Отправлено: 12.04.10 11:12. Заголовок: Выбор клиники по оперативному лечению сколиоза 2

Здравствуйте, участники форума!

Меня зовут Алексей, мне 25 лет. Я бы хотел поделиться с вами своей историей и попросить совет.

У меня правосторонний грудо-поясничный S-образный сколиоз 4 степени (основное искривление в пояснице, угол порядка 80 град.).
На последнем рентген-обследовании поставлен диагноз помимо сколиоза еще аномалия и спондилолистез ("соскальзывание") L5 позвонка.
Начал искать в интернете информацию по лечению болезни, лазить по форумам. Связался со многими врачами. ВСЕ советуют операцию. Я уж и сам убедился, что она неизбежна.

В России насколько я понял есть 2 более-менее продвинутых в плане спинальной хирургии клиники - Новосибирск (проф. Михайловский) и Москва (проф. Лака и Сампиев). Однако, прочитав множетсво отзывов, я разочаровался в россиской медицине. Очень страшно, все-таки это не аппендицит вырезать.
На одном из форумов познакомился с доктором Поповым (отделение медицинского туризма "Шаарей Цедек", Иерусалим, Израиль). Очень грамотный специалист. Выслал ему снимки, он готов прооперировать меня - сделать одномоментную коррекцию сколиоза и скорее всего удаление аномального позвонка. В данный момент ожидаю приглашения от него на операцию. Стоимость порядка 35000 евро.
Недавно наткнулся на этот форум и узнал еще про 2 хорошие клиники - в Ортоне (Финляндия) и в Карлсбаде (Германия). Причем последняя судя по всему вообще творит чудеса, однако и берет за это заоблачные суммы для простого россиянина.
Я связался с обеими клиниками.
Ортон: стоимость порядка 30000 евро + транспортные расходы. Надо ехать на консультацию и обследование, если решусь к ним.
Карлсбад: Ирина Машкова ожидает от меня 150 евро только за заочную консультацию. Думаю...

Ребята, подскажите как быть? Кто что знает, какой информацией обладает?
Я мучаюсь с этим с 6 лет. Надоело. Спина беспокоить начала, дышать тяжело. Интересует любой отзыв и совет.
В первую очередь про доктора Хармса их Германии и доктора Попова из Израиля.
Хочу быть полноценным человеком!.................


первая часть:
Выбор клиники по оперативному лечению сколиоза

 Отправлено: 21.12.11 00:38. Заголовок: За эти дни я много п..

За эти дни я много прочитала и теперь не могу понять.Когда мы делали первый корсет в ОРТОСПАЙНЕ нам сказали что его нужно носить до окончания роста, чтобы остановить прогрессию.На форуме мне тоже советуют пока операцию не делать, а подождать до окончания роста.Но операция все равно неизбежна и в 12 лет результат после нее будет лучше.Раньше я думала, что после окончания костного роста сколиоз перестает прогрессировать, а теперь прочитав столько историй о том что сколиоз прогрессирует и в 20 и в 30 лет и при этом появляются осложнения на внутренние органы я задумалась, а стоит ли и дальше тянуть время, носить корсет (при том что улучшения нет) и ждать когда градусы искривления увеличатся и появятся проблемы со здоровьем? Может быть лучше сделать операцию сейчас? Может я и не права, может от такого количества информации у меня в голове все перемешалось, но я очень хочу сделать правильный выбор ведь речь идет о здоровье моего ребенка.Выскажите пожалуйста свое мнение, я бы очень хотела узнать что вы об этом думаете.

 Отправлено: 21.12.11 01:11. Заголовок: ipavlur2009 ждать до..

ipavlur2009 ждать до окончания костного роста вам советуют по той причине что модно будет поставить постоянную конструкцию, без ежегодных переделок. Все таки, согласитесь, каждые 1,5 года оперироваться это не айс.

 Отправлено: 21.12.11 01:15. Заголовок: ipavlur2009 это вопр..

ipavlur2009 это вопросы уже не для этой темы. Заведите свою тему в разделе "Участники", расскажите что не заладилось с корсетом, всю историю, там и дальше поговорим про ваши вопросы.

 Отправлено: 21.12.11 01:18. Заголовок: Я уже писала что в Х..

Я уже писала что в Харькове нам предложили ставить постоянную конструкцию и только на грудной отдел при этом в росте мы почти не теряем.

 Отправлено: 21.12.11 01:22. Заголовок: ipavlur2009 Повторяю..

ipavlur2009 Повторяю- заведите свою тему. Здесь выбирают операторов при безусловных показаниях к ОП, а не обсуждают
ipavlur2009 пишет:

цитата:

а стоит ли и дальше тянуть время, носить корсет (при том что улучшения нет) и ждать когда градусы искривления увеличатся и появятся проблемы со здоровьем?

 Отправлено: 21.12.11 10:00. Заголовок: ipavlur2009 пишет: ..

ipavlur2009 пишет:

цитата:

Но операция все равно неизбежна

-в 12 лет при 48* -не факт, что неизбежна.
ipavlur2009 пишет:

цитата:

в 12 лет результат после нее будет лучше.

-рост не закончен. результат НЕ БУДЕТ лучше.
речь идет о здоровье и будущей жизни ребенка. здесь многие перенсели ОП и не советуют с ней торопиться. уж наверное, не зряipavlur2009 пишет:

цитата:

а стоит ли и дальше тянуть время, носить корсет (при том что улучшения нет)

-корсет не тот, поэтому и нет улучшения. посоветоваться надо насчет корсета -направить в снимки без корсета и с корсетом другим ортезистам.

 Отправлено: 21.12.11 15:53. Заголовок: ipavlur2009 пишет: ..

ipavlur2009 пишет:

цитата:

.Но операция все равно неизбежна и в 12 лет результат после нее будет лучше

А вы не задумывались о том,что при незавершившемся костном росте после проведенной ОП могут возникнуть проблемы...нестабильность конструкции ,например,поломка конструкции или банальное увеличении дуги в незакрепленных конструкцией сегментах.И с чего вы решили,что сделав ОП в 12 лет, результат будет лучше... На форуме масса примеров,когда у 30 летних результат лучше,чем у 18 летних. И потом,конструкцию то вам за ваши же деньги поставят.но недай Бог что-то пойдет не так и вам скажут :"мы не ожидали/не рассчитали и т.п."У вас не будет ни малейшего основания предъявлять какие-либо претензии,будьте к этому готовы.Ответственность только на вас.

 Отправлено: 17.04.12 23:03. Заголовок: Форумчане с Украины!..

Форумчане с Украины! Одна мама на Медхаусе написала про приезд немецких врачей в Днепропетровск, где они будут делать операции детям. Кто может, узнайте подробности, кто и откуда, что за методика. Это будет в мае.

 Отправлено: 17.04.12 23:38. Заголовок: Операции по поводу с..

Операции по поводу сколиоза? Не слыхала, чтоб в Днепропетровске делали такие операции Точно Днепропетровск? Елиза у нас в Днепропетровске живет, может она что-то сможет узнать.

 Отправлено: 26.04.12 14:10. Заголовок: точно Днепропетровск..

точно Днепропетровск, это я писала, никакой информации, как то -откуда немецкие врачи
- какие системы
и т.д. (все вопросы которые необходимо выяснить у меня в теме)
кажется Елиза тоже не в курсе, мы с ней уже списались
я уже весь городской форум перешерстила, ничего нет
даже странно становится
на весь инет инфы ноль

 Отправлено: 26.04.12 22:28. Заголовок: аннамама Конечно ес..

аннамама Конечно есть повод для беспокойства, но и ситуация нестандартная. нем. врачи приезжают либо с благотворительной акцией, либо чтобы дать мастер-класс. Конечно городской форум не может знать о их планах, о конструкциях и прочем. Об этом могут знать те, кто планирует с ними работать во время пребывания на Украине.
Мне кажется, что для обследования им представят несколько детей с разными сколиозами, и врачи отберут тех, кому такая конструкция наиболее подходит. будьте готовы к тому, что ваша дочь может "не подойти" под критерии. Узнайте, отправляли ли истию болезни и снимки уже в Германию, рассматривали ли ваш конкретный случай.
Удачи.

 Отправлено: 26.04.12 23:05. Заголовок: Мне как то не совсем..

Мне как то не совсем понятно, почему выбор пал на Днепропетровск почему не выбрали место, где имеют опыт в проведении таких операций, где есть соответствующее оборудование, где есть специалисты имеющие опыт в этом деле. Ну покажут им как делать такие операции, и что? Они сразу же начнут их сами делать? Не знаю даже...

 Отправлено: 27.04.12 08:19. Заголовок: да, немцы приезжают ..

да, немцы приезжают с благотворительной акцией от какого то фонда,
да, насколько я поняла, они действительно будут сами отбирать детей на операцию,
нет, историю и снимки никуда не посылали, предупредили, что в случае если операция будет, нужно быть готовыми оч. быстро сделать все анализы и иметь оговоренную сумму на мед.препараты
Днепропетровск выбрали очевидно как раз потому, что нет ни подготовленных врачей, ни базы, смысл ехать в тот же Харьков, там свои спецы есть, у них все на потоке, зачем им благотворительность, но как раз не все больные имеют возможность ехать в Харьков, мне например для оп. в Ситенко, наверное пришлось бы квартиру продавать, т.к. 80 000 + накладные расходы ну никак не потяну,
и еще насколько я поняла немцы уже приезжали в Днепр и уже оперировали
информации нет не только на городском форуме, но и на сайте облздравотдела и горздравотдела тоже полный ноль,
пока изучаю инструментарий чтобы хоть немного ориентироваться в случае чего

 Отправлено: 27.04.12 08:50. Заголовок: аннамама пишет: на ..

аннамама пишет:

цитата:

на сайте облздравотдела и горздравотдела тоже полный ноль,

Лично сходите, потрясите там, кого можете. Тем более, что уже приезжали раньше.
А про фонд что-то знаете? Связь с ним есть? Если что, через фонд пробить информацию.

 Отправлено: 27.04.12 08:56. Заголовок: Вам прямая дорога к ..

Вам прямая дорога к зам.глав врача по научным вопросам или по международным связям - такая или подобная должность есть, и этот человек наверняка в курсе всех дел. Возможно даже можно прозвониться к этому человеку по телефону.

 Отправлено: 27.04.12 09:23. Заголовок: Знавала я одного ман..

Знавала я одного мануального терапевта который сотрудничал с немцами. Он рассказывал,что они работают на базе благотворительного фонда. у них очень индивидуальный подход и методики к каждому пациенту. принцып заключался еще в том, что нужно было хорошо развить мышечный корсет. Раньше они приезжали в Киев и отбирали пациентов для операции в Германии, это было бесплатно,но каждый мог внести благотворительный взнос исходя из своих винансовых возможностей.
Так вот, он мне говорил, что они планируют начать делать такие оп в Украине, хотят свой центр открыть,но в Киеве у них вроде как не выходило. Я как то позабыла об этом,хотя то,что он мне рассказывал очень интересно. А теперь вот,когда появились эти таинственные немцы,я аспомнила об этом и подумала: "а может это они?".

 Отправлено: 27.04.12 09:56. Заголовок: Скажите, а только мн..

Скажите, а только мне приходят в голову дурные мысли о возможной апробации новых методик на пациентах из стран "третьего мира"? Типа испытаний вакцин на детях Африки? (Это, скорее, про рассказ Unknown, а не аннамама)
У меня паранойя?

 Отправлено: 27.04.12 10:23. Заголовок: LANN, оч надеюсь, чт..

LANN, оч надеюсь, что паранойя

 Отправлено: 27.04.12 10:25. Заголовок: LANN, как-то пока н..

LANN, как-то пока не хочется думать о плохом... Тем более, Украина не Африка, а все-таки Европа.

У нас тоже есть такие программы, но более конкретные: дети отобраны заранее, сроки определены, доктора известны, в прессе есть информация. Например, в прошлом году было так и так

 Отправлено: 27.04.12 10:29. Заголовок: LANN подобный опыт с..

LANN подобный опыт совместного рнруда был уже в ЕКатериненбурге. Интересно, что-то получилось, почему-то не стал это город передовым в хирургии.