Отправлено: 01.03.10 20:47. Заголовок: Что делать???

.Добрый день подскажите пожалуйста можно ли что то сделать??--
Диагноз: Врожденный осложненный прогрессирующий декомпенсированный
правосторонний грудной ригидный кифосколиоз 4 степени (136 градусов) с
кифотическим компонентом (150 градусов).Задний правосторонний
субтотальный рёберно-позвоночный горб.L-5 переходный люмбосокральный
позвонок. синдром пирамидной недостаточности.остеопороз позвоночникам 2
степени.
Состояние после оперативного лечения деформации позвоночника с
коррекцией инструментарием CDH-M10. Артифициальный задний костный блок
грудного и поясничного отделов позвоночника.
Это выписка из истории болезни...мне сначала сказали что смогут даже
исправить фигуру , но потом выяснилось что там что то очень сложно и
поставили лишь часть конструкции одну дугу. потом год конструкция
приживалась и были сильные боли в ноге, доктор говорил не пройдет
достанем конструкци., но прошло...и потом все было более менее, но 3
месяца назад стали боли в левой части спины сильные. Не помогает ничего.
Доктор говорит достать конструкцию, раз болит. Но я не хочу. Всяко есть
какие-то методы все исправить. мне 24 года сейчас. операция была в
ноябре 2006.Спасибо.

 Отправлено: 02.03.10 05:58. Заголовок: ИринаСМ , здравствуй..

ИринаСМ , здравствуйте! конструкцию придется все равно доставать... только вот вопрос -где это делать? ведь у вас приличный костный блок и сложная деформация. честно скажу, реально это делать только у профессора Йоргена Хармса в Германии. такое не каждой даже немецкой клинике под силу. не одна операция и очень большая сумма. НО сделать реально - это в данном случае главное. Надо бросить все силы, чтобы Вам оплатило государство, меценат - спонсор или благотворительные фонды. Хотя это и очень сложно, но надо поставить цель. У нас несколько форумчан есть с очень сложными проблемами, кто-то борется, кто-то сдался. сейчас в Германии проходит реабилитацию после операций девушка, у нее тоже была труднейшая ситация...Но теперь она стала другим человеком просто. В Германии она находится с середины ноября, уезжает тоже еще не завтра. но операции прошли успешно (ттт) так что выход есь, но нелегкий в плане финансовом

ЗЫ.Пожалуйста, для истории заполните вопросник по ОП-лечению потому что... мы все должны знать, и новички в первую очередь, где такое может быть
ИринаСМ пишет:

цитата:

сначала сказали что смогут даже исправить фигуру , но потом выяснилось что там что то очень сложно и поставили лишь часть конструкции одну дугу.

(старенькие форумчане знают уже, что это может быть в любой из наших, да и не только наших, клиник...)
ИринаСМ , Вам удачи от всей души. не сдавайтесь, надеюсь, выход найдется обязательно. Один из вариантов -выложить историю в интернет, в ЖЖ, завести блог. еще нажмите на мою автоподпись -то, что там откроется, это тоже вариант. А пока, раз сильные боли, удалить конструкцию -там же, если вы ее ставили в крупной клинике.Если в многопрофильной больнице -ехать в крупный профильный центр

 Отправлено: 02.03.10 08:22. Заголовок: Спасибо большое!!оче..

Спасибо большое!!очень очень вам благодарна за ответ!!вы лечились в Германии??

 Отправлено: 02.03.10 12:43. Заголовок: ИринаСМ , нам не пом..

ИринаСМ , нам не помогли в Новосибирске, закрепили аутотрансплантатом дугу в костный блок. Опустим все, что пережили... стали искать информацию в инете, где разделяют костные блоки, и вышли на этом форум чуть больше года назад. приняи решение и сдлали все, чтобы попасть к господину Хармсу. Он нам помог! за что я буду ему благодарна всю жизнь. И благодарна этому форуму за неоценимую информационную помощь и поддержку. Мы были вклинике в сентябре прошлого года

 Отправлено: 02.03.10 13:07. Заголовок: Я тоже жалею то, что..

Я тоже жалею то, что сделала операцию в Новосибе. моя жизнь изменилась в худшую сторону.раньше ничего не болело, а сейчас все болит

 Отправлено: 02.03.10 13:32. Заголовок: ИринаСМ , я так и ду..

ИринаСМ , я так и думала, что это был Новосиб по названию конструкции (( теперь надо сделать все, чтобы попасть к господину Хармсу

 Отправлено: 02.03.10 13:40. Заголовок: Гала, можно еще вопр..

Гала, можно еще вопрос, скажите пожалуйста а каким образом обращаться в фонды и что для этого необходимо??

 Отправлено: 02.03.10 13:49. Заголовок: ИринаСМ , нажмите на..

ИринаСМ , нажмите на мою автоподпись -там история Анны Карамоновой. Она обратилась в несколько фондов, отозвались только два - "Адвита" и "Наташа". вот пока мало собралось еще. Русфонд работает только с новосибирским НИИТО, и недавно начали с Нижегородским. Туда бесполезно писать - если только получить их отказ и вывесить при просьбе о сборе денег. Они ссылаются на кризис, гна то, что работают в основном с российскими клиниками и с детьми. у них просто другой профиль, скажем так. хотя многи помогли. Можно в ЖЖ писать, как Ольга Жисюк, щас ссылку дам про ее историю. в ЖЖ заходят волонтеры от фондов и помощники ...скажем... меценатов. Бывает, помогают...

 Отправлено: 02.03.10 13:51. Заголовок: страница Ольги Жисюк..

страница Ольги Жисюк, она прооперирована в Хельсинки недавно

 Отправлено: 02.03.10 13:58. Заголовок: вот что выходит при ..

вот что выходит при наборе в поисковике
Инна Данелян

можно набрать Анна Кутинова

у всех у них СМА, оперированы в Хельсинки Дитрихом Шленска. обратите внимание на сбор средств

 Отправлено: 02.03.10 14:20. Заголовок: Спасибо просмотрю! а..

Спасибо просмотрю! а если не секрет сколько стоит примерно в Германии подобная операция?

 Отправлено: 02.03.10 14:26. Заголовок: в сложный случаях ..

в сложных случаях примерно от 7О тыс.евро ((( - с учетом сложной деформации, костного блоока, необходимости галовытяжения и минимум двух операций, длительного пребывания там (не менее 2 месяцев, но скорее всего больше)

 Отправлено: 02.03.10 14:32. Заголовок: мне предлагают прост..

мне предлагают просто оперироваться в клинике Шаарек Цедей в израиле...там 100 тыс долларов

 Отправлено: 02.03.10 14:34. Заголовок: наберите писик по &#..

наберите поиск по "Эдуард Петриченко". грустный конец, но там неизлечимое было заболевание. а почитайте потому, что деньги были перечислены. несмотря на кризис. несмотря на невозможность излечения. вам будет сложнее собирать -как Анне МФ. потому что вы двигаетесь, ходите, вы не ребенок. но надежду терять нельзя никогда

 Отправлено: 02.03.10 14:47. Заголовок: ИринаСМ , с наим дев..

ИринаСМ , с наим девушка лежала из России. у нее сложный солучай, 20 (!) Оп на позвоночнике с полутора ее лет. они объездили несколько клиник. были в Израиле. я могу спросить, в какой клинике. они приехали утром, и со слов матери, им днем сказали, что завтра операция. без обследования.
в Лангенштайнбахе они были два года назад на консультации. потом девушка отказывалась, соглашалась, и с финансами определялись. так вот, после обследования операцию отложили на полтора месяца, потому что должны были присутствовать вместе с профессором все старшие врачи. ввиду сложности ситуации. они приехали в серединетноября снова. и толко недавно переселились из клиники в пансионат рядом.
разница видна. только повторюсь, что это со слов матери. которая рассказывала, почему выбрали именно клинику Лангенштайнбах в Германии
в инете о сложных операциях в Израиле не говорят. встречалась инфа -как большое достижение, что оперируют даже(!) 50*... плюс -только безвизовый режим, имхо

 Отправлено: 02.03.10 14:57. Заголовок: Да спросите пожалуйс..

Да спросите пожалуйста!! хочу прооперироваться уже скорее.....тяжело так жить((

 Отправлено: 02.03.10 15:07. Заголовок: вот поискала, виды о..

вот поискала, виды операций при сколиозе энтузиазма не вызвали (( http://spine.eurodoctor.ru/scoliosis/treatmentscoliosis/
еще клиника Ассута выходит по поиску. тоже не очень впечатляет((. В Израиле немного другие отрасли медицины на высоком уровне. все-таки, ИМХО, немецкие специалисты на более высоком уровне. стоимость сравнима. а что предлагают Вам в той клинике, какую методику ? есть ответ оттуда?
про клинику спрошу по смс-ке, буду ждать ответ

 Отправлено: 02.03.10 15:24. Заголовок: Я была удивлена тем,..

Я была удивлена тем, что мне написали. Что такие конструкции которую поставили мне уже не используют на такие сколиозы 20-25 лет. что моя конструкция не только не исправила ничего, но и ухудшает положение. Вообщем прогнозы плачевны...и боли это только начало. а они предлагают вот что: достать старую конструкцию и закрепить вообще каждый позвонок по отдельности, пытаясь достичь максимально высокого результата.Но так как повторная операция риски говорят связанные со спинным мозгом велики.

 Отправлено: 02.03.10 15:43. Заголовок: ИринаСМ , вы сами им..

ИринаСМ , вы сами им туда, в израиль т.е., писали? или через фирму, занимающуяся организацией лечения в Израиле? ИринаСМ пишет:

цитата:

Что такие конструкции которую поставили мне уже не используют на такие сколиозы 20-25 лет. что моя конструкция не только не исправила ничего, но и ухудшает положение.

-это правда, к сожалению...
ИринаСМ пишет:

цитата:

закрепить вообще каждый позвонок по отдельности, пытаясь достичь максимально высокого результата

весь вопрос -как закрепить? и что будут делать с костными блоками?

 Отправлено: 02.03.10 15:49. Заголовок: ИринаСМ пишет: каки..

ИринаСМ пишет:

цитата:

каким образом обращаться в фонды и что для этого необходимо??

страничка "Наташи" -Если вам нужна помощь

 Отправлено: 02.03.10 15:51. Заголовок: я нашла какой то фо..

я нашла какой то форум в инете и там в основном доктора "сидят" .в общем я написала нескольким докторам и все посоветовали доктора Попова из клиники Шаарек Цедей в Иерусалиме.Он специализируется на "очень сложных именно таких операциях".Мы с ним переписывались, он мне позвонил потом......вот одно из писем "Ирина, если бы Вы были гражданкой Израиля, операция была бы гораздо раньше, и конечно же другая конструкция. Проблема сейчас в том, что если Вы сможете приехать ко мне или в другую нормальную клинику, Вам сразу же предложат оперироваться. А повторное вмешательство всегда тяжелее и опаснее первого. То что Вам нужно сделать - удалить этот штырь, зафиксировать позвоночник сверху до низу винтами (практически в каждый позвонок начиная от грудных), и постараться зафиксировать позвонки в максимально прямом положении. Если этого не сделать, в легких начнутся тяжелые изменения. По поводу конструкции - проблема не в самом штыре, а в концепте, такой сколиоз подобными железками не выпрямляется. "

 Отправлено: 02.03.10 16:00. Заголовок: понятно... а что за ..

понятно... а что за форум и откуда, из какой страны и каких клиник там врачи ? попробую порыскать по поводу доктора , может, другие форумчане присоединятся, может, кто слышал - вашу историю не все еще читали, ведь вы всего день на нашем форуме. ...
про винты -все понятно. Ответ врача вызывает уважение а про разделение блоков? вытяжение? этапность операций?

 Отправлено: 02.03.10 16:08. Заголовок: похоже, этот форум. ..

похоже, этот форум. там как раз доктор Повов из указанной Вами клиники консультирует. это форум я как-то видела...click here

 Отправлено: 02.03.10 16:15. Заголовок: указанная клиника в..

клиника "Шаарей Цедек"в Иерусалиме
ИринаСМ , имхо, Лангенштайнбах гораздо выше классом. при всем уважении к медицине Израиля

 Отправлено: 02.03.10 16:29. Заголовок: отделение хирургии п..

отделение хирургии позвоночника. той клиники в Иерусалиме. Они на шаг, два (или больше) позади Германии. Впереди наших, да. НО... почитайте внимательно и сами все поймете. ИМХО

 Отправлено: 02.03.10 18:52. Заголовок: ИринаСМ ...напишите ..

ИринаСМ ...самый быстрый вариант, продать квартиру , если их у вас две к примеру.....

..или напишите заказное письмо в Минздрав вашего города и ждите ответа, это чтобы получить квоту на лечение за границей...если у вас такой тяжелый случай, то вам прямая дорога брать деньги у государства....

..остальное Галочка все свалила в кучу, не равняйтесь на больных мышечной атрофией или на Эдуарда Петриченко...вам будет сложнее найти деньги через фонды и не знаю получится ли, у меня пока что не получилось ....

...кстати советую Вам попробовать сьездить на консультацию в Хельсинки

 Отправлено: 02.03.10 21:10. Заголовок: ИринаСМ Не знаю, по..

ИринаСМ Не знаю, поможет ли Вам совет: моя мама ходила к дапутатам "за деньгами" - они перед "выборами" на всё согласные (в большинстве своём)
По немногу и сумма набиралась, хотя у меня не стока было, но для меня было не подьёмно

 Отправлено: 02.03.10 22:18. Заголовок: вот еще близкая тем..

вот еще близкая тема Мечта

 Отправлено: 02.03.10 22:20. Заголовок: Гала пишет: доктор ..

Гала пишет:

цитата:

доктор Повов

очепятка очередная.((
доктор ПОПОВ

 Отправлено: 03.03.10 07:24. Заголовок: Гала , здравствуйте ..

Гала , здравствуйте подскажите пожалуйста я написала доктору в Германию на этот адрес juergen.harms@kkl.srh.de и он не отвечает, вам он долго давал ответ???

 Отправлено: 03.03.10 12:33. Заголовок: ИринаСМ , у него ть..

ИринаСМ , у него тьма запросов...мы обращались через переводчицу Ирину. запрос и в клинику, и переводчице надо писать только тогда, когда вы ТОЧНО решили оперироваться именно в этой клинике. Бывает, и месяц ждут ответа - в зависимости от занятости господина профессора.

 Отправлено: 03.03.10 14:45. Заголовок: Да Гала это именно т..

Да Гала это именно тот форум!Там узнала про доктора Попова!Операцию точно делат решила..буду писать Ирине.....я уже просто живу этими мыслями...не знаю страшно я такая худенькая....говорят худеньким намного сложнее всё перенести..думаю в бассейн что ли походить....раньше ходила потом забросила)

 Отправлено: 03.03.10 14:57. Заголовок: вопрос для ИринаСМ

ИринаСМ Здравствуйте.Скажите пожалуйста.а когда вы Оперировались в НИИТО?Какой градус у вас был и какие изменения после ОП?Я сама собираюсь в НИИТО 17 марта ,билеты уже купили.Госпитализация 22 марта, деньги на операцию собрали благодаря Российскому фонду помощи.......Олеся Кисловодск

 Отправлено: 03.03.10 15:05. Заголовок: Я оперировалась в но..

Я оперировалась в ноябре 2006 года. из-за сильнго сколиоза мне не удалось поставить всю конструкцю, это выяснилось только во время операции. поставили только одну дугу, которая только ухудшило мое состояние.до операции ничего не болело вообще а сейчас ужас. я очень недовольна. много плохих отзывово уже слышу о НИИТО. градусы не исправили. просто не известно зачем поставили мне конструкцию это-вывод тупо взять денег.сейчас боли сильные.ищу страну где возьмуться переделать это всё((ужас...

 Отправлено: 03.03.10 15:13. Заголовок: для ИринаСМ

Я много слышала о НИИТО отзывов хороших. Ирина скажите пожалуйста, а сколько было градусов искревления у вас до ОП? И сколько стало после операции?
С уважением Олеся Кисловодск

 Отправлено: 03.03.10 15:14. Заголовок: Я тоже слышала много..

Я тоже слышала много хороших( как правило они очень хорошо делают при небольшом искривлении).Но потом услышала и кучу плохих((до операции было 130 и 150.а у вас

 Отправлено: 03.03.10 15:18. Заголовок: ИринаСМ

А после операции сколько осталось градусов у вас? На момент ОП сколько вам лет было? У меня градусов 55-60.

 Отправлено: 03.03.10 15:22. Заголовок: возможно вам и хорош..

возможно вам и хорошо исправят раз градусов не много. мне вставили конструкцию,но градусы не исправили ни чуть(( мне было 21. сейчас 24. если бы был выбор я не согласилась бы делать в НИИТо операцию((

 Отправлено: 03.03.10 15:28. Заголовок: ИринаСМ. Вот я тепер..

ИринаСМ. Вот я теперь очень переживаю.........
Хотя муж мне говорит, что будет всё хорошо....хотя сам переживает за меня очень сильно.
Он мне говорит "Чем ближе день ОП" тем больше я переживаю за тебя...

 Отправлено: 03.03.10 15:35. Заголовок: Не переживай градусы..

Не переживай градусы не большие вероятность 99.9% что всё будет отлично!

 Отправлено: 03.03.10 15:36. Заголовок: Нужно немедленно сде..

Нужно немедленно сделать рентген и пройти консультацию опытного врача-ортопеда http://neurosurgery.com.ua/index_ru.php?p=261, который занимается сколиозами. Все снимки с детства нужно хранить, что бы можно было судить о прогресии процесса.

 Отправлено: 03.03.10 17:26. Заголовок: igor_kurilets , это ..

igor_kurilets , это Вы кому? Вы понимаете, что спамите наш форум своей рекламой? я уже сомневаюсь, что за Вашим ником настоящий Игорь Петрович Вы ж его (или себя?) дискредитируете

 Отправлено: 03.03.10 17:44. Заголовок: Да уж я тоже обратил..

Да уж я тоже обратила внимание..сообщение не в тему совсем

 Отправлено: 03.03.10 17:46. Заголовок: похоже, конкуренты э..

похоже, конкуренты этой частной клиники, чего добились-то? не, это не может быть И.П.Курилец ...но след-то останется... типо то ли у него украли... то ли он украл (с)

 Отправлено: 03.03.10 23:38. Заголовок: igor_kuriletsКаждый ..

igor_kurilets Каждый сделает выбор для себя сам....
думаю ваша реклама не уместна...
Если есть что посоветовать или чем поделится,то пишите, здесь все свои...

 Отправлено: 13.04.10 08:01. Заголовок: Вот и нашел я тему &..

Вот и нашел я тему "свою".
Я также активно пеерписывался с доктором Поповым из Иерусалима. Созванивались с ним.
Он предлагает операцию по коррекции сколиоза и возможному удалению L5 позвонка.
Вот что он пишет про свои методики лечения сколиоза:
"Крючки я не использую уже лет 10. Разницы в винтах особой нет, я уже об этом писал, но если так интересно - постоянно в операционной находятся SSE, CLICK-X, SSSS, Universal clamp системы задней фиксации. Кроме того мы периодически пробуем другие модели."

 Отправлено: 13.04.10 09:20. Заголовок: kay , а из немецкой ..

kay , а из немецкой клиники сразу сказали -какая конструкция, какой доступ и возможные риски.
про опыт нашего немецкого хирурга -похоже, даже не с кем его сравнивать.
это я к вопросу о выборе.
но каждый решает сам.

 Отправлено: 25.06.10 12:53. Заголовок: Добрый день!!!Мне оч..

Добрый день!!!Мне очень многие задают вопрос по поводу продвижения дел в рамках моей операции в Германии!!!Извините во-первых, что пропала!Не хочу оправдываться, но последние пару месяцев выдались действительно самые тяжелые, наверное даже в жизни, плюс езе сессия, работа и куча всего!!!Но вот я решила написать по поводу моих дел!!!Хочу сказать что у меня насобиралось половина суммы на операцию к профессору Хармсу (благодаря собственным силам и добрым людям), вторую часть хочу попытаться "достать" через минздрав чем сейчас и занимаюсь! В минздраве сказали, что если я оперировалась в НИИТО, то они зная мою историю могут отказ об возможности оперативного лечения написать "так", но Михайловский нивкакую не хочет((он сказали нужно пройти обследование и на основании этого напишут рекомендации итд.Так вот- завтра я еду в Новосиб! Сказали очень даже реально получить квоту на это лечение!буду надеяться,хотя и не очень верю нашему минздраву. Еще конечно боюсь и впадаю в отчаяние от мысли , что Хармс уйдет на пенсию(( думала всё же к зиме то 100% сделать операцию, но вдруг и правда уйдет..(((((паника(( вот вообщем то и всё!да, кстати ,забыла сказать, что я не думала, что столько отзывчивых людей и так все будут помогать в плане сбора денег!!пишите в личку, если у кого-то есть вопросы

 Отправлено: 25.06.10 13:51. Заголовок: ИринаСМ , от всей ду..

ИринаСМ , от всей души Вам удачи!

 Отправлено: 05.07.10 09:54. Заголовок: Дорогие форумчане!По..

Дорогие форумчане!Подскажите что делать! Вы уже в курсе, что мне поставили немного не верно конструкцию из -за которой у меня постоянные боли. В итоге в Германии согласились делать операцию. Мы ездили на той неделе в НИИТО чтоб получить отказ о возможности оперативного лечения в их клинике. и я немного пришла к ШОК!!! я узнала такие вещи, что руки совсем опустились....ведь мы нашли уже половину сумму на операцию, а тут такое....(((дак вот: вообщем михайловский мне в лицо нагло врал что я не знаю никакого хармса ине могу отправить тебя туда непонятно куда. потом вызвал нас к себе в кабинет и говорит ни в коем случае не делать никакую операцию, типа у меня аномалии внутри врожденные и любое вмешательство заденет спинной мозг и я буду всю жизнь парализована(неужели он это не знал до операции и все равно поставил мне эту железку),я гворю дак как жить если у меня болит. в фервлае он мне говорил что типа болит из-за конструкции что она задевает ткани и ее надо доставать,а щас говорит совсем другое что конструкция ниначе не влияет она просто стоит и всё а болит типа просто так из за сколиоза. сам себе противоречит! потом говорит "считай что тебе просто крупно не повезло в жизни". после этих слов я пришла в ШОК!! я говорю напишите отказ он говорит меня за это уволят и не написал, написал немного другую бумагу где написано просто что состояние нормальное, операция не нужна. дату тоже не стал ставить задним числом. ему не выгодно чтоб после его клиники я оперировалась в другой так как это престиж клиники их страдает. даже на БУМАГЕ не поставил свою подпись .хотя оперирующий хирург он, а видимо чтоб быть чистеньким мне подпись другой ставил (ТИПА ОПЕРИРОВАЛ НЕ ОН).еще раз десять сказла" ни в коем случае не делать операцию, спинной мозг ужн почти задет, ничего не исправят все равно а парализует":'(
я не ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ И КАК БУДЕТЬ......ВООБЩЕ УЖАС КАКОЙ-ТО((((

 Отправлено: 05.07.10 17:47. Заголовок: Мне кажется что он т..

Мне кажется что он тябя запугал и ничего больше + взрывной характер Михайловского. Тебе надо с Галой проконсультироваться. И зачем отказ Михайловского если ОП за $ делаешь??

 Отправлено: 05.07.10 17:49. Заголовок: И если бы была почти..

И если бы была почти 100% угроза паралича, то Хармс бы не взялся.
ИМХО

 Отправлено: 05.07.10 18:48. Заголовок: nina, ИринаСМ писал..

nina, ИринаСМ писала, что

цитата:

вторую часть хочу попытаться "достать" через минздрав

цитата:

Сказали очень даже реально получить квоту на это лечение!

Вот она и старалась получить отказ

 Отправлено: 05.07.10 19:43. Заголовок: Юлианна нуу ясно...

Юлианна
нуу ясно.

 Отправлено: 05.07.10 19:49. Заголовок: Тода попытаться взяь..

Тода попытаться взять отказы из ЦИТО и НИИТО им. Вредена, это тоже центральные профильные НИИ.
Но не факт, что дадут.
Остается ...собирать вторую часть тоже без вмешательства государства .

 Отправлено: 05.07.10 19:55. Заголовок: Спасение утопающего...

Спасение утопающего... сами знаете, чьё дело... Можно только посочувствовать, увы!

 Отправлено: 05.07.10 20:38. Заголовок: Всё у нее получится!..

Всё у нее получится!! мы с Ириной оч хорошо общаемся, она просто немного в панике сейчас... успокоится и примет верное решение! она оч умная и пробивная девочка!

Ирина, не паникуй! мы с тобой!

 Отправлено: 05.07.10 20:45. Заголовок: kay, так это отлично..

kay, так это отлично, если есть какие-то пути!!! А то мы тут все расстроились от этих известий, а посоветовать конкретно нечего... Пусть всё получится и у Ирины, и у Вас!

 Отправлено: 06.07.10 06:43. Заголовок: Спасибо! Я постараюс..

Спасибо! Я постараюсь найти верное решение!!!!

 Отправлено: 06.07.10 13:50. Заголовок: Мне в сентябре ЦИТО ..

Мне в сентябре ЦИТО написало "Лечение нецелесообразно". Перестраховщики блин.
Сами напортачили, а переделывать чужой дяденька будет. И то кревляются.

 Отправлено: 06.07.10 15:09. Заголовок: ИринаСМ В любом зако..

ИринаСМ В любом законе есть лазейка!!!!!!! Найди её!!!!!!
Моя мама оббегала вышестоящие организации, либо выше уровневые клиники и по нескольку, при такой атаке проходила любая бумага за подписью
Доходило до абсурда, она жаловалась в минздрав что ей не дали ответ "никакой" и минздрав с "обидчиком" разберался
Иногда лучше сверху пойти - и оправдываться доктору намного сложнее(поверь мне) чем дать справку(пусть даже и по его мнению не достойную.) Пусть просто напишет: что ОП нужна срочно, а у него времени нет..... Ну или что-то типа того.
Лазеек МОРЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У тебя всё получится! (веришь ли ты в себя так как я в тебя верю? )

 Отправлено: 06.07.10 15:24. Заголовок: Kattery1 ...тут немн..

Kattery1 ...тут немного другая ситуация...они так не напишут...тут надо измором брать!

 Отправлено: 06.07.10 15:35. Заголовок: MosFemale Так я же п..

MosFemale Так я же про ето и говорю - после атаки, они от мамы откажутся

 Отправлено: 10.07.10 21:26. Заголовок: ИринаСМ пишет: Доро..

 Отправлено: 10.07.10 21:30. Заголовок: Olesik77 , вот имен..

Olesik77 , вот именно

 Отправлено: 26.07.10 08:18. Заголовок: Здравствуйте!! снова..

Здравствуйте!! снова пишу докладываю ситуацию!!Нового пока ничего не происходит( наверное пока нет катастрофически времени искать новые пути...так как последние 2 мес. всё отнимает работа и семья...Но с августа я начну снова!!!Сообщаю, что собрано 40 000 евро!еще половину нужно так что расслабляться некогда!Жду ответ из Минздрава!На днях поступило 100 000 руб. это самая крупная сумма за раз которую перечислили!Спасибо искреннее тому человеку кто это сделал!Буду информировать вас по мере продвижения моих дел!Спасибо Вам , что интересуетесь!

 Отправлено: 26.07.10 09:46. Заголовок: ИринаСМ молодец! пол..

ИринаСМ молодец! пол дела уже сделано!!!!!

 Отправлено: 26.07.10 10:08. Заголовок: ИринаСМ Да Вы скромн..

ИринаСМ Да Вы скромница просто!!! Такими темпами движетесь Недаром Кай Вас умницей назвал, значит, точно справитесь!!!! ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ

 Отправлено: 27.07.10 10:06. Заголовок: Иринка, держись!!! п..

Иринка, держись!!!
прилечу из Москвы скоро. Поедим на операцию вместе :)

 Отправлено: 27.07.10 10:07. Заголовок: Лёш!!!Да несомненно ..

Лёш!!!Да несомненно поеду только с тобой и точка)))Ждем тебя!!!!

 Отправлено: 28.07.10 13:07. Заголовок: Здравствуйте, форумч..

Здравствуйте, форумчане!
Позволю себе написать в этой теме и спросить у вас совета "Что делать?"

Я сейчас нахожусь в Москве с целью решения вопроса спонсирования моего лечения. Есть спонсор футбольного клуба, куда я обращался весной, готовый оплатить мое лечение, однако люди здесь хотят не просто тупо дать денег на операцию, а реально помочь. Вчера был у врача одной из частных клиник МЕДСИ данного спонсора. Меня посмотрели, вертели. крутили, сделали рентген (описание выложу ниже). Настаивают на том, что путем консерватиынх методов можно снять мои боли, однако если речь у меня в голове стоит именно о коррекции сколиоза, то его нужно устранять оперативно. Движения у меня все сохранены, врач отговаривает от операции, говорит, что решение за мной, однако сейчас позвоночник подвижен, потом будет обездвижен. На днях пойду к нейрохирургам, однако я знаю что они скажут - резать.

Что мне делать люди? Мне оч тяжело жить, спина беспокоит. Устранять несколько раз в год боли. платя за это немалые деньги (сеанс массажа-мануальной терапии стоит 1200 р.) и жить кривым, но подвижным или ехать на операцию к Островскому, и жить скорее всего также без боли, но с ровным обездвиженным позвоночником??? Подскажите! Мне больше некого просить совета...

P.S. Заключение рентгенолоов:
На рентгенограммах грудного отдела позвоночника в 2х проекциях – правосторонний сколиоз 4 степени с углом 75,7 град., открытым влево на уровне D7 и ротацией тел позвонков вправо. Грудной кифоз уменьшен.
Определяется субходндральный склероз замыкательных пластин тел позвонков с наличием губовидных и краевых экзофитов, снижением высоты дисков. Латеральная клиновилная деформация (клин влево) D7-D9 позвонков.
Заключение: распространенный остеохондроз. Спондилез грудного отдела позвоночника. Правосторонний сколиоз 4 степени с ротацией. Явления артроза в реберно-позвоночных суставах.

На рентгенограммах поясничного отдела позвоночника в 2х проекциях – поясничный лордоз усилен. Левосторонний сколиоз 4 степени с углом 75,7 град., открытым вправо на уровне L3. Ротация позвонков влево на 90 градусов. Субходндральный склероз замыкательных, губовидные экзофиты тел позвонков. Высота межпозвоночного диска L5-S1 резко снижена (до 0.2 см). Антелистез L5 до 1.6 см. Перекос таза влево на 1 см. Явления диспластического двустороннего коксартроза 1 степени.
Заключение: остеохондроз поясничного отдела позвоночника. Левосторонний сколиоз 4 ст. с торсией. Спондилолистез. Явления артроза в межпозвоночных суставах. Двусторонний диспластический коксартроз 1 ст.

 Отправлено: 28.07.10 13:16. Заголовок: Делать Лёш!Однозначн..

Делать Лёш!Однозначно!!!!!!!!!!!Ну снимут тебе боли...но вся жизнь впереди...потом боли примут другой характер и избавиться от них будет крайне сложно....А операция в лет 35-40 этоуже очень сложный процесс!!!Даже не сомневайся!!Делать!

 Отправлено: 28.07.10 13:21. Заголовок: Ехать в Германию и д..

Ехать в Германию и делать операцию,что бы не было потом мучительно больно за упущенную возможность.А зачем вам и без того не слишком подвижный позвоночник,по мимо всего прочего,влекущий за собой вторичные изменения,которые ни какой мануальной терапией не устранить.С годами только усложниться ситуация.

 Отправлено: 28.07.10 13:22. Заголовок: Я запутался. Иринка!..

Я запутался. Иринка!! каждый говорит по своему... и вот попробуй пойми, говорит он это чисто из человеческих побуждений или из своей выгоды... поскольку, если я буду проходить сейчас в Москве курс этой терапии, то мне это будет бесплатно, а врач денег полюбому получит за меня.... не знаю... страшно все это, такие дегенеративные изменения у меня в позвоночнике пошли...остеохондрозы. артрозы, протрузии дисков, сильная ротация позвонков, листез....
А еще я боюсь что совсем не от мира сего стану с обездвиженным позвоночником

 Отправлено: 28.07.10 13:29. Заголовок: Ну Лёш миллионы люде..

Ну Лёш миллионы людей с позвоночником таким. Он же не совсем уж обездвижен. я вот что делала раньше-то и делаю щас, кроме того что стараюсь не падать!Я желаю тебе только добра искренне!Ты знаешь как я к тебе отношусь!Я думаю ты сделаешь верный выбор!Ты умный мальчик!А вообще не слушай ты никого-сделай так чтоб потом не жалеть! Когда о чем -то жалеешь об упущенных возможностях это самое страшное!это всю жизнь гнетет поверь мне....я сбежала с клиники в 12 лет и не осталась там....и вот что теперь сталоо...я так жалеюю...я проклинаю себя за это!Удачи тебе!

 Отправлено: 28.07.10 13:54. Заголовок: kayМне кажется, если..

kay Мне кажется, если у Вас есть возможность ОП в Германии, надо хвататься за нее! С годами все будет меняться только в худшую сторону... А кто именно Вас так напугал насчет обездвиженного позвоночника? Например, Островский мне объяснял, что точно неподвижность между лопатками, но это не ощутить явно, а в пояснице зависит от количества закрепленных позвонков- чем их меньше, тем подвижнее. Вот еще почитайте историю девушки, там более-менее ясно, что происходит с подвижностью позвоночника http://www.tansven.com/tan/web/Site/RUS/moi_skolios.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.07.10 14:16. Заголовок: kay! Оказывается мы ..

kay! Оказывается мы с тобой из одного города.Желаю тебе удачи!

 Отправлено: 28.07.10 14:38. Заголовок: kay это вопрос , кот..

kay это вопрос , который Вы должны решить сами для себя. напишите все плюсы и минусы. С одной стороны у Вас обездвиженный позвоночник. Если Вас это пугает, попробуйте понять что это такое. С другой то что имеете сейчас. Насколько Ваш позвоночник сейчас подвижен. Насколько Вы можете делать все что хотите. Насколько такое искривление опасно для внутренних органов. (Я не уверена что мануальная терапия это хорошо. мы делали. Даже был виден неплохой косметический эффект, лопатка уходила, не торчала. Но, думаю, это получалось за счет еще большего перекручивания позвоночника.)

 Отправлено: 28.07.10 14:44. Заголовок: Юлианна спасибо за с..

Юлианна спасибо за статью!
очень откровенно, трогательно и по делу!
у меня до сих пор муражки по телу и соезы навернулись от слов "Я стала физически здоровой и сильной, у меня больше не болит спина! "

 Отправлено: 28.07.10 14:56. Заголовок: Сказка я сейчас могу..

Сказка я сейчас могу делать в принципе все что угодно, у меня достаточно неплохая подвижность, но вот что будет дальше!? это вопрос! на последней флюорографии меня ужаснуло мое правое легкое, которого почти нет.

 Отправлено: 28.07.10 15:17. Заголовок: kay пишет: Спондило..

kay пишет:

цитата:

Спондилолистез.

Вот это скорее всего и является причиной болей и требует действительно оперативного лечения , не такого сложного и дорогого , кстати, как при сколиозе.

 Отправлено: 28.07.10 15:23. Заголовок: kay Моя дочь может ..

kay Моя дочь может и на шпагат, и на мостик, и наклониться куда хочешь, но при этом у нее уже практически постоянные боли, спать может только на очень жестком матраце на полу, встает разбитая и тянется во все стороны, пока у нее не хрустнет где-то там, где она сама знает.... Поскольку она студентка, учится в Москве, дома живет только на каникулах, то я могу точно сказать, что прошлым летом ей было легче в плане болей, а сейчас все гораздо хуже. Плюс ноги устают очень сильно - она так говорит. Так что мы не думаем о том, делать или не делать...
Сказка А мануалка вредит, сами убедились, очень много ею занимались в свое время - сначала вроде лучше, а потом резкое ухудшение было.

 Отправлено: 28.07.10 15:32. Заголовок: Берлинец Вы правы! п..

Берлинец Вы правы!
помимо этого я родился с врожденными вывихами тазобедренных суставов, аномалия этого злосчастного L5 позвонка, причем как выяснилось только в марте этого года тоже врожденная - несращение дужек позвонка ну и куча всего еще что мешает жить

 Отправлено: 28.07.10 15:54. Заголовок: Берлинец пишет: Спо..

Берлинец пишет:

цитата:

Спондилолистез. Вот это скорее всего и является причиной болей и требует действительно оперативного лечения , не такого сложного и дорогого , кстати, как при сколиозе.

Берлинец, вы бы голову людям не морочили. Откуда такие познания? Прочитайте еще раз его заключение. Что прям только это и может являться причиной болей? А что при сколиозе уже делают ОП только на предмет спондилолистеза?

 Отправлено: 28.07.10 15:59. Заголовок: kay , Повлияет ли ОП..

kay , Повлияет ли ОП как-то на ваш коксоартроз , вам не говорили?

 Отправлено: 28.07.10 16:12. Заголовок: kay ...делай операци..

kay ...делай операцию ..иначе никакого будущего ....тебе же не нужно художественной гимнастикой заниматься, чего ты так боишься неподвижности позвоночника! ...у тебя есть цель, вот и при как танк, бери пример с ИриныСМ....

 Отправлено: 28.07.10 16:14. Заголовок: kay пишет: Настаива..

kay пишет:

цитата:

Настаивают на том, что путем консерватиынх методов можно снять мои боли, однако если речь у меня в голове стоит именно о коррекции сколиоза, то его нужно устранять оперативно.

А что за лечение ? Точно знают причину болей?
Нельзя ли как-то совместить? Попробовать вначале консервативное лечение и тогда уже по результатам дальше планировать (скорее всего конечно делать ОП). Вам, думаю, станет сразу ясно, помогает консервативное или нет...

 Отправлено: 28.07.10 16:22. Заголовок: Имеющийся спондилоли..

Имеющийся спондилолистез ,а так же врожденная патология в строении некоторых позвонков только усугубляет ситуацию,прогрессирующий с годами остеохондроз на этом фоне неизбежен.По-моему тут без вариантов,нужно реально на вещи смотреть.А как пишет Берлинец про спондилолистез,так кто же будет оперировать без исправления другой патологии? Все устраняют в комплексе,иначе одна проблема порождает другую.

 Отправлено: 28.07.10 16:54. Заголовок: rischa честно говоря..

rischa честно говоря я плохо представляю, что такое коксартроз - это 1
2 - сейчас разговаривал с человеком, который готов мне помочь, но действительно не просто дать денег на лечение там, где я скажу, а предлагает мне пройти обследование в понедельник-вторник в одной из современных клиник России в Москве при президенте РФ ;) человек серьезный, так что пройду обследование. посмотрим что скажут врачи... при этом он предлагает пока я в Москве воспользоваться шансом консервативного лечения у доктора Веллера (http://chirocenter.ru/)

Более пока ничего не знаю, узнаю расскажу! Понятно только одно - вроде бы за меня взялись серьезно, буду надеяться на лучшее!

 Отправлено: 28.07.10 17:36. Заголовок: Kay, я конечно извин..

Kay, я конечно извиняюсь за, может быть, излишнюю прямолинейность, но с Вашими градусами и заключением врачей, Вам с хиропрактиками явно не по пути... Не теряйте время..!

 Отправлено: 28.07.10 17:40. Заголовок: Igor_S а что делают ..

Igor_S а что делают хиропрактики?

 Отправлено: 28.07.10 17:44. Заголовок: kay Обследование в с..

kay Обследование в современной клинике это хорошо, конечно! Обследуйтесь обязательно, раз предлагают и готовы платить за это! Только к чему тут еще лечение, Вы ж пониаете, что консервативно Вам не помогут...
Хиропрактика - сразу вспоминаются Филиппины, Индонезия и прочее.... Хилеры там работают, руками все делают, в том числе и операции всякие! Это я так, ассоциативный ряд получился...

 Отправлено: 28.07.10 17:51. Заголовок: Юлианна ну одно друг..

Юлианна ну одно другому не помешает, хуже не будет от массажа я думаю... а боли немного снять помогут

 Отправлено: 28.07.10 17:56. Заголовок: kay , я конечно не з..

kay , я конечно не знаю, что будет делать хиропрактик по вашей ссылке (Кай в Кайроцентре! Оригинальное совпадение ), но такие сайты, где пишут - "Сколиоз и другие нарушения осанки", на форуме в серьез не воспринимают.
А потом, там же на сайте все и написано:

цитата:

С точки зрения кайропрактики, избавление от симптомов не является выздоровлением. Симптом – лишь одно из проявлений болезни. Выздоровление может наступить только после устранения причины, повлекшей за собой заболевание.

Поздновато нам уже многим устранять причину ..

 Отправлено: 28.07.10 17:56. Заголовок: Честно скажу - опыта..

Честно скажу - опыта "взаимодействия" с ними не имел, но мануальная терапия, я думаю, в Вашей ситуации увы, не поможет. По-моему, если вы для себя допускаете возможность операции, то стоит двигаться именно в этом направлении...

 Отправлено: 28.07.10 17:59. Заголовок: rischa пииет Поздно..

rischa пишет

цитата:

Поздновато нам уже многим устранять причину ..

И не говорите! Да и как ее вообще устранить-то?

 Отправлено: 28.07.10 18:03. Заголовок: kay пишет: rischa ч..

kay пишет:

цитата:

rischa честно говоря я плохо представляю, что такое коксартроз

Да я в общем-то тоже. Даже написала неправильно, в отличие от вас . Знаю только, что все, что связано в -артрозами - не очень хорошо.

 Отправлено: 28.07.10 18:17. Заголовок: Кстати, грыжи и прот..

Кстати, грыжи и протрузии дисков, например, лечат иногда успешно консервативно. И то не всегда! Это все для случая, если пациент без сколиоза в нагрузку! И плюс - все равно потом гимнастика каждый день. А как быть , если еще и сколиоз?

 Отправлено: 28.07.10 18:38. Заголовок: Коксартроз-это пораж..

Коксартроз-это поражение тазобедренных суставов различной этиологии.Одна из причин у людей молодого возраста-дисплазия.3 стадии заболевания.В тяжелых случаях проводят протезирование тазобедренного сустава(вспомните фигуриста Ягудина А,)

 Отправлено: 28.07.10 18:52. Заголовок: Ребята, я понимаю гд..

Ребята, я понимаю где-то глубоко внутри что операция исправит ситуацию, но боюсь...

 Отправлено: 28.07.10 19:11. Заголовок: Юлианна пишет: Хиро..

Юлианна пишет:

цитата:

Хиропрактика - сразу вспоминаются Филиппины, Индонезия и прочее.... Хилеры там работают, руками все делают, в том числе и операции всякие! Это я так, ассоциативный ряд получился...

Неправильный ряд однако. Хиропракты - изначальные костоправы в США , известные в Европе как мануальные терапевты. Их там около 40 тысяч ВРОДЕ !

 Отправлено: 28.07.10 19:17. Заголовок: kay Так это понятно..

kay Так это понятно! Ждем как чуда помощи, хоть бы получилось, ничего не боимся в это время. А потом - раз и получилось, надо действовать! Но тут становится страшно, начинаются сомнения... Девочки писали так про квоты, слишком быстро полученные.

 Отправлено: 28.07.10 19:19. Заголовок: Берлинец Не права, ..

Берлинец Не права, признаю Но все же это мануалка...

 Отправлено: 28.07.10 19:38. Заголовок: Юлианна пишет: Но в..

Юлианна пишет:

цитата:

Но все же это мануалка...

Прежде всего это медицинская клиника - где врачи обследуют пациента и диагностируют причину болей.
Мне так кажется...

 Отправлено: 28.07.10 19:48. Заголовок: Берлинец Судя по и..

Берлинец Судя по их сайту, это не клиника, а медцентр с одним врачом, который и диагностирует и лечит.

 Отправлено: 28.07.10 21:35. Заголовок: По поводу коксартроз..

По поводу коксартроза. Я подозреваю, операция приводит к его усилению.

Поскольку позвоночник закреплен идет дополнительная нагрузка на тазобедренные суставы. kay , это конечно плохо, но у Вас слишком тяжелая деформация, и коксартроз, думаю, уже не надо брать в расчет.

Меня недавно ошеломили врачи поставив диагноз коксартроз 2 степени. Сама боюсь, что железка в спине будет только усугублять ситуацию.((((

 Отправлено: 28.07.10 21:38. Заголовок: по приезду в Тольятт..

по приезду в Тольятти, я сделаю фото свежих нормальных снимков и выложу на форум

 Отправлено: 28.07.10 21:55. Заголовок: Юлианна пишет: Хиро..

Юлианна пишет:

цитата:

Хиропрактика - сразу вспоминаются Филиппины, Индонезия и прочее.... Хилеры там работают, руками все делают, в том числе и операции всякие! Это я так, ассоциативный ряд получился...

у меня ассоциация другая Марти Ларни, Четвертый позвонок<\/u><\/a>, оч. рекомендую

еще ассоциации

Оффтоп:
igor_kurilets...
Igor_S ...
Оффтоп: извините, если совпадение

 Отправлено: 28.07.10 22:15. Заголовок: Гала пишет: у меня ..

Гала пишет:

цитата:

у меня ассоциация другая Марти Ларни, Четвертый позвонок, оч. рекомендую

Кстати, на первой странице видно, что главный герой родился в Виипури , т.е. в Выборге.

 Отправлено: 28.07.10 22:35. Заголовок: Milla Не хотелось бы..

Milla Не хотелось бы пугать, но я узнавала насчет коксартроза у своего лечащего врача во Вредена. Узнавала не для себя, для бабушки (у нее как раз этот диагноз в последней стадии), так вот он сказал, что при таком диагнозе и при запущенных случаях поможет только операция - протезирование суставов. А всякие мази, типа с китовым усом или какие там еще бывают - это все фигня, как мертвому припарка. Это я все к чему веду, что заболевание это запускать крайне не рекомендую... Моя бабушка еле передвигается по квартире - болят все суставы.
Еще раз повторюсь, что пугать не хочу...просто советую не запускать, лечить и все будет

 Отправлено: 29.07.10 00:51. Заголовок: Alice пишет: Еще ра..

Alice пишет:

цитата:

Еще раз повторюсь, что пугать не хочу...просто советую не запускать, лечить и все будет

Алиса, вы сначала посмотрите в инете как «лечится» коксартроз и тогда не будете писать «просто советую не запускать, лечить и все будет» Ведь если я вам скажу, что вам в свое время надо было просто не запускать и лечить сколиоз, вы ведь рассердитесь обидетесь расстроитесь и начнете объяснять, что он просто так не лечится и что вы его не запускали, да ?

Оlgin пишет:

цитата:

Имеющийся спондилолистез ,а так же врожденная патология в строении некоторых позвонков только усугубляет ситуацию,прогрессирующий с годами остеохондроз на этом фоне неизбежен.

Объясните, пожалуйста. неврологи говорят, что остеохондроз вообще есть у всех и нечего, типа, заморачиваться этим диагнозом, тем более, что во всем мире под остеохондрохом понимают совсем другое.

Вопрос вот в чем - действительно ли это «болезнь прямохождения» и нечего обращать на нее внимания, так как это чисто диагностический признак ?

kay, ты же понимаешь, что все мы советуя исходим из собственных психологических предпосылок. Кому-то одно важно, кому-то другое. А жить, с конструкцией или без, тебе. Поэтому желаю самому определиться с выбором и дальнейшей удачной жизни

ПыСы Боли совсем не обязательно связаны со спондилолистезом.

 Отправлено: 29.07.10 03:37. Заголовок: АGWQX пишет: Объясн..

АGWQX пишет:

цитата:

Объясните, пожалуйста. неврологи говорят, что остеохондроз вообще есть у всех и нечего, типа, заморачиваться этим диагнозом, тем более, что во всем мире под остеохондрохом понимают совсем другое.

Этих неврологов доучиваться отправить Спроси у наших ортопедов лучше. Я тебе сама могу завтра объяснить, если хочешь конечно. Сегодня ну никак! Мне из-за жары хоть и не спится, но комп ужо перегрелся и я вместе с ним.

 Отправлено: 29.07.10 06:24. Заголовок: Оффтоп: Гала, подозр..

Оффтоп: Гала, подозреваю, что при выборе ника для клона, igor_kurilets был бы более изобретателен. Просто дали нам одно и тоже имя при рождении, не более того...:)

 Отправлено: 29.07.10 06:29. Заголовок: За цвет предыдущего ..

[off]`За цвет предыдущего сообщения приношу извинения

 Отправлено: 29.07.10 06:47. Заголовок: Лёш!!!Как тебе уже с..

Лёш!!!Как тебе уже сказали многие-НЕ ТЕРЯЙ ВРЕМЯ!!!!!!!!!РЕШАЙСЯ НА ОПЕРАЦИЮ!ЭТО ВЫХОД!

 Отправлено: 29.07.10 11:47. Заголовок: AGWQX пишет:"Объ..

AGWQX пишет:"Объясните, пожалуйста. неврологи говорят, что остеохондроз вообще есть у всех и нечего, типа, заморачиваться этим диагнозом, тем более, что во всем мире под остеохондрозом понимают совсем другое." У нас и про сколиоз так говорят,что есть у всех и нечего заморачиваться.Могу конечно прочитать лекцию про остеохондроз,да только надо ли это? По-моему kay и так сильно перепуган,думаю,что он даже изначально неправильно сформулировал тему своего вопроса.Но сказано же в Святом Писании:" имеющий уши-да слышит!"К сожалению,большинство слышит только то,что хочет услышать.А в этой теме красная нить уже проведена и добавить нечего.

 Отправлено: 29.07.10 12:48. Заголовок: Оlgin пишет: Могу к..

Оlgin пишет:

цитата:

Могу конечно прочитать лекцию про остеохондроз,да только надо ли это?

Надо. Врачи постоянно говорят, что остеохондроз, изменения в позвоночнике и боли есть у всех. Вот я и хочу понять, действительно ли «у всех» или все же такие изменения как у нас обычно бывают в старческом возрасте и говорить, что у нас как у всех....ээээ... по меньшей мере не правильно ?

И еще я не понимаю, почему неврологи не ищут причины болей. Боль не от остеохондроза, ок. А от чего тогда ? Мне тут поставили хроническую нейропатическую боль Ну какая она нейропатическая, у меня , что, нет причин для ноцицептивной ? А сколиоз, остеохондроз, остеофиты, клиновидные позвонки, маленький листез Т10, спондилоартроз, спондилез и еще какая-то фигня ? Почему нам всем ставят «дорсопатию», когда можно более четко выяснить от чего именно боль ?

rischa почему бы нет?))) я, действительно, не понимаю почему неврологи не считают изменения в позвоночнике называемые у нас остеохондрозом серьезными Может, все эти изменения и правда, фигня ?

 Отправлено: 29.07.10 13:37. Заголовок: rischa пишет: Повли..

rischa пишет:

цитата:

Повлияет ли ОП как-то на ваш коксоартроз , вам не говорили?

По моим знаниям и наблюдениям- повлияет, притом негативно(((
Подвижность позвоночника это не только наклоны и скручивания, а аммортизация веса туловища на межповоночных дисках, мягкая балансировка тела при ходьбе, беге, прыжках. А после ОП- все зафиксированно совершенно жестко, а вес туловища в соотношении 1Х1 "ударяет" по ТБ суставам и коленям, ничем не смягчается.
Все это абсолютно верно для прямого позвоночника, при сколиотической деформации механика уже изначально нарушена и дегенративно изменена, но принцип остается.

 Отправлено: 29.07.10 13:42. Заголовок: rischa kay вам обои..

rischa kay вам обоим не стыдно? Взяли и почитали быстро про кокс- и гон- артрозы!
А в двух словах- дегенративное изнашивание хрящевой ткани в ТБ и коленных суставах, приводящее к болям, нарушению механики ходьбы и ограничению движения и нагрузки в суставах.

 Отправлено: 29.07.10 13:44. Заголовок: Оlgin пишет: У нас..

Оlgin пишет:

цитата:

У нас и про сколиоз так говорят,что есть у всех и нечего заморачиваться.

Вот-вот, именно так я и подумала! А потом: "Где вы были раньше?
Оlgin пишет:

цитата:

Могу конечно прочитать лекцию про остеохондроз,да только надо ли это?

Можно на ты? Надо! Давай здесь http://skoleoz.borda.ru/?1-2-0-00000260-000-0-0-1280399788<\/u><\/a> ?

 Отправлено: 29.07.10 13:46. Заголовок: Oksi пишет: rischa ..

Oksi пишет:

цитата:

rischa kay вам обоим не стыдно? Взяли и почитали быстро про кокс- и гон- артрозы!

Мне твоя подружка запретила читать интернет. Только первоисточники! Библиотека далеко.

 Отправлено: 29.07.10 14:53. Заголовок: rischa пишет: Мне т..