Отправлено: 14.10.12 18:05. Заголовок: Карпушин Андрей Александрович

Здравствуйте все, наконец-то смогла зарегистрироваться:)) Давно захожу, читаю, нахожу информацию, за что спасибо, хотя поиск нужной инфо для новичков не прост. Моей дочери Анне сделали ОП 25.09.2012 года, мы свеженькие. Результатом довольны, судите сами: было 87* в грудном отделе и огромный правосторонний реберный горб, стало 17*, горб практически ушел, в одежде, думаю, непрофессиональным взглядом, и вовсе не будет виден. Было компенсаторное выпирание левого бедра - ушло полностью, талия появилась. Выросли на 10 см. Из деформации - только левое плечо стало выше, но доктор сказал, в течение года обязательно сравняется. Так что спасибо от нас огромное доктору Карпушину Андрею Александровичу. Знаю, тут на форуме в его адрес много критических высказываний, но, честно сказать, все они не от бывших пациентов. А я ориентировалась на девочек, которые прошли через его руки 4-5 лет назад. Сейчас им по 18-25, я их видела своими глазами - все стройные, красивые, живут, по их словам, полноценной жизнью их ровесниц - учатся, работают, замуж вышли или встречаются с молодыми людьми, посещают фитнес, танцуют. И отзываются о докторе и о перенесенной операции только с положительной стороны. Это было главным для меня при выборе специалиста для дочери. Кстати, у нас в выписке указано, что ни один элемент позвоночника не повреждался во время ОП (ни диски, ни отростки, ни тела позвонков), потеря крови была минимальной, 350 мл. Доктор объяснил, что только благодаря сохранившейся пока пластичности детских костей он смог добиться такого результата по уменьшению реберного горба. Если откладывать ОП на позже - "закостеневший" позвоночник уже не так поддается деротации и коррекция будет значительно меньше при нашем градусе, не больше 50%. Кроме нас в палате были еще две девочки, 16 и 18 лет. У них угол чуть более 50*, я видела их спинки - практически в 0 после ОП. Я не призываю всех записываться на ОП к АА но,видимо, его "крючковая" и "пластинчатая" методика работает, все-таки, несмотря на недоверие форумчан:)) Полагаю, что как минимум объективности этот доктор заслуживает. Дай бог ему здоровья еще на долгие годы.

 Отправлено: 19.10.12 17:30. Заголовок: LANN пишет: А имеющ..

LANN пишет:

цитата:

А имеющий мозг пусть подумает

Гениально!

 Отправлено: 19.10.12 18:30. Заголовок: и просто. Все ген..

и просто. Все гениальное просто

 Отправлено: 19.10.12 23:29. Заголовок: Гала пишет никто из ..

Гала пишет

цитата:

никто из форума вам плохого не желает. не воспринимайте все в штыки

Действительно, читая комментарии, так и вижу, как доброта льется из ваших уст, дорогие "старожилы". А все почему? Потому что я посмела высказать мысль, которая отличается от принятой здесь и неизменно повторяющейся вами из темы в тему? Я написала, что Карпушин помог моей дочери, как и многим другим. Tony, на неудачный пример которого вы ссылались, кстати, писал в своей теме, что видел хорошие примеры работы доктора. Оля2009 также отмечала, что видела красивых девочек после ОП у Карпушина. Я лично знаю (видела) несколько человек с замечательными результатами. При этом спрашивала форум об известной ВАМ отрицательной статистике - ответа не получила. Вижу, что подтвердить ФАКТАМИ утверждение о том, что доктор Карпушин - плохой врач, вы не можете, хорошего знания используемого им методики НИКТО из вас не показал, поэтому и остается некоторым только подхихикивать. Но реально у остальных людей мозг есть и читать и делать выводы они умеют.

 Отправлено: 20.10.12 16:43. Заголовок: Len4ik199 пишет: хо..

Len4ik199 пишет:

цитата:

хорошего знания используемого им методики НИКТО из вас не показал

-а для чего это нам показывать

 Отправлено: 20.10.12 19:00. Заголовок: Len4ik199 пишет: Виж..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Вижу, что подтвердить ФАКТАМИ утверждение о том, что доктор Карпушин - плохой врач, вы не можете, хорошего знания используемого им методики НИКТО из вас не показал

А мы не утверждаем: "Карпушин - плохой врач", у нас есть большие сомнения в надежности устанавливаемой им конструкции. Нас беспокоят в первую очередь отдаленные последствия.
Крючки - менее надежный способ фиксации, и это факт. Чистота металла, из которого изготовлена конструкция тоже не самая лучшая. Часто связанные с этим проблемы возникают лет через 5-7. Конечно, они возникнут не у всех, но вероятность их возникновения не самая низкая.
Искренне желаем, чтоб у вашей дочки не было никаких проблем в дальнейшем, пусть их не будет. Но, пожалуйста, не надо агитировать столь активно других за операции у Карпушина. Это может быть рискованно по отдаленным последствиям.

Если у вас есть статистика по тем, кто оперировался у Карпушина более 5 лет назад, с удовольствием с ней ознакомимся.

 Отправлено: 20.10.12 20:51. Заголовок: Гала пишет а для чег..

Гала пишет

цитата:

а для чего это нам показывать

показывать хорошее знание используемой методики проведения ОП необходимо как минимум для того, чтобы иметь основания высказывать экспертные суждения
LANN пишет

цитата:

Если у вас есть статистика по тем, кто оперировался у Карпушина более 5 лет назад, с удовольствием с ней ознакомимся

- это Olgin ссылалась на известную всему форуму статистику. Я ее не нашла, поэтому и просила поделиться информацией.
Если хотите, я могу попросить зарегистрироваться на форуме людей, прошедших через руки доктора, которых я узнала лично. Но вы же на них накинетесь так же, как на меня:(
LANN пишет

цитата:

не надо агитировать столь активно других за операции у Карпушина

во-первых, я и не собиралась агитировать (читайте мой самый первый пост). Во-вторых, почему это высказывать обоснованное положительное мнение о работе Карпушина означает агитировать за него, а высказывать такое же положительное мнение о работе других докторов - не означает агитировать за них
Я-то поделилась с другими своим ЛИЧНЫМ опытом, и не понаслышке знаю то, о чем написала.
Реально сейчас нельзя говорить об отдаленных последствиях в каждом конкретном случае - но это высказывание справедливо для ВСЕХ ОП и ВСЕХ методик. Может, через 10 лет у пациентов с шурупами начнутся осложнения в виде образования межпозвонковых грыж или кость вокруг шурупов начнет рассасываться? Никто же этого сейчас не знает и достоверно сказать не сможет. Сегодня можно обсуждать только то, что имеем на данный момент.
Форум призывает всех рассказывать о своем опыте и из больниц, во время ОП, и об ощущениях сразу после ОП. Я именно это и сделала. Надеюсь, кому-то поможет.
Я не насмехаюсь над людьми, оперированными у других хирургов и по другой методике, не считаю их безмозглыми только потому что они пошли отличным от моего выбора путем. Я не делаю заочных выводов о работе других докторов, поскольку не проверяла на себе. И я не понимаю, почему другие позволяют себе делать это в отношении того же Карпушина?
Дай бог, мы сможем ОБОСНОВАННО говорить о том, как ведут себя установленные конструкции разными врачами через 5-10-20-... лет. А сейчас не надо зомбировать людей, которым только предстоит сделать свой выбор. Дайте им возможность узнать о разных докторах и получить разные отзывы, но ОБЪЕКТИВНЫЕ и ОБОСНОВАННЫЕ

 Отправлено: 21.10.12 08:00. Заголовок: Len4ik199 пишет: эт..

Len4ik199 пишет:

цитата:

это Olgin ссылалась на известную всему форуму статистику.

Оlgin пишет:

цитата:

Если порочен сам принцип,заложенный в подобного вида конструкциях,то ни какой золотой врач не может повлиять на статистику.

Оlgin пишет:

цитата:

Кажущаяся малотравматичность и безупречность таких конструкций очень дорого обошлась (и в прямом и в переносном смысле)многим пациентам и на форуме таких уже не мало

В оригинале звучало так.Речь идет о конструкциях.Хотите сказать,что не поняли о чем речь?

Да,на форуме имеется некоторая статистика по крючковым конструкциям и она-отрицательная.
Вы довольны и хорошо.Каждому свое-одному запорожец покрашенный,другому мерседес последней модели.Главное,чтоб обладатели и того и другого были довольны.Я не собираюсь убеждать в чем-то вас,вы свой выбор сделали,но ненужно утверждать,что "золотые руки" собирают лишь запорожец исключительно из -за своей уникальности.
Len4ik199 пишет:

цитата:

почему это высказывать обоснованное положительное мнение о работе Карпушина означает агитировать за него,

Ваша конструкция еще не прошла испытания временем,имеется лишь ранний послеоперационный результат,а о качестве судят лишь по истечении времени,а оно исчисляется годами.Поэтому говорить об "обоснованном положительном мнении" преждевременно.

P.S.счет межу крючками и шурупами по отдаленным результатам,отписавшихся на форуме, в пользу шурупов.(конструкции были установлены разными специалистами).

 Отправлено: 21.10.12 08:59. Заголовок: click here..

 Отправлено: 21.10.12 11:38. Заголовок: Len4ik199 пишет: это..

Len4ik199 пишет:

цитата:

это Olgin ссылалась на известную всему форуму статистику. Я ее не нашла, поэтому и просила поделиться информацией.

Так у вас есть статистика по прооперированным у Карпушина более 5 лет назад?
А по крючковым конструкциям можно почитать, например (специально ссылка не наш форум, чтобы не было обвинений в предвзятости).

 Отправлено: 21.10.12 15:22. Заголовок: Len4ik199 пишет: Да..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Дайте им возможность узнать о разных докторах и получить разные отзывы, но ОБЪЕКТИВНЫЕ и ОБОСНОВАННЫЕ

Да пожалуйста, мы только ЗА! Вы почитайте отзывы об операциях, нигде не найдете "мой врач владеет уникальной методикой, другие врачи не умеют этого делать". Нигде не найдете пропаганды какой-либо конструкции, вот именно что люди просто рассказывают, не более. Никто не пишет о том, что Карпушин плохой хирург, мы пишем о том что он продолжает ставить конструкции старого типа, которые ненадежны. Меня лично смущает что он продолжает использовать методику, от которой отказались ВСЕ мировые хирурги ВСЕХ стран и научились использовать новую конструкцию. Вы же неумение Карпушина оперировать по новым технологиям приписали к его уникальности. Очень странно. Какая там у него особая технология? Он ставит крючковые конструкции, тут технология одна и совершенно все хирурги ею владеют. Если у вас есть выбор лечиться старым лекарством у которого тысяча побочных эффектов или купить новый, который все врачи признают как менее вредный и более эффективный, вы что выбирать будете? Все равно будете травиться старым препаратом, потому что "ну ведь неизвестно, может новый еще хуже, мало ли что там врачи всего мира говорят". Не стоит медицина на месте, всегда придумывают что-то новое, современное, улучшенное, старые технологии уходят в прошлое... Очень странно отвергать все новое и говорить что устаревшие технологии лучше новых.
Вы писали, если я не перепутала, что один из известных хирургов вам посоветовал карпушина с крючковой конструкцией. Скажите кто? Это же не закрытая информация.

 Отправлено: 21.10.12 17:01. Заголовок: Гала, спасибо, что п..

Гала, спасибо, что перенесли в эту ветку раннее обсуждение по Карпушину, с 2009 года. Похоже, за три прошедших года никто из "опытных форумчан" ни на шаг не продвинулся в изучении конкретного метода, используемого доктором. Кстати, и тогда, и сейчас находятся отдельные пациенты (включая нас), кто пытается объяснить вам, насколько вы неправы в отношении обсуждаемого доктора. Но вы эту информацию пропускаете мимо ушей. Вы игнорируете сообщения от РЕАЛЬНЫХ людей, прошедших через его руки и выражающих ему искреннюю благодарность. Правильно сказала девочка с ником Счастливая: "Пациенты Карпушина больше не считают себя сколиозниками, вот и не заходят на этот форум".
Лично я зашла только сказать доктору СПАСИБО!!! А уж задержаться пришлось, т.к. у вас очень много вопросов в мой (уже) адрес, приходится отвечать.

 Отправлено: 21.10.12 17:15. Заголовок: Оlgin пишетКаждому с..

Оlgin пишет

цитата:

Каждому свое-одному запорожец покрашенный,другому мерседес последней модели

Не, ну если кому-то приятнее думать, что отпиленные во время ОП ребра и "наглухо сколоченные" позвонки - это мерседес последней модели - флаг в руки. Я уж лучше выберу "запорожец покрашенный" согласно вашей классификации. Тут уж действительно, каждому свое.
Шкварка, я и раньше замечала, насколько Вы невнимательно читаете чужие тексты. Понимаю, Вам некогда, вы за день умудряетесь засветиться в каждой теме. Но лично мне эта ваша поверхностность и невнимательность не добавляет энтузиазма продолжать общение. Вас лично что-то "смутило" - вы пошли и сделали свой выбор, вот и рассказывайте про это в своей теме, кстати, я туда не иду и свои суждения не высказываю. У вас также срок ношения конструкции еще недостаточный для того, чтобы вы с уверенностью и обоснованность могли рекомендовать и доктора, и саму конструкцию другим людям.

 Отправлено: 21.10.12 17:33. Заголовок: LANN, я знакома с са..

LANN, я знакома с сайтом, на который вы мне скинули ссылку. На том ресурсе фамилия Карпушина входит в число 6 лучших вертебрологов России. Я, кстати, именно там впервые узнала о нем, хотя искала в тот момент инфо по Михайловскому. Я начала контактировать с пациентами Андрея Александровича и уже смогла сделать свои выводы о его работе. Я не услышала ни одного
отрицательного отзыва от ЕГО ПАЦИЕНТОВ. Сейчас я говорю только о том, через что что прошла МОЯ семья. И я вижу и знаю, что мы - не единственные, кто благодарен Карпушину. А насчет имеющейся у меня статистики - повторю: лично у меня такой статистики нет, если у кого-то есть - опубликуйте, интересно увидеть. Но именно статистику по Карпушину, а не по крючковым конструкциям.

 Отправлено: 21.10.12 17:54. Заголовок: Len4ik199 пишет: У ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

У вас также срок ношения конструкции еще недостаточный для того, чтобы вы с уверенностью и обоснованность могли рекомендовать и доктора, и саму конструкцию другим людям.

То есть ваш срок ношения конструкции вам это позволяет делать?

 Отправлено: 21.10.12 18:15. Заголовок: Шкварка, Вы ведь не ..

Шкварка, Вы ведь не сильно на меня обидитесь, если я Ваши "5 копеек, вставляемые куда надо и не надо" впредь буду игнорировать? Ну не интересно мне на вас лично время тратить и тему засорять. Вы уж извините. Удачи Вам.

 Отправлено: 21.10.12 18:28. Заголовок: заступлюсь за Шкварк..

заступлюсь за Шкварку!
Len4ik199 , зря вы так, вообще-то на форуме вы реально - без году неделя
нравится писать только о Карпушине - Ваше право
игнорить - тоже

 Отправлено: 21.10.12 18:29. Заголовок: :sm38: да конечно ..

да конечно не обижусь)) тем более диалога не получается. Так что на все написанное мной можете не реагировать, я так, сама с собой побеседую.

На счет невнимательности моей. Был же разговор на предыдущей странице. Или забыли?
Шкварка пишет
цитата:
Вы можете об этом спросить любого хирурга
Len4ik199
Как раз один из них мне и сказал про методику Карпушина:"Все гениальное просто. Но нужен гений, а их мало" Только не говорите, что я возвеличиваю АА! Вы спросили - я ответила.


Вот я и хочу узнать кто вам сказал это. Но видно не судьба.

 Отправлено: 21.10.12 18:30. Заголовок: все-все, игнор - так..

все-все, игнор - так игнор)
заметано

 Отправлено: 21.10.12 18:46. Заголовок: Гала, мы все сюда пр..

Гала, мы все сюда приходим с общей бедой. Длительность пребывания и частота посещений - это ведь не самый лучший показатель. Зачастую именно пустые препирания участников мешают найти нужную информацию. Хочется узнавать о личном опыте других людей, а не просто сто раз пересказанные чужие идеи. Это я сейчас никак не про Вас.

 Отправлено: 21.10.12 18:53. Заголовок: Len4ik199 пишет: мы..

Len4ik199 пишет:

цитата:

мы все сюда приходим с общей бедой

- согласна.
Но Шкварка -очень позитивный и уважаемый участник