплен в двух местах,сверху и снизу.....а в середине позвоночник сильно ушел в сторону((((

А как конструкция называется и в каком году ОП делали?

 Отправлено: 23.03.13 10:17. Заголовок: мэри

У меня врожденный прогрессирующий правосторонний грудной сколиоз 4 степени и ярко выраженный реберный горб. Мною были перенесены две операции. Первая операция была сделана в 2001 году с использованием инструментария Роднянского-Гупалова,но никакого результата она не дала.И в 2005 году нами было принято решение сделать вторую операцию в Новосибирском НИИ Травматологии и Ортопедии с использованием заднего спондилодеза аутокостью Th6-7, L2-4.Ну и эта операция не дала никакого результата,с каждым годом увеличивается градус искривления и реберный горб. Также у меня стали возникать проблемы с дыханием и я все меньше времени могу проводить на ногах.

 Отправлено: 23.03.13 12:38. Заголовок: Мэри , приветствуем ..

Мэри , приветствуем на форуме! от всей души желаем, чтобы все получилось задуманное! вот недавно буквально севуша с сыном вернулись из Германии, оперировал доктор Хальм. собрали с миру по нитке, но собрали же. там мама такая самоотверженная, дай Бог ей и сыну здоровья, у них такая сложная ситуация была, но это уже позади.
попробуйте и вы.
О суммах я в личке написала, но зато доктора реально помогают. все же напишите доктору Бакланову, он честно говорит и о состоянии, и о рисках
Оффтоп: а с НИИТО мы тоже знакомы((

 Отправлено: 23.03.13 13:51. Заголовок: мэри

Гала, спасибо Вам за поддержку!НЕТ!к отечественным врачам я не ногой,может среди ортопедов России и есть золотые руки...но больше рисковать я не могу((((

 Отправлено: 23.03.13 13:56. Заголовок: мэри

Утром пришел ответ от Островского))))даже не знаю радоваться мне или плакать.....вселил надежду своими словами,а как осуществить все мечты в реальность ума не приложу(((((((((

 Отправлено: 23.03.13 14:07. Заголовок: Мэри, что пишет?..

Мэри, что пишет?

 Отправлено: 23.03.13 14:12. Заголовок: мэри

Пишет,что можно добиться хорошей коррекции...а операцию нужно делать в два этапа

 Отправлено: 23.03.13 23:37. Заголовок: мэри

Подскажите,пожалуйста,на сколько быстро отвечает Островский,когда его просишь выслать счет за их услуги....Я сто раз на день проверяю почту(((((

 Отправлено: 24.03.13 08:38. Заголовок: Мэри, это будет не б..

Мэри, это будет не быстро, поскольку выставление счета согласовывается несколькими подразделениями клиники.

 Отправлено: 24.03.13 08:43. Заголовок: Юлианна Ну хорошо.....

Юлианна Ну хорошо...а то я жутко переживала.Просто в первый раз ответ пришел сразу.Мама говорит,как узнаем точную сумму-начнем собирать денежку......

 Отправлено: 24.03.13 08:44. Заголовок: Получение счета може..

Получение счета может затянуться на недели. Подождите 3-4 дня и если ничего не придет ( а скорее всего не придет) звоните в клинику Фрау Румпф, она работает с иностранными пациентами, говорит по-английски, просите счет и он придет за пару дней. +49 (0) 7202/61 - 38 92 ее телефон

 Отправлено: 24.03.13 08:46. Заголовок: котик Спасибо огромн..

котик Спасибо огромное Вам!!!НУ как она узнает,что я именно тот человек,который высылал то или иное письмо,чтоб выставить мне счет?

 Отправлено: 24.03.13 09:56. Заголовок: Вы ей скажете как ва..

Вы ей скажете как ваши имя и фамилия и скажете, что писали Островскому и что ждете счет.Она свяжется с Островским и после этого вышлет вам счет. Мы это уже проходили))))

 Отправлено: 24.03.13 09:58. Заголовок: котик Так и сделаю....

котик Так и сделаю....только сперва найду человека,свободно владеющего английским языком,а то с этим у меня проблемы)))

 Отправлено: 24.03.13 14:13. Заголовок: Мэри А вы ему отправ..

Мэри А вы ему отправила все что он просил для счета,например первую страницу загран. паспорта?Вы напишите ему и напомните о себе,а то они частенько просто напросто забывают по своему личному опыту говорю вам!

 Отправлено: 24.03.13 14:55. Заголовок: Мэри напиши в личку ..

Мэри напиши в личку фамилию и имя, я завтра позвоню

 Отправлено: 24.03.13 20:22. Заголовок: загадочная :sm33: а..

загадочная а он ничего и не просил...вот отрывок из его письма "Помочь можно и причем можно добиться хорошей коррекции. Нужно
оперировать в два этапа, - сначала удалить конструкцию и сделать
несколько остеотомий, потом мобилизировать позвоночник с переднего
доступа и в заключении , - стабилизировать сзади. Вы можете приехать на
обследование или сразу на операцию". Я на радостях ему тут же ответила....и пока ничего.Ну по совету отзывчивых форумчан буду вновь писать или даже звонить.

 Отправлено: 24.03.13 20:26. Заголовок: котик У меня правда ..

котик У меня правда нет слов Но я не могу так внаглую пользоваться вашей добротой,попробую найти знакомых,кто сможет мне помочь связаться с клиникой

 Отправлено: 24.03.13 20:43. Заголовок: Мэри , а тут вы разв..

Мэри , а тут вы разве ни с кем не познакомились?

 Отправлено: 24.03.13 20:45. Заголовок: Мэри Это все ерунда,..

Мэри Это все ерунда, мне это не сложно вовсе. Люди должны помогать друг другу. Жаль, что многие об этом забыли....

 Отправлено: 24.03.13 20:45. Заголовок: Мэри Чтобы он мог от..

Мэри Чтобы он мог отправить счет он просит отправить ему первый лист загран.паспорта, у меня просил по крайне мере и через недельку отправил мне счет!

 Отправлено: 24.03.13 20:57. Заголовок: Юлия с дочкой Не хоч..

Юлия с дочкой Не хочу писать здесь высокопарных слов,чтоб ненароком не показаться человеком,склонным к лести.....ну вы мне сейчас роднее родных,так как с вами я спокойно могу говорить на ту тему,которую с другими просто не поднимаю.У меня много друзей,но я редко с кем делюсь своими переживаниями,а здесь все по-другому))))

 Отправлено: 24.03.13 21:00. Заголовок: котик Печально....А ..

котик Печально....А вам очень дорого будет звонить в Германию?

 Отправлено: 24.03.13 21:01. Заголовок: Да я готова выслать ..

Да я готова выслать все свои документы в двойном экземпляре,главное,чтоб ответил)))))Еще подожду пару дней,а потом вновь напишу

 Отправлено: 25.03.13 19:32. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 25.03.13 19:33. Заголовок: Вот мой рентген сним..

Вот мой рентген снимок(((Эх!ну и как по-вашему мнению,совсем все ужасно и безнадежно(((

 Отправлено: 25.03.13 19:55. Заголовок: Вам же уже Островски..

Вам же уже Островский сказал, что все поправимо! Почему пессимизм?!

 Отправлено: 25.03.13 19:59. Заголовок: котик Бывает-находит..

котик Бывает-находит((( Поправимо-то поправимо...просто я понимаю,чего это будет стоить моей семье.Сейчас как раз сажусь писать очередное письмо Островскому, так как он еще не ответил

 Отправлено: 25.03.13 20:26. Заголовок: О,дистрактор Харринг..

О,дистрактор Харрингтона... И это сделали в Новосибирске?Вы пишите про инструментарий Роднянского-Гупалова ,но на рентгене Харрингтон.
Кстати,тут уже были люди с так же косячно поставленным Харрингтоном.
Но есть и те,где все было сделано на совесть и Харрингтон по сей день свою миссию выполняет.

 Отправлено: 25.03.13 20:33. Заголовок: Оlgin пишет: О,дис..

Оlgin пишет:

цитата:

О,дистрактор Харрингтона... И это сделали в Новосибирске?

При чем получается 10 лет назад.... В то время ведь уже во всю ставили нормальные конструкции

 Отправлено: 25.03.13 20:34. Заголовок: Во всяком случае крю..

Во всяком случае крючки

 Отправлено: 25.03.13 20:36. Заголовок: Оlgin Да,да!именно о..

Оlgin Да,да!именно он.На тот момент мы даже и не догадывались с мамой,что это прошлый век.Кстати,мама по пятам ходила за Михайловским,прося его установить у меня такую конструкцию(которая фиксирует позвоночник в нескольких местах),что и у остальных девочек.....но он нас переубедил,сказав "Это тоже ничего!никакой разницы!"

 Отправлено: 25.03.13 20:38. Заголовок: Оlgin Первая операци..

Оlgin Первая операция была сделана с использованием инструментария Роднянского-Гупалова,а это снимок после второй операции

 Отправлено: 25.03.13 20:40. Заголовок: Шкварка Если бы мы т..

Шкварка Если бы мы только знали((((А ведь тогда найти какую-либо информацию о клиниках В Интернете было невозможно,вот и поехали по совету в эту ЛУЧШУЮ КЛИНИКУ МИРА

 Отправлено: 25.03.13 20:42. Заголовок: Понятно,но радует,чт..

Понятно,но радует,что в Новосибе не сильно постарались делать спондилодез...Вам сейчас это на руку,больше шансов на удачную коррекцию.

 Отправлено: 25.03.13 20:52. Заголовок: Оlgin Правда?!Каждое..

Оlgin Правда?!Каждое положительное высказывание форумчан,как бальзам на душу.НО для меня очень важна косметика....вы не знаете,Островский берется за резекцию реберного горба?

 Отправлено: 25.03.13 20:58. Заголовок: Мэри пишет: НО для ..

Мэри пишет:

цитата:

НО для меня очень важна косметика....

Она для всех важна,кто-бы,что ни говорил.
Мэри пишет:

цитата:

вы не знаете,Островский берется за резекцию реберного горба?

Резекция-не главное.Косметический эффект ОП зависит от многих факторов,а не только от наличия или отсутствия резекции.

 Отправлено: 25.03.13 21:01. Заголовок: Оlgin Просто я сужу ..

Оlgin Просто я сужу по своему горькому опыту. После операции в Новосибирске,я не заметила каких-либо улучшений в плане косметики....в то время как у всех,кто лежал со мной в больнице наблюдались,пускай даже и не большие, изменения в лучшую сторону

 Отправлено: 25.03.13 21:04. Заголовок: Мэри ,у вас дистракт..

Мэри ,у вас дистрактор Харрингтона сам по-себе поставлен косячно,по этому и эффекта нет.Грудную дугу он вообще никак не фиксирует.Какой эффект здесь преследовался,остается только догадываться.

 Отправлено: 25.03.13 21:19. Заголовок: Оlgin Там все пущено..

Оlgin Там все пущено на поток((((А Михайловский хороший бизнесмен,но не врач (прости меня Господи,если без причины наговариваю на человека)

 Отправлено: 25.03.13 22:35. Заголовок: Мэри , да забудьте в..

Мэри , да забудьте вы его. Вам есть чем заняться - составить чёткий план, что-где-когда-почём. А страдать по поводу прошлых неприятностей - ну совершенно непродуктивно, честное слово. Много ресурсов отнимает. Сказали "дурак косорукий", плюнули - и вперёд. Ага, я человек простой и грубый. Но такой подход работает в любых ситуациях, проверено неоднократно.

 Отправлено: 25.03.13 22:41. Заголовок: Человек, страдающий ..

Человек, страдающий зубной болью, считает счастливыми всех, у кого не болят зубы.
Дай Бог Вам, Мэри, найти деньги на операцию в Германии! Если сделать это будет трудно, обратитесь в благотворительные организации, дайте объявление по телевизору. Считаю, что здесь не нужна лишняя скромность, это ваше здоровье и ваше качество жизни. Пусть стыдно будет нашему государству.

 Отправлено: 25.03.13 22:57. Заголовок: Юлия с дочкой А я уж..

Юлия с дочкой А я уж больно деликатная и не прямолинейная (что очень плохо).А забыть я этого не могу....когда ты прикована к кровати и в голове только одна мысль "Буду ли я вообще ходить?"-осадок и воспоминания останутся до конца дней своих. Понимаю,что Вам всем и своих забот хватает,но я не имела цели-вызвать к себе жалость и сострадание.Извините!Крик души...Впредь буду осторожна со своими соплями и слезами!

 Отправлено: 25.03.13 23:00. Заголовок: Любовь и Анечка Огро..

Любовь и Анечка Огромное спасибо!!!Не знаю решусь ли во всеуслышание заявить о своей проблеме,ведь так тщательно скрываю и держу в тайне все это на протяжении долгих лет!Дай Бог и Вам терпения и здоровья!

 Отправлено: 25.03.13 23:05. Заголовок: Мэри , да хватит уже..

Мэри , да хватит уже назад оглядываться. Вперёд смотреть надо. Там всё гораздо лучше. Слёзы вытереть, сопли высморкать. И заняться конструктивом.

 Отправлено: 26.03.13 00:05. Заголовок: Мэри пишет: когда т..

Мэри пишет:

цитата:

когда ты прикована к кровати и в голове только одна мысль "Буду ли я вообще ходить?"-осадок и воспоминания останутся до конца дней своих.

Ну это совсем напрасно! К какой кровати вы прикованы? Те нсколько дей после Оп не в счет. После повторной Оп вы тоже будте лежать 2-3-4 дня, вы об этом знаете? Костных блоков нет у вас, прогноз для ОП оче благоприятный.

 Отправлено: 26.03.13 05:04. Заголовок: Юлия с дочкой Поживе..

Юлия с дочкой Поживем-увидим...Спасибо за встряску)))

 Отправлено: 26.03.13 05:09. Заголовок: Oksi Я уже писала ра..

Oksi Я уже писала ранее,что когда меня поставили на ноги после операции я не смогла ходить из-за защемления корешка.Девочки,лежащие рядом,поднимались одна за другой,а мне оставалось только радоваться за них.Вот про те дни я и говорю. Ну не совсем же я дурная девочка,что не знаю про то,что нужно лежать после операции. А за прогноз отдельное спасибо....верю Вам всем,как врачам!

 Отправлено: 26.03.13 05:11. Заголовок: Мэри , знаете, нам ..

Мэри , знаете, нам тоже новосибская ОП жизнь перевернула... но просто стараемся не думать о том времени, все равно правды не найдешь.
перешагните, надо думать о том, что впереди!
а про осторожность со слезами -можно здесь все, проплачьте, со слезами выйдет горечь, и ...
и на этом форуме придет настрой на позитив

 Отправлено: 26.03.13 05:17. Заголовок: ГалаГала пишет: а п..

ГалаГала пишет:

цитата:

а про осторожность со слезами -можно здесь все, проплачьте, со слезами выйдет горечь, и на этом форуме придет настрой на позитив

Да я думаю не стоит, так как не зря Румянцева говорила "Никогда не жалуйся: пожалеть — не пожалеют, уважать перестанут!".Дала себе слабинку))))

 Отправлено: 26.03.13 05:33. Заголовок: я выкладывала ссылку..

я выкладывала ссылку на историю девушки, по стопам которой мы поехали в Новосиб. ее М.М.В.прооперировал в 2005 г, инструментарий Hafs, результат хороший.
чем руководствуются в выборе инструментария? или в нашем случае - проплатили за американкую конструкцию, случайно выяснилось, что планируется Ниитовская...

 Отправлено: 26.03.13 05:34. Заголовок: Мэри , уважать не пр..

Мэри , уважать не престанут.
иногда можно. чтобы не копить в себе

 Отправлено: 26.03.13 05:39. Заголовок: вот инфа появилась н..

вот инфа появилась на другой ветке click here, светаст выложила, спасибо ей может, пригодится. Оффтоп: только у меня не открываются файлы pdf на работе, дома гляну, что за конструкция. надеюсь, не вся - малоинвазивные кейджи?

 Отправлено: 26.03.13 05:41. Заголовок: Гала Прям в точку,та..

Гала Прям в точку,так и есть....платили то мы за американскую -на тот момент 7000 долларов были огромные деньги(да и сейчас немаленькие). Ну ладно,как вы уже сказали "прости и отпусти",так и сделаю....весь этот негатив плохо сказывается и на нервной системе.Как только сделаю операцию (даст Бог),поеду навещу Михайловского Пусть порадуется за меня!!!))))))))))))))))))Гала,я вам очень благодарна!!!!

 Отправлено: 26.03.13 05:44. Заголовок: Да ладно, Вам, что в..

Да ладно, Вам, что вы в Сибири забыли! там только зооопарк хороший и книжные магазины))
все, проехали -и вы, и я.
не нужны нам сибиряки

 Отправлено: 26.03.13 05:46. Заголовок: Гала :sm36: :sm36:..

Гала

 Отправлено: 26.03.13 22:53. Заголовок: Мэри , обращайтесь. ..

Мэри , обращайтесь. Потрясти - это я завсегда.

 Отправлено: 10.10.13 13:13. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток!!!!!Давненько я не заходила((((За это время мне пришел ответ от Островского, сумма на операцию составляет 53 000 евро.Собрать деньги никак не получалось и в конце концов решились на отчаянный шаг,дали объявление в газету о продаже квартиры в которой сейчас живем.Как только продадим-будем записываться на прием к Островскому. Вот такие вот дела!Вы то как все тут,мои дорогие?!

 Отправлено: 10.10.13 13:17. Заголовок: Мне кажется вы зря и..

Мне кажется вы зря идете на такую меру. Где вы жить будете? Я конечно понимаю - вы напоролись на не очень добросовестного врача в России и сделали не очень качественно вам операцию, но в России помимо этого врача есть и другие отличные специалисты, которые исправляют ситуации и похуже. Я считаю что на такие меры стоит идти когда есть лишние деньги или когда в России отказывают в операции и реально шанс только один - собирать сумму и оперировать в Германии. У вас мне кажется не тот случай. Вы идете на такие меры только потому что вам когда-то плохо сделали ОП в России. Но сейчас ситуация изменилась и достойные врачи есть. Да и стоить это будет не такую бешенную сумму.

 Отправлено: 10.10.13 13:23. Заголовок: Шкварка Думаете?!Про..

Шкварка Думаете?!Просто было ДВЕ неудачные операции и ложится в третий раз под нож без какой-либо гарантии-страшно.Боли в спине и вечная усталость уже не дают спокойно жить.И для меня,человеку который привык вечно быть в движении-это ежедневный "ночной кошмар".Честно говоря,я сто раз предлагала маме написать Бакланову или же в ЦИТО,но мои близкие не хотят больше рисковать.С бабулей пока поживем.

 Отправлено: 10.10.13 13:39. Заголовок: Мэри , а почему "..

Мэри , а почему "предлагала маме"? Вы же совершеннолетняя, все вопросы со своим здоровьем можете решать самостоятельно.

 Отправлено: 10.10.13 13:53. Заголовок: мэри

Это понятно....ну как вы понимаете у меня нет денег,чтоб оплатить операцию будь то в России,будь то в Германии.И к тому же я всегда прислушиваюсь к мнению близких.А предлагала я других врачей только потому что жалко денег родителей,а так я сама не хочу больше связываться с отечественными врачами.

 Отправлено: 10.10.13 16:20. Заголовок: Мэри ,проконсультиру..

Мэри ,проконсультируйтесь очно у Колесова,потом решите окончательно.Островский-это не Хармс и таких денег он не стоит.ИМХО.
Островский вам тоже реально никаких гарантий дать не сможет,как и все другие,есть лишь вероятность,того или иного события.

 Отправлено: 10.10.13 16:54. Заголовок: Мэри , в России опер..

Мэри , в России операции и по квотам делают. "Не хочу" - другое дело... но квартиру продавать - на мой взгляд, перебор.

 Отправлено: 10.10.13 20:25. Заголовок: Мэри пишет: Шкварка..

Мэри пишет:

цитата:

Шкварка Думаете?!Просто было ДВЕ неудачные операции и ложится в третий раз под нож без какой-либо гарантии-страшно

А разве Островский вам дает какую-то гарантию? В Германии, как и в России, никто никаких гарантий не дает. Точно также могут не исчезнуть боли после ОП, точно также могут осложнения возникнуть и прочее

 Отправлено: 11.10.13 05:30. Заголовок: Оlgin Понимаю,врачи-..

Оlgin Понимаю,врачи-не Боги...но что-то доверие больше внушают зарубежные клиники(имею в виду не все,а те о которых наслышаны).А так,конечно,можно попробовать связаться и с Колесовым. Простите,а не знаете кто делал операцию у Хальма?!Хотелось бы и с ними поговорить.

 Отправлено: 11.10.13 05:31. Заголовок: Юлия с дочкой :sm33..

Юлия с дочкой даже не знаем что уже предпринять?!

 Отправлено: 11.10.13 05:33. Заголовок: Шкварка Да,знаем...В..

Шкварка Да,знаем...В жизни нет гарантий, существуют одни вероятности.Ну думаю,меня можно понять...сделав две операции в РФ,хочется чтоб третий шаг был уже последним.

 Отправлено: 11.10.13 07:34. Заголовок: Мэри вы же понимаете..

Мэри вы же понимаете что вы оперировали в РФ не у самого хорошего врача.
Дело сугубо ваше личное. Продавать квартиру ну очень рискованный шаг. При том даже не попробовав проконсультироваться у врачей, которые считаются лучшими в России - Колесов, Пташников и Бакланов. Может быть кто-из них вам бы внушил доверие после очной консультации и вы бы со спокойным сердцем прооперировались в России, при этом сохранив жилье.

 Отправлено: 11.10.13 14:34. Заголовок: Мэри пишет: Понимаю..

Мэри пишет:

цитата:

Понимаю,врачи-не Боги...но что-то доверие больше внушают зарубежные клиники

Чем именно они внушают вам доверие?
После многих,известных мне историй с нашими согражданами,оперировавшимися там, у меня доверия к ним почти совсем нет.
Если вы хотите более комфортные условия за ваши немалые средства,которых у вас нет,то по -моему мнению-это непозволительная роскошь.Все остальные-в моем понимании звезда-американец,но вам его не потянуть,все остальные-не лучше наших.ИМХО.
Из "ненаших"заслуживает внимание Мезенцев(Харьков).

 Отправлено: 11.10.13 15:40. Заголовок: Мэри , читаю Вашу ис..

Мэри , читаю Вашу историю и просто в ужасе если честно...сама после операции у Михайловского, но не думала, что такое бывает...А что касается третьей операции, то соглашусь с девочками - не стоит продавать единственное жилье ради операции у врача, который возможно не стоит этих денег. Как бы это не звучало для Вас страшно, но все же, я думаю, стоит съездить на консультацию к врачам в России. Я уверена, они могут Вам помочь не хуже (а то и лучше(!)) немцев!!!

 Отправлено: 11.10.13 16:18. Заголовок: Мэри вы когда-то дов..

Мэри вы когда-то доверились врачам один раз, второй раз доверились имени, в третий раз думаю нужно вестись не на слово "германия", а пообщаться с теми кто был прооперирован повторно, попробовать понять в чем именно риск вашей операции и есть ли весомые плюсы в том, чтоб выбрать именно немецких специалистов, проконсультироваться у тех специалистов о ком есть живые положительные отзывы и которые можно услышать из первых рук. Квартиру последнюю если продать готовы, то мне кажется можно уж и доехать до Колесова-Пташникова.

 Отправлено: 11.10.13 16:31. Заголовок: Я думаю, что ехать в..

Я думаю, что ехать в Германию оперироваться еще имеет смысл в том случае, если операция -первая! Ну не доверяет человек российским врачам, есть деньги, пусть едет. Во всяком случае сделают не хуже, чем здесь. Это я еще могу как -то принять.

Но, если были неудачные операции здесь и все пути пройдены, лучше не вестись на большие обещания. Некоторые умельцы возьмутся за всё, что угодно за ваши деньги. Только чудес не бывает.

 Отправлено: 11.10.13 20:02. Заголовок: Мэри, а Вы историю Т..

Мэри, а Вы историю Тони читали? Он тоже оперировался у Островского, и косметическим результатом, мягко сказать-не очень доволен. Вы готовы к тому, что продадите квартиру, а ожидаемого результата не получите?
Насчет Хальма и Мезенцева, не уверенна, что они возьмутся, не любят они переделывать. А если уж вас не остановить, то может тогда хотя бы Хармс?

 Отправлено: 11.10.13 21:22. Заголовок: Не буду ничего совет..

Не буду ничего советовать топикстартеру, т.к. мне трудно быть объективной. Но вот что я заметила- интересная тенденция есть на форуме. В качестве предмета для размышления приводится , например, результат Tony, который в принципе недоволен всем, даже тот факт, что ему оплатили ОП в Германии воспринимается им как должное, и это при том, что большинство об этом и мечтать не может. Почему в пример не приводятся результаты других участников, довольных результатом ОП, сделанных у Островского? Я никого ни к чему не призываю, каждый для себя сам решает, но периодически сквозит некое недоверие к вышесказанному доктору, хотя веских основания для этого нет.

 Отправлено: 11.10.13 21:36. Заголовок: котик пишет: Почему..

котик пишет:

цитата:

Почему в пример не приводятся результаты других участников, довольных результатом ОП, сделанных у Островского?

Может, потому что мы так и не увидели вашего хорошего результата?!

 Отправлено: 11.10.13 21:39. Заголовок: Milla Именно такого ..

Milla Именно такого ответа я и ждала)) ну мой результат не единственный

 Отправлено: 11.10.13 21:41. Заголовок: котик и ещё.... Гов..

котик и ещё....
Говоря о недобросовестных обещаниях речь идёт о сложных случаях. Я даже спорить не буду, что есть довольные первичной операцией у Островского.

 Отправлено: 11.10.13 21:41. Заголовок: котик Вот вот соглас..

котик Вот вот согласна с тобой на все +1000
Действительно девочки в чем причина такого отношения к Островскому?Если тут не можете писать открыто,то плизз тогда напишите мне в лс о каких таких грехах Островского тут так ярко намекают!?
Мне для человека,которая собирается к нему на операцию с не простым случаем при чем, очень важно знать о нем любую информацию как негативную так и положительную! А то намеками я тут могу так же говорить о каждом враче,приводите факты если их нет то ненадо смуту наводить....

 Отправлено: 11.10.13 21:45. Заголовок: Проблема то в другом..

Проблема то в другом. Стоит ли овчинка выдели-я про продажу квартиры. Если бы здесь не было шанса удачно прооперироваться, то однозначно надо было бы продавать и ехать в Германию. Но так как полно примеров ( которые все видели, в отличие от моего) удачных операций у российских хирургов, то ценой лишения жилья ехать возможно и не стоит.

 Отправлено: 11.10.13 21:48. Заголовок: загадочная , а по ка..

загадочная , а по какому принципу вы выбирали врача? Вы видели людей с хорошими результатами? Или купились на рекламу? Или действуйте по принципу "заграница в любом случае лучше"?
Я не против Островского, если речь идёт о несложном сколиозе, потому что он не хуже , и не лучше других. Хотите платить больше - ваше право.

 Отправлено: 11.10.13 21:52. Заголовок: Milla То факт, что О..

Milla То факт, что О располагает нормальным оборудованием и нормальным послеоперационным уходом конечно не может служить поводом для переплаты.

 Отправлено: 11.10.13 21:59. Заголовок: Девчонки! Я вот личн..

Девчонки! Я вот лично совсем не против Островского как такового. Я только лишь присоединюсь к мнению, что он не лучше того же Пташнткова, или Бакланова, или Колесова. Они переделали ничуть не хуже, к тому же опыт у них ого-го какой! Были ли бы лишние средства - да пожалуйста. Но продавать единственное, как я понимаю, жилье (бабушкино не в счет) ради мифических перспектив лучшего результата нежели у проверенных врачей здесь - мне кажется не стоит Островский таких шагов.
Я вот могу так сказать - от Бакланова некоторые уезжают с ровными спинами, а некоторые все же с приличными остаточными косметическими дефектами (как я). Но во-первых, это не парит меня, во-вторых, я отдала более менее приемлемую сумму. Если бы я получила такой результат лишившись квартиры я бы мягко говоря окуела бы...
У Островского ситуация такая же

 Отправлено: 11.10.13 22:02. Заголовок: котик пишет: То фак..

котик пишет:

цитата:

То факт, что О располагает нормальным оборудованием и нормальным послеоперационным уходом конечно не может служить поводом для переплаты.

Меня устроило наше оборудование и послеоперационный уход. (У меня есть возможность поехать в Германию) Но я еще раз говорю, разумеется, это право каждого, за что и сколько ему переплачивать.

 Отправлено: 11.10.13 22:04. Заголовок: Milla Отвечу Островс..

Milla Отвечу Островского я выбирала не по принципу,чтобы лиж бы попасть за границу,а потому,что мне вами хваленные врачи России предложили провести надо мной опыты это исчерпывающий ответ?

 Отправлено: 11.10.13 22:07. Заголовок: Milla Убедили. Выхож..

Milla Убедили. Выхожу из дискуссии.

 Отправлено: 11.10.13 22:07. Заголовок: Я знаю,что неудачные..

Я знаю,что неудачные случаи есть и у Хармса,и у Хальма,как говорится у каждого врача свое кладбище!Я не в коем случае не защищаю Островского,а просто не могу понять такой реакции по отношению именно к нему

 Отправлено: 11.10.13 22:10. Заголовок: загадочная По моему ..

загадочная По моему это очевидно. Все хорошо здесь, но не дай Б-г высказаться поперек общественного мнения- камнями закидают. Принимайте решение сами.

 Отправлено: 11.10.13 22:15. Заголовок: котик пишет: камням..

котик пишет:

цитата:

камнями закидают.

Где вы камни то увидели?! Мы своё мнение высказываем. Основная мысль большинства состоит в том, чтоМэри не советуют продавать квартиру ради Островского. Мне показалось, что даже вы, его пациентка, с этим согласны.

 Отправлено: 11.10.13 22:45. Заголовок: Unknown

Котик, лично я против Островского ничего не имею. И недовольство Тони всем и вся, к данной теме, отношения не имеет. Я говорю о сложности ситуации. У Тони, как и у Мэри, уже были операции+ градусы не маленькие, и Мэри, как и Тони, хочет хорошего косметического результата. Но, не пожалеет ли она горько, если не получит ожидаемого результата? Тони то хоть квартиру не продавал. Мне даже страшно представить, что с ним было бы, если бы он еще и квартиру продал.
У меня схожая ситуация, и я бы не продавала квартиру ради оп у Островского, не продала бы и ради Хармса, и даже ради Ленке. Но, если уж выбырала бы между Островским и Хармсом, выбрала бы Хармса, все таки у него опыт больше в подобных операциях, на этом он имя сделал.
А у Островского не знаю никого кроме Тони. Это я про рание оперированные случаи, и с не малыми градусами.
Вот такое вот ИМХО

 Отправлено: 11.10.13 22:58. Заголовок: Unknown пишет: Тони..

Unknown пишет:

цитата:

Тони то хоть квартиру не продавал. Мне даже страшно представить, что с ним было бы, если бы он еще и квартиру продал.

Может больше бы ценил результат операции и то, как легко ее перенес.

 Отправлено: 11.10.13 23:18. Заголовок: Оksi, нее. ..

Оksi, нее.

 Отправлено: 11.10.13 23:22. Заголовок: Девушки, вы что-то н..

Девушки, вы что-то не так понимаете. Никто ничего против Островского не имеет, лично я не увидела ни одного негативного высказывания против него. Речь лишь о том что продавать единственное место жительства возможно не стоит ради Островского. Ведь это же не катастрофическая ситуациям. Я лично очень переживаю - остаться без жилья это очень крайняя мера.

 Отправлено: 11.10.13 23:24. Заголовок: загадочная пишет: м..

загадочная пишет:

цитата:

мне вами хваленные врачи России предложили провести надо мной опыты это исчерпывающий ответ?

Ну к тебе претензий быть и не может, у тебя действительно очень сложная ситуация. И наши врачи справиться не могут, о чем и сказали (корректность высказывания некоторых не обсуждаем - пускай это останется на их совести)

 Отправлено: 11.10.13 23:47. Заголовок: Milla пишет: Говоря..

Milla пишет:

цитата:

Говоря о недобросовестных обещаниях речь идёт о сложных случаях

Ну в сложных случаях, многие хирурги грешат не добросовесными обещаниями. На то они и сложные случаи.Это касаеться и болевых синдромов и прогнозов коррекции.

 Отправлено: 11.10.13 23:58. Заголовок: Мэри У Вас стабильны..

Мэри У Вас стабильный сколиоз, вы готовтесь к тому, что будет примерно на 40 градусов исправленно.Уточните у врачей, будут ли винты в позвонках искривления, если нет, то деротации не будет и значит косметический эффект будет во сновном из за удлинения тела, а реберное выбухание останеться почти таким-же.

 Отправлено: 12.10.13 06:13. Заголовок: Шкварка пишет: у те..

Шкварка пишет:

цитата:

у тебя действительно очень сложная ситуация. И наши врачи справиться не могут, о чем и сказали

то есть оказывается загадочная (прости, не знаю твою историю) как раз тот самый сложный случай. То есть сложный случай Тони с неудачным исходом не останавливает от поездки к Островскому. Наташ, ну что ты пишешь?????

загадочная , знаешь ли ты хоть одного сложного пациента Островского с хорошим результатом.

Тяжёлый случай....во всех смыслах
Сначала едут, потом плачут, слезами обливаются. Понимаю, что не остановлю, понимаю, что воспринимаюсь, как агрессор....

 Отправлено: 12.10.13 06:33. Заголовок: Сказать, что у челов..

Сказать, что у человека в душе, можно лишь после того, как начнёшь отнимать у него одну надежду за другой Спасибо за ваши высказывания,правда спасибо....просто теперь у меня опустились руки.Так хоть была какая-то надежда и вера в лучшее.Понимаю,что нужно быть реалисткой и в моем случаи идти на какой-либо шаг обдуманно,но теперь мне кажется чтобы мы не предприняли будет все не то и все не так.

 Отправлено: 12.10.13 06:38. Заголовок: думала я,думала и ре..

думала я,думала и решила последовать вашим советам....отправлю я снимки к Бакланову,Пташникову и Колесникову и послушаю их вердикт.И честно говоря,я тоже заметила некую неприязнь форумчан к Островскому.И знаете,дорогие,мой вам совет будьте добрее и сдержаннее друг к другу.Так взгляд со стороны....Надеюсь,никого не обидела своими словами

 Отправлено: 12.10.13 08:15. Заголовок: Мэри пишет: отправл..

Мэри пишет:

цитата:

отправлю я снимки к Бакланову,Пташникову и Колесникову и послушаю их вердикт.

Колесову,а не Колесникову.Мэри пишет:

цитата:

.И знаете,дорогие,мой вам совет будьте добрее и сдержаннее друг к другу

Те,кто здесь отписались написали вам все из благих побуждений.т.к. не все на форуме говорится и не все о своих результатах в итоге отписываются.
Мы можем проявить сдержанность и вообще промолчать.На форуме достаточно инфы.Анализируйте и делайте выводы сами.
Людям вообще свойственно видеть и слышать лишь то,что они хотят увидеть и услышать.
Вам уже открытым текстом несколько раз написали,что нужно понимать разницу между результатом от первичной операции и о результате после повторных ОП.Чтобы не было потом мучительно больно.С вами поделились мнениями и информацией.Все остальные риски и финансовые в том числе-это лишь ваше.

 Отправлено: 12.10.13 08:40. Заголовок: Оlgin Оlgin пишет: ..

Оlgin Оlgin пишет:
Оlgin пишет:

цитата:

Людям вообще свойственно видеть и слышать лишь то,что они хотят увидеть и услышать.

Как верно вы подметили,почему-то вы не заметили,что я искренне поблагодарила всех.
И думаю,не стоило редактировать ваше сообщение....вы были столь "правдивы и искренны" в нем.Ведь первое сообщение так отличалось от второго...И возможно для вас эта тема исчерпана (как было указано ранее),а для меня это тема всей моей жизни.Вот теперь тема исчерпана.

 Отправлено: 12.10.13 08:41. Заголовок: Еще раз всем спасибо..

Еще раз всем спасибо!

 Отправлено: 12.10.13 10:26. Заголовок: Мэри, не обижайтесь...

Мэри, не обижайтесь. Правда, люди это все писали лишь потому, что хотели вам помочь, предостеречь. Ну вы ведь не "новичек" в этом деле, знаете ведь, что такое повторная оп. Я понимаю, что хочется верить доктору, и не хочется верить нам, потому, что доктор говорит вам то, что вы хотите услышать, а мы говорим вам правду. Пускай она и горькая для вас, но зато правда,и лучше узнать ее сейчас, пока еще можно все хорошенько обдумать, чем потом уже нельзя будет ничего изменить.
И к Островскому никто предвзято не относится. Никто не говорит, что он плохой врач. Просто мы не знаем сложных случаев оперированных им, кроме Тони. Лично меня, устроил бы и такой результат как у Тони, потому, что я понимаю, что в моем случае расчитывать на то, что у меня будет хороший косметический результат, это по крайней мере наивно. Но у меня в операции совсем другая цель, когда ты не можешь дышать, ходить, когда мучают боли, тут уж совсем не до косметики. Как и загадочной тоже. Она ведь на оп не за косметикой едет, а чтоб избавиться от болей.
Мillа, что ж ей делать, если в России помочь не могут? Я про загадочную.

 Отправлено: 12.10.13 10:51. Заголовок: Unknown Разве я не х..

Unknown Разве я не хочу верить вам,ведь благодаря вашим советам я решила проконсультироваться с отечественными врачами.Мои вы хорошие,все мы мечтаем избавиться от болей,но также и не на последнем месте стоит наш внешний вид.Когда соседки во дворе,тетька в магазине,коллеги по работе спрашивают "А что с тобой?",то я готова терпеть ЛЮБУЮ боль,лишь бы внешне выглядеть лучше....заметьте,я не пишу ИДЕАЛЬНО.

 Отправлено: 12.10.13 12:32. Заголовок: загадочная пишет: О..

загадочная пишет:

цитата:

Отвечу Островского я выбирала не по принципу,чтобы лиж бы попасть за границу,а потому,что мне вами хваленные врачи России предложили провести надо мной опыты

А вам не приходило в голову,что "хваленые"нами врачи сказали честно,а некто из "бывших",научившись мягко стелить,как это принято за бугром,но так и не став там"своим", малость покривил душой и по сути сделает тоже самое,но назвав это иначе?
Но от этого "наши"не стали хуже,а "те" не стали лучше.Вот и вся разница.
А тема действительно исчерпана,т.к.кто хотел, выссказался.И за руку никто никого не держит.Если кто-то в кого-то уверовал,то и слава богу,чтоб все сложилось.
Однако,реальность такова,что действительно стоящие результаты после повторных ОП-единичные,неберя во внимание замены ЛСЗ.

 Отправлено: 12.10.13 13:02. Заголовок: Для меня результат Т..

Для меня результат Тони более чем отличный и дай бог, чтобы и в моем случае смогли добиться такого же результата! Если даже косметического сильного эффекта не будет я не очень расстроюсь, если боли пройдут для меня это уже будет чудом, я не бегу и не мечтаю об идеальной ровной спине, если бы не боли я со своими 130* живу счастливой жизнью, не считая себя не хуже девочек с ровной спиной! Я и так хороша даже со сколиозом, просто немного меня выпрямить и буду вообще красавицей

 Отправлено: 12.10.13 13:29. Заголовок: Мэри, никто и не спо..

Мэри, никто и не спорит, что все хотят хорошего косметического результата,и я не исключение. Только я, реально смотрю на вещи. И я вот не готова терпеть боли ради того, чтоб кто то, что то тебе не сказал, не спросил, что с моей спиной. Да меня и не спрашивают,и так все видно. И меня это уже давно не заботит. Мне главное, чтоб не болело, и стало легче, но квартиру, я бы не продала, это уж точно.
У меня тоже были неудачные оп, и я очень боюсь еще одной, и если я не уверенна, то лучше уж совсем не буду ничего делать, чем снова вляпаюсь.
Мы лишь высказали свое мнение, а выбор за вами.
Удачи! И всего вам доброго.

 Отправлено: 12.10.13 13:57. Заголовок: Мэри пишет: "А..

Мэри пишет:

цитата:

"А что с тобой?",то я готова терпеть ЛЮБУЮ боль,лишь бы внешне выглядеть лучше....заметьте,я не пишу ИДЕАЛЬНО

А я вот готова вернуть свои дооперационный результат,лишь бы уменьшить боль хотя бы до операционного уровня. Многие тут пишут про боль,а у них немного болит и они даже не представляют, что такое когда все тело горит огнем, день за днем и мышцы не расслабляються вообще.Да плевать на тех , кто говорит.Главное Ваше самочувствие.

 Отправлено: 12.10.13 14:04. Заголовок: Ханни, согласна на 1..

Ханни, согласна на 100%

 Отправлено: 12.10.13 14:07. Заголовок: ханни вот именно :sm..

ханни вот именно
Рисковать своей жизнью ради того, что кто то, что то говорит глупо...
Пусть каждый на себя посмотрит прежде чем кому то, что то говорить...