Отправлено: 28.07.09 20:27. Заголовок: Курилка 18

еще 7 участников, и "тысячник" у нас на подходе... поздравлять бум?

 Отправлено: 25.02.14 00:07. Заголовок: katrinka10 Все со вс..

katrinka10 Все со всеми смешивались, никто не спорит.И школьную программу, Вы знаете лучше всех . Ничего не имею не против всех национальностей.Но байка про фино-угров придумана( и уж в школьной програме ее точно не было), для того что бы показать, что русские одна нация , а украинцы другая. Так вот - это одна нация. Какой бы бред не несли националисты. И когда идет этот дурацкий срач хохлы и кацапы, просто смешно. Это не значит, что я как то предвзято отношусь к государствености Украины. Это отдельная страна, имеет права на независимость. Но подтасовывать факты , тоже не надо.

 Отправлено: 25.02.14 00:11. Заголовок: katrinka10 пишет: Л..

katrinka10 пишет:

цитата:

Лично я не вижу проблемы, что славяне на Украине смешались с татарами, турками, поляками, немцами, молдованами и бог весть кем еще на протяжении веков.

естественно , что важно какой ты человек , а не кровь чьих предков в тебе смешалась , а вообще история наука субьективная, и о любом факте можна долго спорить, поскольку историю пишут люди, говорю как человек окончивший исторический факультет, даже многие документы часто оказываются недостоверными, факты в некоторых источниках отличаються, сколько историков - столько и версий , и часто историю меняют со сменой власти в стране, так было и когда то ,и теперь.

 Отправлено: 25.02.14 00:31. Заголовок: ханни , одна так одн..

ханни , одна так одна. Пускай в вашем личном мире так и будет, раз банальную логику: люди разбросанные по большим территориям мешаются, и это нормально, вы откидаете.
Да в одном селе может быть куча этносов намешано. Гражданами какого государства есть эти люди - другой вопрос.

 Отправлено: 25.02.14 00:33. Заголовок: Kofeyok , ми вот наб..

Kofeyok , ми вот наблюдаем историю. В своем ареале. Что в соседнем - можем узнать побывав там. Что на самом деле происходит - да в любой семье начнешь разбираться - голову сломаешь. Таких семей в государстве - миллионы.

 Отправлено: 25.02.14 00:51. Заголовок: Сейчас то наблюдаем,а лет через 100 историю 100раз перепишут и переврут

 Отправлено: 25.02.14 00:51. Заголовок: katrinka10 Чтож Вы в..

katrinka10 Чтож Вы все пердергиваете.Ну читайте, как то сообщения. Где я пишу , что люди не смешиваются.Где я отрицаю , что это граждане другого государства. Наоборот все время подчеркиваю. Ну конечно с логикой у меня плохо и с образованием совсем хреного, чего поделаешь. Самое смешное,я то как раз и есть фино- угр( самый кстати настоящий, немного правда перемешаный), таки есть родственики из западной Украины и русские тоже есть)))

 Отправлено: 25.02.14 04:25. Заголовок: нв Это Курилка - ту..

нв
Это Курилка - тут каждый высказывает свое мнение. Мое мнение, сложившиеся под влиянием в том числе российской прессы, я высказал. Надеялся что в ответ украинцы напишут что они думают о своем будущем, что им Европа сулит. А в ответ услышал про киевскую русь, прародителей, и всякую националистическую бредятину. Даже если это и правда, то каким образом все эти исторические моменты помогут намазать масло на хлеб мне не известно.
Вот с телевизора говорили, что первые пункты договора ассоциации касающихся материальных благ говорят о том, что нужно открыть границу для европейских товаров. С одной стороны, что в этом плохого, с другой стороны - чтобы вывезти свой товар в ЕС надо будет сделать много шагов, а вот для европейского производителя ничего делать не надо - каков может быть результат - местный производитель загнется. Тогда что в этом хорошего?

А ведь Украинцам все карты открыты - хотите в Европу, пожалуйста, нужно сделать то-то и то-то и вы будите участником ЕС. Не нравится, можете выбрать Россию. Нужно сделать то-то и то-то и вас примут в СССР. Не нравится ни то, ни другое - придумайте сами что-нибудь, может какой-нибудь Средне-европейско-черноморский союз, подсластите дорожку соседям, скажите, что им сделать и если им понравится - они к вам придут. А вот оставаться одними в современном мире к сожалению не реально, независимость, независимостью, а экономика любит другие слова - кооперация, глобализация, оптимизация и т.д. - хотите идти вперед выбирайте и двигайтесь, не хотите развиваться - пожалуйста, такой вариант тоже есть, но он чем дальше, тем проигрышней становится.
А пока они решают на каком языке говорить, на каком языке телевидение/радио слушать, какие памятники где стоят, и какой унитаз у кого в клозете, кто больше украинец, а кто москаль и того хуже.

 Отправлено: 25.02.14 07:50. Заголовок: Metos , а я разве ме..

Metos , а я разве мешаю вам высказываться, напротив, с нетерпением жду каждый Ваш пост. Надеюсь скорее на цивилизованный диалог, чем на склоку и базар. И, поверьте, ничего личного. В этом нашем споре меня больше интересует Ваша позиция, чем состояние дел в Украине(дай ей Бог процветания). После любой революции самоидентификация обостряется, нужно время, чтобы поутихли страсти. Вот Вы пишете, с Россией или Европой, а я не могу понять почему или, а почему не и. У нас разве с Европой война? Почему нельзя выстраивать отношения выгодные и удобные со всеми и с Россией, и с Европой, и с Америкой, и с Северной Корей, если есть экономические интересы? Почему наше мнение всегда так поляризовано, кто ни с нами, тот против нас, и пошли поливать грязью всех подряд. Ведь именно это звучит по нашему телевидению уже несколько лет, ситуация в Украине тому подтверждение. А потом удивляемся, почему Путин за кошек должен отвечать и за бычка. Именно потому, что ты сегодня высказался против плохого отопления в квартире, а завтра окажется, что раскачиваешь лодку Российской государственности. В то время, когда гос расходы на здравоохранение решено уменьшить в 10 раз к 2020году, очень удобно подсунуть нам для обсуждения события в Украине, предварительно сдобрив их пропагандой с центральных каналов, а мы и рады стараться, всех жить научим, жаль только, что у самих все как -то криво получается.

 Отправлено: 25.02.14 08:02. Заголовок: нв А вы думаете зап..

нв
А вы думаете запад пойдет на то, чтобы было И Россия И Европа?
Я вот себе не очень это представляю. По крайней мере в ВТО пустили Россию последней, уже там все были - а нам все дорожные карты рисовали.
Да и технически это реализовать крайне сложно, история однако различна. Вон Американцы на олимпиаде до сих пор волков да медведей боятся, они готовы?
А у нас, да, жаль. Не знаю как 2020 год но уже все ощущаемо и осязаемо. Тем не менее в свете того что произошло в Украине вчерашние события в Москве как отголосок болотных дел и все что изменилось с 2012 года и до наших дней в законах - видятся совсем по другому, ИМХО.

 Отправлено: 25.02.14 08:53. Заголовок: нв пишет: Вот Вы пи..

нв пишет:

цитата:

Вот Вы пишете, с Россией или Европой, а я не могу понять почему или, а почему не и.

Было бы здорово, но сохранить черноморский флот в Крыму и поставить военную базу НАТО где-нибудь поблизости, по-моему нереально. Мы не хотим уходить, а запад не будет вкладываться и интегрироваться, пока мы там. На двух стульях в этой ситуации не усидеть. А в экономике мы, естественно, могли бы сотрудничать, национальный вопрос бы не мешал.

 Отправлено: 25.02.14 09:04. Заголовок: katrinka10 ты меня к..

katrinka10 ты меня конечно извини, но по-моему ты сама не совсем понимаешь какую преследуешь цель.
Заметить с тобой никто не спорит, та же Ханни тебя поддерживает, но ты как-то по своему все воспринимаешь, агрессивно что ли. Тебе же сто раз сказали что никто не против исторических фактов, все согласны и все ЗА. И что мы тут фино-угры с примесью татар и прочих мы тоже согласны. И на наше "да, да это так и вы такие же", ты снова ругаешься на тему "это нормально что люди смешиваются". Ты вообще понимаешь что с тобой Ханни не спорит, а наоборот тебя поддерживает?

 Отправлено: 25.02.14 09:12. Заголовок: нв пишет: Вот Вы пиш..

нв пишет:

цитата:

Вот Вы пишете, с Россией или Европой, а я не могу понять почему или, а почему не и. У нас разве с Европой война?

Может быть только что-нибудь одно - либо Таможенный союз, либо экономическое пространство ЕС.
По-другому никак, из этих вариантов всё в конечном счёте и строится.

 Отправлено: 25.02.14 09:35. Заголовок: нв пишет: почему ил..

нв пишет:

цитата:

почему или, а почему не и. У нас разве с Европой война? Почему нельзя выстраивать отношения выгодные и удобные со всеми и с Россией, и с Европой, и с Америкой, и с Северной Корей

к сожалению война не кончалась
поменялись методы, тактика, а цель та же-ресурсы, недра, превосходство, властьMetos пишет:

цитата:

местный производитель загнется.

не весь, но очень многий-Европе украинцы как человеки пофиг, ей нужен сбыт, потребитель без всяких препонов на границе, чтоб из ж... вылезти.
Шкварка пишет:

цитата:

И что мы тут фино-угры с примесью татар и прочих мы тоже согласны.

все мы дети Адама и Евы (или двух обезьян)-не знай кто прав)))

 Отправлено: 25.02.14 09:51. Заголовок: slava_gold пишет: и..

slava_gold пишет:

цитата:

или двух обезьян

мне когда-то за это 4 по религиоведению поставили

 Отправлено: 25.02.14 10:06. Заголовок: Шкварка , алгоритм в..

Шкварка , алгоритм выходит такой
1. Тезис: неправ ты тем, что неправ.
2 Не мели всяклй еруднды
3 Через несколько сообщений: да мы это в начале писали, а ты не розглядела.

Спасибо за поддержку!!!

 Отправлено: 25.02.14 10:33. Заголовок: katrinka10 бесполезн..

katrinka10 бесполезно вообще с тобой строить диалог, ты совершенно не слышишь что тебе говорят. Неужели на самом деле так хочется видеть везде врагов?

 Отправлено: 25.02.14 10:35. Заголовок: Шкварка , итог подде..

Шкварка , итог поддержки вполне предвиден. Странно, если бы ответили по-другому.
Еще раз - спасибо за поддержку!!!

 Отправлено: 25.02.14 11:08. Заголовок: katrinka10 пишет: ..

katrinka10 пишет:

цитата:

Шкварка , итог поддержки вполне предвиден. Странно, если бы ответили по-другому.

Другой итог не возможен при твоей позиции.
На счет поддержки - сама же ее отвергаешь и не принимаешь, так что чего уж там

 Отправлено: 25.02.14 11:10. Заголовок: glaza-na-vostok тут..

glaza-na-vostok
тут такие страсти кипят
ну я на всякий случай два варианта предложил, а то обвинят в атеизме или дарвенизме)))
по радио сегодня шутка была ".. настоящие русские староверы до сих пор пишут слово БЛИН через ЯТЬ")))

 Отправлено: 25.02.14 11:13. Заголовок: Шкварка , принимаю. ..

Шкварка , принимаю. Вы ж неправильно поняли. Я это с самого начала писала...