Отправлено: 26.06.15 12:10. Заголовок: История Эрика: диагностика ранней стадии идиопатического сколиоза

Здраствуйте, уважаемые знатоки!

Начну с того, что у меня сколиоз 2-3 степени, у моей матери 3й степени.
У меня 4 детей, и старшему сыну, Эрику, в июне этого года исполнилось 8 лет.
Зная о высоком риске заболевания этим недугом я постаралась как можно раньше показать его врачам.Я живу в консервативной европ. стране и по правилам должна была с самого начала обратиться к семейному доктору.
В 5 лет терапевт осмотрев моего ребенка весьма "притимитивным" способом, не нашел никаких признаков сколиоза. Весь осмотр заключался в том, чтобы попросить моего сына наклониться вперед, и еще пройти туда-сюда по комнате.
Я с большими проблемами выбила направление к ортопеду в детскую клинику. Там тоже ничего такого не увидели, и тоже "под лупой" ребенка не разглядывали, хотя и подтвердили, что ось спины не идеально ровная.
Потом еще один контроль у специалиста в 7 лет, это год назад. Все ОК - успокоили. Никаких перекосов ни таза, ни туловища, ни лопаток. Приходите через 4 года , несмотря на нашу генетическую предрасположеность
На протяжении всего года я разглядывала своего ребенка в наклонной позе, как делали эксперты - хотя в районе поясницы есть небольшое искривление дуги влево, лежа и в наклонной позе нет никаких реберных горбов и мышечных валиков.
Я вычитала на спец. сайтах, что лучше всего ранняя степень сколиотической осанки выявляется в позе с задранной головой и поднятыми вверх руками. Как только я попросила встать его в позу с руками вверх, мне показалось, что у него началась торсия позвонков. Если сын стоит просто прямо, то под лопатками есть небольшая ассиметрия туловища - нащупывается валик с правой стороны.
Скажите, пожалуйста, можно ли выложить на форум данные фото с промаркерованными на теле отростками позвонков и можете ли вы подтвердить диагноз и обнаружить степень искривления?
Хочу так же выложить фото год назад и сейчас, чтобы увидеть, если развитие патологии.
В клиниках просят подобные фото или делают это сами специалисты?
Со скольки лет можно сделать рентген ребенку и есть ли альтернативы облучению для точной диагностики данного заболевания?
Можно ли как-то предотвратить дальнейшее искривление при помощи корсетотерапии именно сейчас, не дожидаясь, когда угол по Коббу достигнет 20 градусов, т.е. 2й степени?
Как объяснить доктору, что я не хочу дожидаться момента появления деформаций?
И правда ли доказано, что ЛФК и плаванье является практически пустой тратой времени в целях профилактики ИДИОПАТИЧЕСКОГО сколиоза? по той причине, что растягивается позвоночник и болезнь только усугубляется.


Очень надеюсь на вашу помощь!

Спасибо тому, кто ответит.

 Отправлено: 02.07.15 15:42. Заголовок: Обычно боковое откло..

Обычно боковое отклонение (от отвеса) и ротация позвонков (в виде сверху) развиваются параллельно. Для структурального идеопатического сколиоза эти два процесса идут рядом. Врачи спорят, что первично, а что вторично.
По фронтальному рентген снимку (вид спереди) можно определить и боковое отклонение и ротацию позвонков. Есть системы которые непосредственно определяют два параметра (во Франции например), а если нет, то рентгенологи знают как пересчитать видимую ротацию в градусы (ну или просто пишут с ротацией вправо/влево если считать лень).

P.S. Был у нас такой случай в практике. На конференцию ортопедов, где был выставлен наш аппарат местный светила, главный детский ортопед попросил продемонстрировать наш прибор. Привел мальчика, за спиной держал рентген. Мальчика проверили, исследовали - дали заключение. У мальчика 2 степень, основная дуга в пояснице градусов под 20, а грудная чуть больше 10. Ортопед по нашему обследованию осмотрел ребенка, согласился с нами, а снимок не показывает. В результате выяснили - снимок был только грудного отдела, и даже низ дуги был захвачен не полностью. По снимку ортопед насчитал 13 градусов.
Я совсем не против рентгена - но против того, чтобы делать рентген просто так. Одно дело если используют малодозные аппараты - можно закрыть глаза и сделать. Другое - если рентген старого образца - тогда 4 снимка чтобы захватить от ТЗБ суставов до черепа в двух проекциях, а то и 6 для взрослого - очень большая нагрузка, которая вряд ли к чему плохому приведет, но в последствии - при необходимости сделать еще рентген может стать причиной не согласия врачей на дополнительные рентгены скажем при воспалении легких или травме живота. И тогда ценное время может быть упущено.

 Отправлено: 02.07.15 16:20. Заголовок: cпасибо! я думаю, чь..

cпасибо! я думаю, что в Европах светить ребенка на старых аппаратах не будут...
а вот то, что напрягает меня - выпячивающий холмик у лопатки справа
и в ракурсе еще очевиднее видно как S-образно изогнут позвоночник
http://shot.qip.ru/00L3hJ-6xvshx3fP/
16.8 Kb
http://shot.qip.ru/00L3hJ-5xvshx3fU/
http://shot.qip.ru/00L3hJ-5xvshx3fT/
http://shot.qip.ru/00L3hJ-5xvshx3fS/
http://shot.qip.ru/00L3hJ-6xvshx3fR/

я специально увеличила контрастность сснимков - опытный глаз бо изгибу светотеней сразу вычленит несимметричность, как на Вашем аппарате

 Отправлено: 02.07.15 16:51. Заголовок: Tesslin Идите на ре..

Tesslin
Идите на рентген, уболтали.
Градусов там будет совсем чуть-чуть и делать с этим пока никто ничего не будет.
Ну и плюс - что у вас мальчик, у мальчиков по теории вероятности прогрессирование сколиоза в 5 раз реже, чем у девочек - так что пока только успокоится и ждать.

 Отправлено: 02.07.15 19:12. Заголовок: Cпасибо! А в возраст..

Cпасибо!
А в возрасте до 10 лет, учитывая совсем юный возраст и пластичность тела,
корсетотерапией могут убрать/повернуть вспять этот холмик, если прогрессия резко скаканет
вдруг до 15ти? Я ОЧЕНЬ надеюсь на раннее одевание ночного корсета, тк
"ночной корсет надевается ребенку, у которого дуга еще не достигла безусловно градусов для корсета, но имеется тенденция к ухудшению ее... Вероятно, при такой тактике не стоит вопрос об исправлении дуги в 0* в корсете и без корсета, а сдерживается прогрессирование, сохраняя качество жизни и активность ребенка"

 Отправлено: 02.07.15 20:48. Заголовок: http://as-pl.ru/rezu..

http://as-pl.ru/rezultaty_korsetirovan

а это статистика и по корсетам, и по возрасту, и по полу пациентов
....но вот напрягает, что ни у кого лечения раньше 10 лет и не было как такового

 Отправлено: 02.07.15 21:08. Заголовок: Tesslin пишет: что..

Tesslin пишет:

цитата:

что ни у кого лечения раньше 10 лет и не было как такового

А почему вас не напрягает, что у детей без сколиоза нет в этой таблице?

 Отправлено: 02.07.15 21:27. Заголовок: Не поняла вопрос..

Не поняла вопрос. Я к тому что сколиоз выявлен в период пубертета,
То есть у них более благоприятный прогноз изначально, чем у тех кого диагностировали до 10 лет
Чем раньше моложе ребенок, тем хуже прогноз

 Отправлено: 02.07.15 21:38. Заголовок: А я к тому, что это ..

А я к тому, что это часть отписавшихся форумчан, не больше, но и не меньше. А вы напряглись уже.

 Отправлено: 04.07.15 17:09. Заголовок: Я попыталась проанал..

Я попыталась проанализировать статистические данные в той самой таблице, и
выводы такие, что самые лучшие результаты дает корсетотерапия у детей до 10 лет, если даже там 2 и 3 степень...корсет
Шено может компенсировать искривление аж до 30 градусов.
После 10 лет, особенно если степень 2 и 3, то остается только надеятся на остановку прогрессии, а не коррекцию.
И все таки, лишний раз убеждаюсь, что это ошибка у детей пубертатного возраста ждать 20градусов, чтобы надеть корсет! пластичность тела меняется и аппарат костенеет быстрее...
кстати, выжидательная позиция с лфк ни к чему хорошему не ведет! За несколько месяцев спину скручивает моментально, на пресловутых малых градусах не останавливается болезнь.

 Отправлено: 04.07.15 17:11. Заголовок: после 10 лет, особен..

цитата:

после 10 лет, особенно если степень 3, то остается только надеятся на остановку прогрессии, а не коррекцию

- Предлагаю с рождения надевать всем - как профилактику

 Отправлено: 04.07.15 17:19. Заголовок: katrinka10 пишет: П..

katrinka10 пишет:

цитата:

Предлагаю с рождения надевать всем - как профилактику

+1, но не по старховке оплачивать, а с родителей, у которых такие мысли зарождаются брать в десятикратном размере цену корсета.

 Отправлено: 04.07.15 17:19. Заголовок: Tesslin вы даете сын..

Tesslin вы даете сыну нурофен, когда болеете сама, а он здоров?

 Отправлено: 04.07.15 17:40. Заголовок: Tesslin спокойно, бе..

Tesslin спокойно, без паники.Корсет до 20гр можно рассматривать только при плохой наследственности и женском поле, мне кажется у мальчиков это может развиваться только при диспластичных признаках. Поймите, шено не панацея, по большому счету результаты разные, кому то помогает хорошо, кому то нет и надо иметь ввиду долгосрочные перспективы, которые неизвестны.Одевать только при показаниях.Поберегите силы и радуйтесь что у вас мальчик, и спинка у него прямая. Вы знаете что мысли материализуются? Убедите себя, что он здоров, а будет что будет.

 Отправлено: 04.07.15 18:43. Заголовок: Это что такое?..

Это что такое нурофен?

 Отправлено: 04.07.15 18:49. Заголовок: Почему понять не хо..

Почему понять не хочет никто , что у нас и есть очень плохоя наследственность, начиная с моей пробабки! Семья была многодетная и поэтому больных сколиозом в роду много. Я насмотрелась на эти спины столько, что мало не покажется и сама намучилась, на пляже не появляюсь никогда....я не хочу, что б ребенок мой так страдал...
А юный возраст говорит о не очень хороших прогнозах...я всего лишь хочу ночной корсет, это 1/3 суток...
А по поводу материальности мыслей, это к бабкам, пожалуйста

На этой неделе буду изучать статистику на этом форуме....там больных больше именно в подростковом возрасте...
Посмотрим, подтвердятся ли предыдущие данные...а пока у 7ми детей из 9ти, до наступления 10 лет, очень успешные результаты корсетотерапии

 Отправлено: 04.07.15 19:12. Заголовок: Tesslin пишет: Поче..

Tesslin пишет:

цитата:

Почему понять не хочет никто , что у нас и есть очень плохоя наследственность, начиная с моей пробабки!

Это вы ответьте, почему не хотите понять, что здоровых не лечат? Что корсет на здоровм ребенке- членовредительство?

 Отправлено: 04.07.15 19:13. Заголовок: Tesslin пишет: Это ..

Tesslin пишет:

цитата:

Это что такое нурофен?

Жаропонижающее и обезболивающее средство.

 Отправлено: 04.07.15 19:16. Заголовок: Tesslin пишет: На э..

Tesslin пишет:

цитата:

На этой неделе буду изучать статистику на этом форуме...

Только не забудьте, занимаясь этой глубокомысленной аналитической работой, что среди носящих детей корсет нет ни одного здорового ребенка, у мамы или бабушки/прабабушки которого сколиоз, а у самого нет.

 Отправлено: 04.07.15 19:35. Заголовок: У моего сына еще год..

У моего сына еще год назад была визуально относительно ровная спина при неровном позвоночнике,
Но сейчас это не так. И здоровый ребенок, это при скольких градусах? Я так понимаю, это 0.
А если через 4 недели, на консультации подтвердят начало развития того самого идеопатического сколиоза, как тогда?
мои опасения не напрасны?
Если есть четкие алгоритмы лечения, то там должно быть указано, что при быстрой прогрессии, чего собственно я и боюсь, а не только от 20гр. Корсет.
Только мне не известно, быстрая прогрессия это сколько градусов в полгода???
И я лично считаю членовредительством наблюдать ребенка до 20градусов, а начинать лечить его только на 2-3 степени, а потом говорить"извините, корсет не каждому помогает"

 Отправлено: 04.07.15 19:40. Заголовок: подтвердят начало ра..

цитата:

подтвердят начало развития того самого идеопатического сколиоза, как тогда?

- Вот тогда и развернете план действий