Мне понравилась статья. Просто и со вкусом. А если по делу, то мне еще в специализированной школе врачи не советовали идти к мануальщикам. Тем не менее, мы решили попробовать. Ведь так просто: взять и выпрямить. Проходила терапию курсами, пока, в 14 лет, сами доктора - мануальные терапевты не посмотрели на последние снимки и не сказали, что далее они уже ни за что не отвечают и продолжать не советуют. В результате, к 20 годам у меня сформировались две дуги 78 и 80 градусов. Одна из позиций такова, что мануальная терапия наносит травму связочному аппарату и усиливает нестабильность позвоночника. В любом случае, попытка просто выпрямить искривление не имеет основания с точки зрения биомеханики развития сколиоза. Это довольно сложная тема. Но поверьте на слово и не экспериментируйте. Это очень дорого обходится. Используйте только проверенные методы лечения: ЛФК, массаж, плавание, корсеты, наконец. То, что не навредит хрупкому растущему позвоночнику. Если консервативные методы себя исчерпали, то сделайте выбор в пользу оперативных. Решите эту проблему до начала взрослой жизни ребенка. В 30 лет результаты операций куда скромнее, чем в детстве, да и дается все тяжелее.
Привет! Что-то форум затих, никто не ругается, прямо скука берет. Раскопала кое-что интересное: сайт доктора Колесова, почитайте внимательно, там есть рентгенологические снимки с результатами до и после лечения, описаны упражнения при различных формах сколиоза ( тут многие интересовались), а так же упражнение - тренировка подвздошно-поясничной мышцы по Кону. click here
СНимки не показательны: там похоже явная разновысокость ног , поэтому гребни таза на разных уровнях стоя и крестец идет в бок. А "результат" может быть вследствие коррекции разновысокости ног стельками и каблуками и тренировки по Кону подвздошной мышцы. Кстати, на подписанном так фото изображена вовсе не тренировка по Кону .
А "результат" может быть вследствие коррекции разновысокости ног стельками и каблуками и тренировки по Кону подвздошной мышцы.
Приведите, пожалуйста, хоть одну ссылку, где есть снимки с результатами коррекции деформации ( аж на 14 градусов ) стельками и каблуками. Вы что, серьезно полагаете, что сколиоз 2 степени можно исправить какой-то стелькой? Кстати, Наталья писала где-то, что у ее девочки как раз разные ноги, назначили каблук (или стельку - не помню уже точно). Результат был "восхитительный" - прогрессирование.
Кстати, Наталья писала где-то, что у ее девочки как раз разные ноги, назначили каблук (или стельку - не помню уже точно). Результат был "восхитительный" - прогрессирование.
Увы, это правда. Причем набойки на всю обувь мы делали с 5 лет, когда впервые обнаружилась разница в длине ног. В возрасте 6 лет ей случилось побывать в Париже, где было проведено большое обследование с кучей рентген.снимков и радиографией (не знаю, что это за метод, но выглядит как р-снимок, только написано - радиография) ножек во всю длину. Т.е видно что укорочение ног не есть следствие перекоса таза, а наоборот. Практически все ее детство прошло в подбитой обуви. Мы даже умудрялись заниматься хореографией в самодельных чешках, одна из которых была thin, а другая thick - так заодно мы практиковались в английском :) Потом, по мере взросления, это стало утомлять, к тому же летом дети практически все время ходят босиком - пляж, море, а дома заставить ходить в тапках можно только если прибить их гвоздями. Когда мы впервые попали в Ситенко - ехали как раз с ногами, т.к. по месту жительства никто не мог дать вразумительного совета - что делать, как оценить изменения в процессе роста, нам констатировали сколеоз и профессор накричал по поводу того что обувь которая на ней была не подбита - как раз накануне отъезда купили новые кроссовки и не успели сделать набойку. Главной рекомендацией было усилить набойку. И хотя речь шла о коске под пятку - но представьте себе косок толщиной 3,5 см (нам было предписано сделать его с гиперкоррекцией, фактическая разница 21мм), он не влезет ни в какую обувь, поэтому приходилось делать набойку на всю длину подошвы. В результате через 4 месяца - ухудшение на степень. Кроме того, при такой набойке сильно искривлялся голеностоп. Сейчас мы не носим косок, небольшой перекос таза сохраняется, в корсете он меньше. Собсно, все это есть в топе корсетники. Так, Анжеликиным постом навеяло... А по поводу снимков - какие не выложи, всегда есть возможность придраться и поставить под сомнение их принадлежность одному лицу. Я думаю, у доктора Колесова достаточно пациентов, и доверие или недоверие к нему Гостя вряд ли как-то его затронет. А судя по тому как Гость описывает свое отношение к собственному сколеозу - почти любовное, то его невольно раздражают люди, которые не хотят смириться и все-таки ищут пути и способы сделать свое тело более совершенным
Наталья ! Раньше вы писали нам ложь, а теперь, увы, и бред.
Это в чем же Вы это видите? Разве не Вы писали, что Ваш горб Вам жить не мешает и ласково описывали свой "пивной" живот, сравнивая с Юзером. Времени нет рыться в топах чтобы вставить цитату. А если Вам история моей дочери кажется бредом - то тут увы я Вам помочь ничем не могу. Только не надо после этого принимать вид компетентного арбитра
Вы что, серьезно полагаете, что сколиоз 2 степени можно скорректировать какой-то стелькой?
Анжелик, стельки, конечно, корректируют в особых случаях, НО чуть-чуть и СТОЯ. Здесь же важен тот факт, что ЛЕЖА у человечка 75% исправления. А это означает реальную коррекцию. Спасибо за ссылку.
P.S. Мамуля, Вы очень хотели ссылки на сайты, пожалуйста, Анжелика нашла одну. И еще....Вам в копилку к облюбованным "сколиозникам"..буквально пару часов назад прочитала в газете. "...подходят ко мне два пацана. Два сколиозыша плоскостопых..." Ничего словцо?
Наталья Согласна с вами. Я тоже носила когда-то косок, хотя у меня ноги одинаковые. У нас в ортопедическом санатории коски назначали всем, независимо от разницы в ногах. Считалось, что сколиоз этим корректруется. Но это самый настоящий бред, как выражается наш Гость. Моя мама посмотрела на мою, ставшую кривой, походку и когда мы в очередной раз пришли на прием к ортопеду категорически заявила врачу, что носить косок я не буду. И слава Богу, что не стала больше носить: еще неизвестно, чем бы дело кончилось.
Вот мануальный терапевт пишет: Ручная коррекция деформации позвоночника проводится непосредственно мной. Курс состоит из 10 лечебных сеансов проводящихся ежедневно. Перед манипуляциями репозиции проводится разогревающий массаж. После сеанса лечения деформация позвоночника уменьшается и осанка ребенка улучшается. Так кто тут у нас любит говорить, что мануальная терапия само искривление не исправляет? Можете этот вопрос адресовать непосредственно врачу, кстати, у него запатентованный метод, следовательно, весь механизм процедуры должен быть расписан ооочень подробно.
На этом сайте в лечебной гимнастике только и описываются скручивания и висы на турнике. Но ведь для тех, у кого стоит эндокорректор, это категорически запрещено.
Это в чем же Вы это видите? Разве не Вы писали, что Ваш горб Вам жить не мешает и ласково описывали свой "пивной" живот, сравнивая с Юзером. Времени нет рыться в топах чтобы вставить цитату. А если Вам история моей дочери кажется бредом - то тут увы я Вам помочь ничем не могу. Только не надо после этого принимать вид компетентного арбитра
НУ ВОТ ВЫ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРЕКРАСНО ПОКАЗАЛИ СВОЕ УМЕНИЕ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ ЧУЖИЕ СЛОВА : бРЕДОМ МНЕ КАЖЕТСЯ НЕ ИСТОРИЯ ВАШЕЙ ДОЧЕРИ А ТО ,ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ: Наталья пишет:
цитата:
А судя по тому как Гость описывает свое отношение к собственному сколеозу - почти любовное, то его невольно раздражают люди, которые не хотят смириться и все-таки ищут пути и способы сделать свое тело более совершенным
МЕЖДУ ЛЮБОВНЫМ ОТНОШЕНИЕМ К СВОЕМУ ПИВНОМУ ЖИВОТИКУ И СВОЕМУ ГОРБУ ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. ЭТО РАЗ. РАЗДРАЖАЮТ МЕНЯ ЛЮДИ НЕ ТЕ , КОТОРЫЕ ХОТЯТ СПАСТИ СВОИХ ДЕТЕЙ ОТ ТЯЖЕЛОЙ УЧАСТИ БОЛЬНОГО С СИЛЬНЫМ СКОЛИОЗОМ , А ТЕ , КТО ПРОПАГАНДИРУЕТ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО МЕТОДЫ , КОТОРЫЕ УЖЕ ПРИВЕЛИ МНОГИХ ИЗ ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮЩИХ НА СТОЛ И ОБРЕКЛИ НА НЕНУЖНЫЕ СТРАДАНИЯ. ЭТО ДВА.
У ВАС НЕТ ВРЕМЕНИ , ЧТОБЫ РЫТЬСЯ В ТОПАХ И НАЙТИ МОИ ЦИТАТЫ , ЧТО Ж, У МЕНЯ ОНО НАЙДЕТСЯ НА ЭТО И Я ЕЩЕ РАЗ ПОКАЖУ ПОЧЕМУ Я СЧИТАЮ ВАС ИЗВОРОТЛИВОЙ ЛГУНЬЕЙ.
Когда она сделает снимки , тогда и узнаем были ли эти материнские страхи напрасны. А пока Наталье лучше помолчать со своими комментариями по поводу "ношения пластмассовых пиджаков". Не дай Бог, ситуация дочери ухудшается и тогда корсет Шено может быть единственное спасение и для нее.
Не плюй в колодец - пригодится воды напиться. Международная мудрость
Можете этот вопрос адресовать непосредственно врачу, кстати, у него запатентованный метод, следовательно, весь механизм процедуры должен быть расписан ооочень подробно.
Вы читали этот патент ? Я вот давно уже его прочитал , так же как и патенты Бобыря и Макеева.
К сожалению , слово патент в русском смысле ничего не доказывает и это может быть просто рекламный трюк. Не зря американцы, с их лучшей в мире патентной системой, вообще не рассматривают для патентования методы лечения.
Гость в своем репертуаре....выискивает соринки, а бревна в собственном глазу не замечает.
Ну помогите мне плиз , укажите это бревно конкретно. я готов его вытащить и распилить или сделать из него Бурратино;) . Хорошее бревно - ценный материал.
Но ведь конкретно , по-делу, даже Вы-внимательный и критичный человек, ничего привести не можете из моих бревен.
Да я резок и прям. Только ради дела. Но не надо путать это с хамством. По вопросу хамства это не ко мне.
Сайт потрясный))) Заинтересовало вот что: В случае неблагоприятных исходов лечения пациентам рекомендуется оперативное лечение. Любители мануалки, прокомментируйте, пожалуйста, сие двусмысленное замечание. Да, кто-нибудь обратил внимание на то, каким образом измерялась величина угла Кобба? Измеряем поясничный отдел. Тем не менее верхняя линия проходит почему-то через середину(!!) 12 грудного позвонка. Кого они хотят обмануть?
Наталья, у Гостя удивительное отношение к своему большому сколиозу. Надеюсь, что вашу девочку минует сия доля. Но для тех людей у которых сколиоз 4 степени, позиция Гостя может стать настоящим спасением от тех бед которые может нанести тяжелый сколиоз. Я не специалист, и мне трудно улавливать противоречия в ваших постах. Но это не правильно не делать снимки подростку со сколиозом. Это надо делать раз в год, считать градусы, чтобы наверняка знать прогрессирует ли сколиоз. Еще нужно мерить торсию и рост стоя и сидя раз в месяц. И если ребенок стоя вырос, а сидя нет, или увеличилась торсия, то уже причина идти к ортопеду и может делать еще снимок и может надевать так не любимый вами корсет Шено (увы время когда этот корсет может помочь относительно небольшое, и глупо не пользоваться реальный шансом выправить сколиоз у ребенка, даже маленький).
В случае благоприятных результатов таким пациентам в дальнейшем проводится поддерживающее консервативное лечение сколиоза до окончания роста. В случае неблагоприятных исходов лечения пациентам рекомендуется оперативное лечение.
Читай так, тех у кого прогрессировать не будет с тех то мы денежки и возьмем. И они статистику знают, что таких будет 97 % обратившихся к ним. Ну а 3% это чепуха, им мы скажем, что они гимнастику не так делали, да и наше лечение им уже оплачено.
Они же на сколиотической статистике работают. И они же прекрасно понимают, что если они эти 97% лечить не будут, то все равно – эти 97 вырастут стройными людьми, но деньги с них взять можно, никого риска.
Да, особенно если учесть, что в публикациях и диссертации у него идет речь только в основном о первой степени. А такие снимок как вышеобсуждаемый, явно 'специфически отобранный и подготовленный "
А такие снимок как вышеобсуждаемый, явно 'специфически отобранный и подготовленный "
И плохо подготовленный, кстати. Мало того, что измерения выполнены неверно - нет никакой гарантии, что сколиоз вообще имел место у данного пациента. Для того, чтобы можно было судить о том, искривлен ли позвоночник или снимок выполнен без соблюдения правил(к примеру, больной наклонился вбок), нужен полностью весь позвоночный столб с захватом шейного отдела и таза.
Когда она сделает снимки , тогда и узнаем были ли эти материнские страхи напрасны
То есть Вы считаете, что я тут же побегу тащить ребенка на рентген и размещать эти снимки, предварительно заморочив себе голову с подготовкой их для публикации, чтобы в чем-то убедить лично Вас? Я абсолютно отдаю себе отчет в том, что я делаю. Я вижу своих детей ежедневно и вижу те положительные изменения, которые происходят с ними. Более того, я не откажусь ни от одного метода, который покажется мне разумным, просто с точки зрения здравого смысла и материнской интуиции. Пока я считаю необходимым ношение корсета, но основной упор делаю на физические упражнения, направленные на формирование собственного мышечного корсета. Мои прежде довольно ленивые и абсолютно неспортивные дети дошли сейчас до такого состояния, когда физ.активность, движение, ощущение своего тела стали для них жизненно необходимы, каждую свободную минуту они бегут на турник или укладываются на пол делать зарядку, пропущенная тренировка - трагедия. Именно поэтому я с большим интересом отношусь в тем клиникам, где упор в лечении сколиоза делается на физ.усилия самого пациента. Мне непонятно, когда человек оправдывает свою лень или нежелание потрудиться на благо своего же тела. Ситуация, при которой ребенку со сколиозом запрещали двигательную активность, слава Богу отходит в прошлое. Кстати, еще не забылись времена, когда заболевания позвоночника лечились полной неподвижностью в гисповой кроватке (сан. им. Боброва под Ялтой) - не надо, навено, много фантазии, чтобы представить себе процент излечившихся
НУ ВОТ ВЫ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРЕКРАСНО ПОКАЗАЛИ СВОЕ УМЕНИЕ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ ЧУЖИЕ СЛОВА :
Боже упаси, я просто попыталась выяснить, к какой части моего поста относилось слово "бред" И вообще мне эта перепалка кажется пустой и бессмысленной. Стоит мне появится на форуме, для Вас этот как красная тряпка для быка. Равно как и появление Анжелики и Просто Гостя. Заметьте, людей с общей позитивной позицией. Кроме того, спор по поводу корсетов имел бы смысл, если бы мы были в равных позициях - я-то знаю, о чем говорю, а Вы нет. Я даже взяла бы на себя смелость посоветовать Вам съездить в Харьков к нашему ортезисту, чтобы спор был предметный. Поверьте, даже Вы с Вашим стажем сколиоза узнали бы много нового.
Я даже взяла бы на себя смелость посоветовать Вам съездить в Харьков к нашему ортезисту, чтобы спор был предметный. Поверьте, даже Вы с Вашим стажем сколиоза узнали бы много нового.
Я никуда не тороплюсь ехать. Мой сколиоз уж с этим подождет. А вот если Вы когда-нибудь, наконец-то, сделаете рентгеновские снимки и мы увидим на них коррекцию, хотя бы отдаленно сравнимую с корсетом Шено, то я с большой радостью поеду общаться с Вашим ортезистом. А пока я считаю , что гораздо более полезнее общаться с Шено и людьми , которые развивают его метод , кстати, и в Харькове тоже.
Кстати, еще не забылись времена, когда заболевания позвоночника лечились полной неподвижностью в гисповой кроватке (сан. им. Боброва под Ялтой) - не надо, навено, много фантазии, чтобы представить себе процент излечившихся
А Как вы думаете почему так делали ? Если Ваш корсет Цукермана был хорошо известен на той же Украине с 1954 года как минимум . Что тогдашние врачи были садисты ?
А Как вы думаете почему так делали ? Если Ваш корсет Цукермана был хорошо известен на той же Украине с 1954 года как миниум . Что тогдашние врачи были садисты ?
врачи вообще самые закостенелые консерваторы, не дай им Бог услышать что где-то кто-то справляется без них, да еще и вразрез с общепринятой методикой
врачи вообще самые закостенелые консерваторы, не дай им Бог услышать что где-то кто-то справляется без них, да еще и вразрез с общепринятой методикой
Это еще что!!!! Я вообще очень часто на форуме как на бесплатных курсах по психологии присутствую.
Сначала небольшой экскурс в историю... проводили однажды эксперимент: разделили группу студентов на две, дали каждой по фотке мужчины, сказав первой, что на ней изображен известный ученый-гуманист, а другой группе фотку с преступником-рецидивистом подкинули. Все! Дальше этим студентам надо было просто описать изображенных на фотографии людей как личностей.
В первой группе выделяли ясный умный взор, в уголках глаз морщинки, свидетельствующие о добродушии и даже великодушии, форма лба достоверно свидетельствовала о могучем интелекте, такие губы могли принадлежать только справедливому и честному человеку и вообще мужчина однозначно производил на испытуемых общее впечатление незаурядной светлой альтруистичной личности.... не то дело во второй группе..там попался прямо таки отморозок..глаза с презрительным злым прищуром, форма лба -явное доказательство недалекой и низменной натуры, рот желчный ,а внешний облик просто отвратительный..за версту видно преступника... Что ж...бывает в жизни всякое... только вот в чем загвоздка - фотки то у этих студентов были ОДНОГО И ТОГО ЖЕ человека( кстати никакого отношения ни к ученым, ни преступникам не имеющего)
Вот так же и в жизни, и здесь - один в один !!!
Взять, к примеру, эти фотки и сайт, который раскопала Анжелика. Сказали бы, что это пример коррекции благодаря правильному корсетному лечению, как комментарии форумчан изменились бы до неузноваемости !
Не вспомнилась бы разновеликость ног, не делался бы акцент на единичный пример, не ехидничали по поводу того, как измеряли градусы, зато непременно отметили ли бы, что: 1) Измерения делались ВСЕГДА одинаковым способом, а значит они действительны и правомерны. 2) и без измерений видно невооруженным глазом- исправление есть 3) и.т.д.
Фраза о возможном последующем оперативном лечении в случае неудачи этого была бы для них подтверждением ЧЕСТНОСТИ и серьезности создателей сайта....которые в отличии от многих шарлатанов не обещают 100 процентной гарантии, а информируют пациентов о возможных неудачах.
Замечательные способности выстраивать логические цепочки от 97% статистических непрогрессирующих больных до спокойного сбора денег с этих простодушных бедолаг мигом бы улетучились( что не раз было доказано в других топиках) и началось бы эмоциональное словословие по поводу прорыва в лечении сколиоза. При этом бы игнорировался( надеюсь, что искренно, а не умышленно) тот факт, что и после лечения самым правильным корсетом часть людей( не те ли самые 3 процента, Мамуля ?) все равно идет на операцию( пусть и с меньшими градусами).
Продолжать эти различия в интерпритации одной и той же информации можно бесконечно- примеров на форуме завались! И факт остается фактом : часть из форумчан видит благодушного ученого, в то время как другие убеждены, что на этом рецидивисте клейма ставить негде(а он не тот и не другой ) ! ))))
При этом бы игнорировался( надеюсь, что искренно, а не умышленно) тот факт, что и после лечения самым правильным корсетом часть людей( не те ли самые 3 процента, Мамуля ?) все равно идет на операцию( пусть и с меньшими градусами).
Это то , что не только вы, но и многие серьезные люди упускают из виду:
От чего считать эти девяноста с хвостиком процентов ?
Если делать так, как на вышеупомянутом снимке - функциональный сколиоз из-за разновысокости ног называется 20 градусным истинным сколиозом , а функциональные нарушение осанки повсеместно принимается за сколиоз 1 степени , то конечно легко получить 97 процентный результат остановки прогрессирования таких сколиозов.
К корсетникам по Шено попадают люди уже со сколиозом больше 25 градусов и явной реберной деформацией (поэтому люди и соглашаются на пластиковый корсет ) и вот среди них 95 процентов увести от операции это большое искусство и большое дело.
И вообще мне эта перепалка кажется пустой и бессмысленной. Стоит мне появится на форуме, для Вас этот как красная тряпка для быка. Равно как и появление Анжелики и Просто Гостя. Заметьте, людей с общей позитивной позицией.
Я ничего не имею против Вас лично , как против Анжелики и Просто Гостя. И хотя вы первые несдержанны на язык по отношению ко мне, я вполне терпелив и готов обсуждать Ваши аргументы. Но вы-то к этому не готовы . Вы чувствуете свою неправоту и пытаетесь сбить тему и обидеть меня лично, уводя дисскуссию по существу в сторону этим.
Вы считаете , что у Вас позитивная позиция ? Я считаю , что вы мало знаете и мало видели ситуаций по сколиозу. Ваш опыт борьбы со сколиозом , опыт Анжелики и Просто Гостя не идет ни в какое сравнение с моим , Мамулиным , Алекса и других прооперованных ребят с тяжелым сколиозом. И я твердо знаю , что многие из таких ребят приобрели свою тяжелую ситуацию именно благодаря таким людям как вы с Анжеликой и Просто Гостем : агрессивным , бездоказательным , безапеляционным , и умышленно искажающим реальную информацию, часто из-за коммерческих интересов.
цитата: Я считаю , что вы мало знаете и мало видели ситуаций по сколиозу. Ваш опыт борьбы со сколиозом , опыт Анжелики и Просто Гостя не идет ни в какое сравнение с моим , Мамулиным , Алекса и других прооперованных ребят с тяжелым сколиозом.
Ну, конечно, кто бы сомневался.......у меня так...прыщик на пятой точке, а я маюсь дурью по этому поводу..не то, что другие - они право поучать заслужили собственным горбом( уж, извините за каламбур). В связи с подобной позицией вспоминается мне мол.чел-сосед по лестничной клетке...было дело на заре туманной юнояти-зависли у него надолго....говорили о том, о сем..и каким то образом речь зашла о здоровье..пожаловался парень, мол и живот периодически побаливает и голова..не знаешь чтобы попринимать от боли..говорю ему - знаешь, не болит голова у дятла))))( у меня т.е.) и живот не болит, так что не знаю, мил человек, как с этими напастями борятся...знаете, что он мне ответил? Что ему меня ЖАЛКО :!!!!! Увидев мою вытянувшуюся от удивления физиономию ( а удивить меня можно очень не многим) пояснил..ну как же живешь вот без боли, о потом как заболит..как же ты непривычная..тебе очень тяжело будет впервые не нашла, что на это ответить человеку..так же как и сейчас..просто нет слов.
А вот на другое высказывание слова, пожалуй, найдутся:
Гость пишет:
цитата:
И я твердо знаю , что многие из таких ребят приобрели свою тяжелую ситуацию именно благодаря таким людям как вы с Анжеликой и Просто Гостем : агрессивным , бездоказательным , безапеляционным , и умышленно искажающим реальную информацию, часто из-за коммерческих интересов.
Но прежде хотелось бы не голословные обвинения, а с доказательствами и фактами. Гость, Вы уже один раз проигнорировали мою просьбу обосновать обвинения( понятно, что док-в то нет, вот и молчали) и опять я обращаюсь....особенно мне хочется услышать( увидеть) примеры моего умышленного искажения реальной информации, часто из-за коммерческих интересов, а также бездоказательного , безапеляционного поведения. Надеюсь, что в этот раз Вы, как уважающий себя человек, не позволите себе проявить столь вами презираемые качества как бездоказательность, безапелиционность и безответственность за свои слова.
Но прежде хотелось бы не голословные обвинения....
Хотя нет, сразу опубликую..
Есть такие замечательные глянцевые журналы, вопреки сложившимся стереотипам достаточно часто там встречаются правильныt, жизненные и , главное, очень актуальные вещи...вот не далее как в последнем( декабрьском) номере Космополитена прочитала: "..мы пришли к выводу, что чем лучше мужчина образован,тем больше с ним хлопот. Он становится самоуверен, ядовит и начинает критически относиться ко всему миру вообще и к нежным барышням в частности...."
Ну помогите мне плиз , укажите это бревно конкретно. я готов его вытащить....
С превеликим удовольствием, главное, вытащите бревна и используйте их по назначению, а то, может, и зима не приходит до сих пор из-за того, что природа ждет - не дождется, пока Вы заготовите дров
Но ведь конкретно , по-делу, даже Вы-внимательный и критичный человек, ничего привести не можете из моих бревен.
Просто так не писала бы. Есть, есть бревна у каждого живущего на Матушке-Земле, чай, все мы не ангелы небесные. Знать все бревнышки кого бы то ни было – это не по моей части (я и свои то не все ведаю), а вот парочку, видимых невооруженным глазом даже при таком специфичном общении – запросто. Сегодняшние ваши посты тому( наличию хороших, крупных таких бревен) отличное доказательство.
Да я резок и прям. Только ради дела.
Ради какого дела? Если смысл Ваших постов выразить негодование по поводу… некоторых форумчан и их инакомыслия или выпустить пар от бессилия перетащить весь мир на свою сторону, то Вы с этим успешно справляетесь. Если же целью является просвещение, то достаточно нечастого упоминания фактов и взвешенных и уместных комментариев. Умные родители все поймут и без ежедневных “разжевываний”, а глупым и легкомысленно относящимся к болезни ребенка, вся эта ругань не поможет. Резкость и агрессия – не лучший способ привлечь людей, но зато идеальный для того, чтобы их отвадить. Спокойный тон убеждает больше.
2) Ваша скрытность относительно вашего же сколиоза, проблем, которые он доставляет и медодов, которыми вы боретесь с ним вкупе с вашей манерой реагировать на откровенные посты других участников форума. Согласитесь, что проще всего выслушивать других, выискивать в их словах изъяны и нападать, будучи защищенным от ответного удара.
3) Что бы Вы не думали о себе, но Вы агрессивны, озлоблены и необъективны. Это вам говорю не только я , но и многие участники форума...даже те, кто вроде как в вашей "групировке" и в целом на вашей стороне пару раз прозрачно намекали на резкость и неприемлимость вашего тона. Не пора ли задуматься и прислушаться, если не к нам, то к своим единомышленникам?
Взять, к примеру, эти фотки и сайт, который раскопала Анжелика. Сказали бы, что это пример коррекции благодаря правильному корсетному лечению, как комментарии форумчан изменились бы до неузноваемости !
А я с Вами согласна. На самом деле обычно так и бывает. Но... Мне, к примеру, не нравится сайт Лаки и примеры, на нем представленные. А еще мне абсолютно не понравился его ответ на мой вопрос в разделе Онлайн-консультация. Я не хочу обижать тех, кто прооперирован там и доволен. Вот его ответ мне: "Здравствуйте. У Вас S-образный сколиоз 4 ст., мы сможем уменьшить его в два раза реберный горб тоже уменьшится значительно и Вы добавете в росте 4-5 см.." Налицо коммерческий интерес доктора. Никто не имеет права давать такие гарантии, не видя пациента. Просто Гость, если бы я была(со своей, "оппортунистической" по отношению к нетрадиционным способам лечения - по вашему мнению, точки зрения) абсолютно довольна корсетным/хирургическим и другим, традиционным, лечением, я бы уже нашла себе доктора и не просиживала бы здесь часами в поисках "истины". Так что мы все здесь ищем этот самый краеугольный камень, как бы недовольны мы друг другом ни были.
Ваш опыт борьбы со сколиозом , опыт Анжелики и Просто Гостя не идет ни в какое сравнение с моим
Конечно, Гость, куда Вам равняться на мой опыт : я-то выиграла в этой борьбе, а вы проиграли. И еще: я бы никогда не пошла лечиться к горбатому врачу, потому что, спрашивается, если ты такой умный, то почему такой горбатый?
Чё-то я не совсем въехала...Что это значит? Вы полагаете, что умный врач способен убрать свой собственный горб? Для этого нужны другие умные врачи. Сапожник без сапог)))
Мне, к примеру, не нравится сайт Лаки и примеры, на нем представленные.
Мне тоже, особенно меня поразила информация про 350 прооперированных ( маловато будет) если учесть, что в 13 б-це не один хирург и делают операции они давненько, то сколько же операций приходится на одного рядового хирурга ? И где гарантия, что делать будет именно Лакка, а не просто стоять рядом и руководить начинающим ?
Просто Гость, если бы я была(со своей, "оппортунистической" по отношению к нетрадиционным способам лечения - по вашему мнению, точки зрения) абсолютно довольна корсетным/хирургическим и другим, традиционным, лечением, я бы уже нашла себе доктора и не просиживала бы здесь часами в поисках "истины". Так что мы все здесь ищем этот самый краеугольный камень, как бы недовольны мы друг другом ни были.
Я не могу быть недовольна кем-либо на форуме, мы все в похожей ситуации. Я лишь призываю( пусть несколько ироничным и не всегда прямым способом) занятся не борьбой друг с другом, а делом, объединить усилия и разрабатывать каждый свою стезю, затем честно и по возможности объективно предоставить тут информацию. Было бы здорово, если бы мы занялись сами собой т.е. взрослыми..подробно обсудили возможные дальнейшие осложнения из-за сколиоза( и тут Вы как врач очень помогли бы всем), способы устранения их и профилактики, а не скатывались к российской действительности и детскому сколиозу. Последние, конечно, важны, но давайте их обсуждать в особых топах.
Я лишь призываю( пусть несколько ироничным и не всегда прямым способом) занятся не борьбой друг с другом, а делом
Соглашусь снова. Давайте не будем переходить на личности. Когда кто-то из наших близких поступает неправильно, мы критикуем поступок, а не самого человека. Этот опыт можно использовать и в общении с незнакомыми людьми. И жить станет гораздо легче
Что Вы хотите добиться этим "пропесочиванием"? Люди и так знают.... везде же пишут о мануальной терапии одно и тоже: НИЗЗЗЗЯ !!! Разве этого не достаточно?!!! Те, кто хочет, все равно пойдут по этому пути и кто-то добъется результата....или не добъется...ни Ваши слова, ни кого другого не в силах изменить тот факт, что люди будут поступать по-своему... а Вы тратите себе нервы..давайте, лучше, не будем "пропесочивать" кого бы то ни было и что бы то ни было и оставим право людям думать и решать за себя. ( Гость, Мамуля я сейчас о взрослых, самодостаточных и дееспособных, а НЕ О ДЕТЯХ )
Гость, Анжелика, выиграл. Потому что он светел и не эгоистичен. Потому что он помогает спасать детей от страшной участи большой деформации при идеопатическом сколиозе. Потому что он творец, а не потребитель. А это очень редко встречается в наш век поголовного потребительского оргазма. Потому что он сумел принять свою большую деформацию. И не грузил родных и близким людей постоянным своим лечением. Потому что он не берет, а дает. И еще много чего можно написать про Гостя. Он великолепен. И прямо про него триллер придумать можно. А про вас Анжелика ни одного интересного литературного сюжета не выдумаешь, хотя вроде и случай уникальный раз вы справились с таким заболеванием, случаи консервативного излечения от которого в зрелом в мировом официальном опыте не запротоколированы. И я изумляюсь, ну как вы этого не видите, тем более раз есть такой опыт преодоления. Вот это странно.
мамуля Случай мой не единичный и не уникальный, а если пока в интернете нет о таких случаях сведений, это еще не значит, что такого не бывает. Не все врачи умеют компьютером пользоваться, у нас это только-только начинается. Но понять этого вы почему-то не в состоянии. И многие со мной согласятся, что Гость - личность не светлая, а темная, хорошо о нем отзывается только один человек - это вы, мамуля. А вот это:
цитата:
А про вас Анжелика ни одного интересного литературного сюжета не выдумаешь
вообще чепуха. Написать можно о чем угодно и ком угодно, а тем более обо мне. А вот это я вообще не поняла:
цитата:
И не грузил родных и близким людей постоянным своим лечением.
И я не грузила, мне никто не помогал. Вам все странно, мамуля, потому что интуиция ваша слаба - с больными сколиозом это, кстати, не редкость, они же видят мир через призму своего сколиоза, искаженной энергетики, как в кривом зеркале.
Да, Анжелика, из ваших постов следует, что спрогрессировавший сколиозник это ленивый, безвольный, человек без интуиции и т.п. Это такой недочеловек к которому брезгливо и полечиться сходить. То есть, ваш взгляд такой стандартный культурный штамп по отношению к горбатому человеку. А вот Гость это иное, он смотрит по другому и смотрит глазами любви, и его взгляд может поднять человека с сильный сколиозом, а Ваш лишь опустить. Вы то неужели не чувствуете разницы. А человек, который преодолел, он должен это чувствовать. Почему вы преодолев опускаете другого, по сути более уязвимого в отношении той болезни, которую мы здесь обсуждаем. Уже не раз говорилось о разнице 2 и 4 степени, но вы с превосходством сильного (по отношению к нашему сообществу более стройного) топите постоянно уязвляете более слабых (более горбатых). Вот это меня и больше всего удивляет, уже даже и не возмущает.
Случай мой не единичный и не уникальный, а если пока в интернете нет о таких случаях сведений, это еще не значит, что такого не бывает. Не все врачи умеют компьютером пользоваться, у нас это только-только начинается. Но понять этого вы почему-то не в состоянии.
Анжелика, вы ссылки литературные приведите, не обязательно же инетовские.
интуиция ваша слаба - с больными сколиозом это, кстати, не редкость, они же видят мир через призму своего сколиоза
А как только вылечатся нетрадиционным способом - сразу интуиция взлетает до заоблачных высот и становится такой, как...у Вас? "Это я почему злой был? Потому что у меня велосипеда не было.Теперь я сразу добреть начну"(с)
Какая интересная дисскусия у вас произошла пока меня не было. Споры, реклама, оскорбление и в конечном итоге не пришли опять не к чему. К нам в город приехал мануальщик из России, и принимает пациентов пойду к нему и напишу свои впечатления, если кому интересно. Вот только я не поняла как собирается помочь за несколько дней пока он здесь, спрошу у него лично.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Увидев мою вытянувшуюся от удивления физиономию ( а удивить меня можно очень не многим) пояснил..ну как же живешь вот без боли, о потом как заболит..как же ты непривычная..тебе очень тяжело будет 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума