Отправлено: 26.06.15 12:10. Заголовок: История Эрика: диагностика ранней стадии идиопатического сколиоза

Здраствуйте, уважаемые знатоки!

Начну с того, что у меня сколиоз 2-3 степени, у моей матери 3й степени.
У меня 4 детей, и старшему сыну, Эрику, в июне этого года исполнилось 8 лет.
Зная о высоком риске заболевания этим недугом я постаралась как можно раньше показать его врачам.Я живу в консервативной европ. стране и по правилам должна была с самого начала обратиться к семейному доктору.
В 5 лет терапевт осмотрев моего ребенка весьма "притимитивным" способом, не нашел никаких признаков сколиоза. Весь осмотр заключался в том, чтобы попросить моего сына наклониться вперед, и еще пройти туда-сюда по комнате.
Я с большими проблемами выбила направление к ортопеду в детскую клинику. Там тоже ничего такого не увидели, и тоже "под лупой" ребенка не разглядывали, хотя и подтвердили, что ось спины не идеально ровная.
Потом еще один контроль у специалиста в 7 лет, это год назад. Все ОК - успокоили. Никаких перекосов ни таза, ни туловища, ни лопаток. Приходите через 4 года , несмотря на нашу генетическую предрасположеность
На протяжении всего года я разглядывала своего ребенка в наклонной позе, как делали эксперты - хотя в районе поясницы есть небольшое искривление дуги влево, лежа и в наклонной позе нет никаких реберных горбов и мышечных валиков.
Я вычитала на спец. сайтах, что лучше всего ранняя степень сколиотической осанки выявляется в позе с задранной головой и поднятыми вверх руками. Как только я попросила встать его в позу с руками вверх, мне показалось, что у него началась торсия позвонков. Если сын стоит просто прямо, то под лопатками есть небольшая ассиметрия туловища - нащупывается валик с правой стороны.
Скажите, пожалуйста, можно ли выложить на форум данные фото с промаркерованными на теле отростками позвонков и можете ли вы подтвердить диагноз и обнаружить степень искривления?
Хочу так же выложить фото год назад и сейчас, чтобы увидеть, если развитие патологии.
В клиниках просят подобные фото или делают это сами специалисты?
Со скольки лет можно сделать рентген ребенку и есть ли альтернативы облучению для точной диагностики данного заболевания?
Можно ли как-то предотвратить дальнейшее искривление при помощи корсетотерапии именно сейчас, не дожидаясь, когда угол по Коббу достигнет 20 градусов, т.е. 2й степени?
Как объяснить доктору, что я не хочу дожидаться момента появления деформаций?
И правда ли доказано, что ЛФК и плаванье является практически пустой тратой времени в целях профилактики ИДИОПАТИЧЕСКОГО сколиоза? по той причине, что растягивается позвоночник и болезнь только усугубляется.


Очень надеюсь на вашу помощь!

Спасибо тому, кто ответит.

 Отправлено: 01.07.15 16:52. Заголовок: Как найти хорошего в..

Как найти хорошего врача?
Иду на прием через месяц к профессору по вертебральной хирургии, но напрягает, что это практикующий хирург,
Будет ли бороться за остановку прогрессии?
Есть еще на примете 2 детских хирурга, но опять же хирурги и просто в области опорнодвигательного аппарата - там не только позвоночник

 Отправлено: 01.07.15 17:02. Заголовок: Будет ли бороться за..

цитата:

Будет ли бороться за остановку прогрессии?

- Может банально на фоне уже спрашивающих: но какой прогрессии в вашем случае?
Какие хирурги без рентгена и диагноза?

 Отправлено: 02.07.15 10:32. Заголовок: К профессору хирургу..

К профессору хирургу мы только пойдем сейчас на консультацию по поводу диагностики на ранней стадии и предотвращении ухудшения. Ухудшерие логично ожидать, так как у нас наследственный сколиоз в семье.
Нужно медицинское заключение о том, что видели год назад и сейчас. Повторяю, лично я вижу, что если раньше в пояснице позвонок повело влево, то сейчас холмик под правой лопаткой появился, несмотря на то, что в наклоне спина ровная. Но это все и есть первая стадия.
если потребуется, то рентген сделают.

 Отправлено: 02.07.15 10:43. Заголовок: если потребуется, то..

если потребуется, то рентген сделают

- Если внимательно смотреть, то у 9 из 10 детей можно найти начальную стадию - особенно в повороте , движении и когда спина устала при сидении.
А у 10-го тоже - при сильном желании
Я бы начала с рентгена, а потом - остальное при надобности

 Отправлено: 02.07.15 11:46. Заголовок: То есть у 9 из 10 мо..

То есть у 9 из 10 можно найти нарушение осанки, без рентгена.
Только конкретные градусы, даже со сколиометром без рентгена, и признаки ротации , то есть холмик на ребрах, признаки сколиоза, а не просто нарушения осанки

 Отправлено: 02.07.15 11:51. Заголовок: То есть у 9 из 10 мо..

цитата:

То есть у 9 из 10 можно найти нарушение осанки, без рентгена.

- Точно. Особенно если нацелиться и включить рентгеновское зрение.
Основаное на личном сколиозе и "мне очень сильно показалось"

 Отправлено: 02.07.15 12:23. Заголовок: Tesslin рентген нужн..

Tesslin рентген нужно сделать обязательно! Можно сколько угодно рассуждать о начальных стадиях и тд, но рентген все расставит по местам, и можно будет уже предметно говорить о наличии заболевания,а не абстрактно.

 Отправлено: 02.07.15 13:15. Заголовок: Боюсь, что тот врач,..

Боюсь, что тот врач, который выдаст направление на рентген на основании того, что у мамы сколиоз долго врачом не будет.
Не знаю как в Германии, у нас понятно - можно в частном центре или большой клинике сделать рентген по направлению написанному на туалетной бумаге.
Можно ли это сделать в более цивильных странах - большой вопрос. Если клинический осмотр ребенка не выявил признаки нарушения осанки - направлять ребенка на рентген есть нарушение закона.

 Отправлено: 02.07.15 13:29. Заголовок: Я вот сижу и думаю, ..

Я вот сижу и думаю, что предпринять.
Идем к профессору, в письме написано четко:
13.15 рентген, в 13.45 консультация!а не наоборот!!!!
В другом письме просят прислать результаты предыдущих обследований.
У меня есть письмо годичной давности, что рентген был не показан.

 Отправлено: 02.07.15 13:31. Заголовок: Признаки нарушения о..

Признаки нарушения осанки были еще год назад, но не настолько, чтоб рентгенить.

 Отправлено: 02.07.15 13:38. Заголовок: прислать результаты ..

_{прислать результаты предыдущих обследований} и уточнить про рентген.
Кто будет назначать рентген чего и в какой проекции надо делать?

 Отправлено: 02.07.15 13:44. Заголовок: Metos при желании вы..

Metos при желании выпросить у врача направление на рентген можно, особенно если в родне есть сколиозы, я бы начала с терапевта, а не специалиста в таком случае. Да и врачи все разные, один даст другой не даст направление. У меня совсем недавно такая история была, что спец не дал направление на узи ,а терапевт запросто. Но надо все четко обосновать, не просто на основании того, что кажется.

Tesslin пишет:

цитата:

Иду на прием через месяц к профессору по вертебральной хирургии, но напрягает, что это практикующий хирург, Будет ли бороться за остановку прогрессии?

мы наблюдаемся у хирурга, за остановку он борется, за операцию отговаривал

у вас три врача для выбора!!! посмотрите, что они скажут, точно из них можно выбрать у кого наблюдаться

 Отправлено: 02.07.15 13:55. Заголовок: Metos пишет: Кто бу..

Metos пишет:

цитата:

Кто будет назначать рентген чего и в какой проекции надо делать?

Как я поняла Рг уже назначен врачом. Праксисы имеют собственную установку и снимают на месте, если нужно будет уточнение что и в какой проекции рентгенить, решается за минуту.

 Отправлено: 02.07.15 13:58. Заголовок: Tesslin пишет: В др..

Tesslin пишет:

цитата:

В другом письме просят прислать результаты предыдущих обследований.

Это стандартная форма письма, не о чем ломать голову. Вы идете на первичный в принципе прием, т. как ранее не выявлено заболевания, не было документативных обследований и лечения не проводилось. То письмо возьмите ссобой.

 Отправлено: 02.07.15 14:06. Заголовок: Копию ранних обследо..

Копию ранних обследований вышлем по почте, об этом и просят.
Если прочтут все заранее, до встречи с врачем, то сами должны акцентировать внимание, что это только ранняя диагностика.
Пусть принимают решение сами, но на всякий случай в 13.15 спрошу о целесообразности рентгена до консультации

 Отправлено: 02.07.15 14:08. Заголовок: Мы должны платить са..

Мы должны платить сами 20% от консультаций. Кто будут платить за всех 3х?
Муж и так боится лишний раз в год детей к ортопеду или хирургу вести

 Отправлено: 02.07.15 14:12. Заголовок: Рентген у специалист..

Рентген у специалиста в вертебральной медицине...там знают какие проекции...
Да неужели 1й раз за всю жизнь в 8 лет так много облучения будет?
Я у стоматолога зубы в кресле рентгенила и врач мне сказал, что люди в самолетах гораздо больше облучаются, чем на рентгене челюсти/головы

 Отправлено: 02.07.15 14:52. Заголовок: Tesslin пишет: 13.1..

Tesslin пишет:

цитата:

13.15 рентген, в 13.45 консультация!а не наоборот!!!!

это то что вам надо, если наоборот, то платите два раза за визит к врачу

 Отправлено: 02.07.15 14:56. Заголовок: Я думаю, у нас ковар..

Я думаю, у нас коварная разновидность сколиоза: это когда позвоночный столб искривляется по вертикали в одной проекции не так быстро, чем скручивается в другой. Я вижу очевидную торсию,а доктора смотрят вертикаль позвоночного столба по отвесу! То есть мы ищем разные симптомы!
Поэтому если так будет и дальше, то плохи наши дела!
А на рентгене делают только со спины снимок или еще с боков проекцию?
Как именно измеряют через рентген ротацию вокруг оси позвоночника, кроме как сколиометром?
И какое есть отличие от кифоза на снимках?

 Отправлено: 02.07.15 15:04. Заголовок: Tesslin пишет: А на..

Tesslin пишет:

цитата:

А на рентген делают только со спины или еще с боку проекцию?

при превичной диагностике положено профиль делать, чтоб исключить клиновидные и полупозвонки минимум.
Вы про немецки читатете? Зайдите на немецкий форум сколиозе-инфо кажется, там тоже много полезного.