Отправлено: 30.09.12 23:50. Заголовок: Гнётся ли спина после снятия конструкции??

Теряюсь в догадках...тут на форуме писали о том, что после снятия конструкции не гнётся ли спина.. я была убеждена что гнётся, так как есть пример.. Но может это зависит от времени ношения конструкции? от индивидуальных особенностей? или ещё от чего..кто что-нидь знает, подскажите пожалуйста))

 Отправлено: 01.10.12 00:00. Заголовок: Лиза возможно после ..

Лиза возможно после снятия медилар немного и гнется, ведь диски не удаляют... После снятия обычной нерастущей конструкции позвоночник гнуться не может

 Отправлено: 01.10.12 00:04. Заголовок: Шкварка пишет: воз..

Шкварка пишет:

цитата:

возможно после снятия медилар немного и гнется, ведь диски не удаляют... После снятия обычной нерастущей конструкции позвоночник гнуться не может

да уж...с каждым днём я всё больше и больше поражаюсь своей неосведомлённости в этих делах... То есть если я щас сниму, похожу посмотрю будет ли прогрессирование, у меня ещё есть шанс гнуться ..а потом если поставлю взрослую то всё? не будет смысла и снять, например, лет через 5-10?после родов

 Отправлено: 01.10.12 00:20. Заголовок: Лиза пишет: не буде..

Лиза пишет:

цитата:

не будет смысла и снять, например, лет через 5-10?после родов

зачем её снимать?

 Отправлено: 01.10.12 00:23. Заголовок: Лиза , вы тут вообще..

Лиза , вы тут вообще точно про операцию на позвоночнике говорите? А то у меня сомнения уже)). Хочу снять, потом новую одеть, потом, если что, опять снять. Кофточку что ли примеряете? Это вообще то серьёзная операция, не насморк...

 Отправлено: 01.10.12 00:27. Заголовок: Milla пишет: Лиза ,..

Milla пишет:

цитата:

Лиза , вы тут вообще точно про операцию на позвоночнике говорите? А то у меня сомнения уже)). Хочу снять, потом новую одеть, потом, если что, опять снять. Кофточку что ли примеряете? Это вообще то серьёзная операция, не насморк...

Сейчас мне должны снять по показаниям- поломка конструкции. Врач советует больше не ставить, говорит нет смысла. А я, почитав форум, начала понимать что смысл как раз-таки большой. Дак вот в том и вопрос, если уж спина не будет гнуться уже -то я и рисковать не стану, поставлю пожизненно. а если есть шанс что гнётся-то неужели не ясно, что я хочу жить ПОЛНОЦЕННОЙ жизнью!!!А не ходить как доска! хочу заняться спортом...и тд. если уж врач говорит смысла нет новую, то есть смысл рискнуть.А если пойдёт ухудшение-тогда поставить естесственно новую конструкцию, возможно пожизненную. Вот.

 Отправлено: 01.10.12 00:36. Заголовок: Лиза пишет: Дак вот..

Лиза пишет:

цитата:

Дак вот в том и вопрос, если уж спина не будет гнуться

у вас сейчас спина гнётся что ли? Не верю. Если гнётся, то только за счёт того, что у вас есть свободные (незакреплённые позвонки). Когда снимите конструкцию, ничего не изменится в этом смысле.

Лиза пишет:

цитата:

А не ходить как доска!

сейчас ходите как доска? А я чо то нормально вполне хожу, уже 10 лет, как нормально.

 Отправлено: 01.10.12 00:43. Заголовок: Milla пишет: у вас ..

Milla пишет:

цитата:

у вас сейчас спина гнётся что ли? Не верю. Если гнётся, то только за счёт того, что у вас есть свободные (незакреплённые позвонки). Когда снимите конструкцию, ничего не изменится в этом смысле.

вы читаете как?сейчас у меня железо стоит!КАК я могу гнуться??я про то, что когда снимут НАДЕЮСЬ что буду гнуться! потому что есть пример девочки, она ещё как гнулась) но некоторые наоборот, не гнутся. вот я это и пытаюсь выяснить!от чего зависит. Milla пишет:

цитата:

сейчас ходите как доска? А я чо то нормально вполне хожу, уже 10 лет, как нормально.

я тоже хочу нормально, никто и не замечает ничего. но походка это одно! а как вы сидите??например на лавочке, в компании. сомневаюсь что так же как и все. как вы нагибаетесь? аналогично. скажите ещё что ваша жизнь ничуть не изменилась)лично моя кардинально!

 Отправлено: 01.10.12 00:46. Заголовок: Лиза пишет: я тоже ..

Лиза пишет:

цитата:

я тоже хочу нормально, никто и не замечает ничего. но походка это одно! а как вы сидите??например на лавочке, в компании. сомневаюсь что так же как и все. как вы нагибаетесь? аналогично. скажите ещё что ваша жизнь ничуть не изменилась)лично моя кардинально!

сижу обычно , как все. Нагибаюсь тоже , как все. Спортом занимаюсь, как все.
Подозреваю, что конструкция у вас закреплена на большое количество позвонков, отсюда и проблемы. Сколько позвонков закреплено?

 Отправлено: 01.10.12 00:51. Заголовок: Milla пишет: сижу о..

Milla пишет:

цитата:

сижу обычно , как все. Нагибаюсь тоже , как все. Спортом занимаюсь, как все. Подозреваю, что конструкция у вас закреплена на большое количество позвонков, отсюда и проблемы. Сколько позвонков закреплено?

нуу незнаю...может я и не права, может вы как все. А я нет..Незнаю сколько позвонков. от самой шеи до попы..все наверное почти. Согнуться не могу, только присесть. сижу-как лом сглотила..хотя за 8 лет движения намного раскованней, уже сжилась со своей железочкой..но всё равно..далеко от идеала. Поэтому и поймите, почему я так мечтаю её снять, тем более раз врач дал добро сам... и надеюсь что сгибаться смогу, и узнаю об этом. а если уж будет ухудшение-потом и хочу сделать другую операцию, поставить новую штуку, только уже не на все позвонки. видимо, как у вас..просто я даже не знала что такое возможно.

 Отправлено: 01.10.12 00:55. Заголовок: Лиза пишет: То есть..

Лиза пишет:

цитата:

То есть если я щас сниму, похожу посмотрю будет ли прогрессирование, у меня ещё есть шанс гнуться ..а потом если поставлю взрослую то всё? не будет смысла и снять, например, лет через 5-10?после родов

Я уже писала что снимать конструкцию без причины очень опасно и делать это "просто так, посл родов" (при чем тут роды?!) очень нежелательно. Тем более что после снятия постоянной конструкции гнуться вы также не будете как и до ее снятия.

 Отправлено: 01.10.12 00:59. Заголовок: Лиза пишет: Согнуть..

Лиза пишет:

цитата:

Согнуться не могу, только присесть. сижу-как лом сглотила..

Неужели конструкция на весь позвоночник и совсем без свободных позвонков в пояснице... Градусы-то на момент операции были не такими уж огромными и насколько я поняла только в грудном отделе. Хотя я не разбираюсь в подростковых конструкциях, может их и надо так ставить...

 Отправлено: 01.10.12 01:01. Заголовок: Шкварка пишет: Я уж..

Шкварка пишет:

цитата:

Я уже писала что снимать конструкцию без причины очень опасно и делать это "просто так, посл родов" (при чем тут роды?!) очень нежелательно.

а при том, что именно во время родов в основном происходит ухудшение. поэтому хочу пережить этот этап и снять потом её-если вообще поставлю новую. В наше время и жить опасно) Шкварка пишет:

цитата:

Тем более что после снятия постоянной конструкции гнуться вы также не будете как и до ее снятия.

постоянной это взрослой? но после такой как сейчас вроде должна гнуться, меня это больше интересует

 Отправлено: 01.10.12 01:04. Заголовок: Шкварка пишет: Неуж..

Шкварка пишет:

цитата:

Неужели конструкция на весь позвоночник и совсем без свободных позвонков в пояснице...

вот именно что на весь(( это очень некрасиво со стороны когда сидишь как лом сглотила. я мечтаю сгибаться хотя бы в пояснице.. у меня S-образный правосторонний сколиоз, но в основном вверху..поэтому я и хочу либо снять и попробовать жить без неё, либо поставить другую но не на всю спину...

 Отправлено: 01.10.12 09:19. Заголовок: Лиза последний раз в..

Лиза последний раз вам совет даю (уже порядком поднаднадоело одно и тоже мусолить в пяти темах). Делайте рентген всего позвоночника и отправляйте его по емейлу ведущим российским хирургам с вопросом - надо ли после снятия медилар ставит другую конструкцию. Вам на форуме все равно никто не ответит точнее чем врач, мы только предполагать можем. А если надо ставить другую - то лучше это делать в один этап - снимать и ставить в одну операцию.

 Отправлено: 01.10.12 10:37. Заголовок: А меня тоже отчасти ..

А меня тоже отчасти интересует этот вопрос! Если не было спондилодеза, то вместе с востановлением нормальной подвижности позвоночных сегментов они же могут и искривиться в примерно исходную форму сколиотической деформации?
Сможет ли произойти восстановление нормальной подвижности, ведь многолетнее бездействие мускулатуры и связок не проходит бесследно?

 Отправлено: 01.10.12 11:02. Заголовок: Oksi пишет: А меня ..

Oksi пишет:

цитата:

А меня тоже отчасти интересует этот вопрос! Если не было спондилодеза, то вместе с востановлением нормальной подвижности позвоночных сегментов они же могут и искривиться в примерно исходную форму сколиотической деформации?

Да, вот поэтому я и думаю стоит ставить или нет другую конструкцию. Я понимаю что может здесь кому-то и надоело мои вопросы- но я не заставляю отвечать тех кто не хочет. просто за последние дни такой поток новой информации-соответственно,новые вопросы. Oksi пишет:

цитата:

Сможет ли произойти восстановление нормальной подвижности, ведь многолетнее бездействие мускулатуры и связок не проходит бесследно?

Я знаю людей у которых позвоночник стал такой же подвижный, но поехали градусы, а также знаю и тех, у кого он больше не гнулся- градусы особо не скакали. Поэтому интересует, от чего это зависит. Люди были с одной конструкцией

 Отправлено: 01.10.12 11:04. Заголовок: Шкварка пишет: Лиза..

Шкварка пишет:

цитата:

Лиза последний раз вам совет даю (уже порядком поднаднадоело одно и тоже мусолить в пяти темах). Делайте рентген всего позвоночника и отправляйте его по емейлу ведущим российским хирургам с вопросом - надо ли после снятия медилар ставит другую конструкцию. Вам на форуме все равно никто не ответит точнее чем врач, мы только предполагать можем. А если надо ставить другую - то лучше это делать в один этап - снимать и ставить в одну операцию.

я не заставляю именно Вас отвечать мне. И я не просто так сижу и бездействую, рентген отправлен специалистам, жду ответ. Я просто пытаюсь разобраться сейчас именно в том, от чего зависит гибкость, будет ли она. это для меня важно, и от этого зависит решение ставить другую конструкцию или нет.

 Отправлено: 01.10.12 11:05. Заголовок: Лиза вероятно завис..

Лиза вероятно зависит от того, сращивали ли позвонки при первой ОП и на что ставили конструкцию, на спондилодез и отсутствие межпозвонковых дисков, или на нормальный позвоночник.

 Отправлено: 01.10.12 11:08. Заголовок: Лиза пишет: Я понима..

Лиза пишет:

цитата:

Я понимаю что может здесь кому-то и надоело мои вопросы- но я не заставляю отвечать тех кто не хочет.

Как отвечать, если даже ретгена нет - на картах, по кофейной гуще?
Если есть клиновидные позвонки, то в сочетании с подвижностью спина держаться не будет.

 Отправлено: 01.10.12 11:14. Заголовок: LANN пишет: Как отв..

LANN пишет:

цитата:

Как отвечать, если даже ретгена нет - на картах, по кофейной гуще?

рентген я могу без проблем отправить хоть сейчас, только скажите куда. LANN пишет:

цитата:

Если есть клиновидные позвонки, то в сочетании с подвижностью спина держаться не будет.

в смысле? если она будет сгибаться, то и искревление снова пойдёт? или как..

 Отправлено: 01.10.12 11:19. Заголовок: Лиза естественно есл..

Лиза естественно если позвоночник будет подвижным и если есть клиновидные позвонки искривление вернется. Вам надо у своего хирурга узнать сращивал ли он позвонки когда оперировал. Позвоните сами лично ему и задайте интересующие вопросы про подвижность, новую конструкцию и тд
Рентген можете выложить в свою тему

 Отправлено: 01.10.12 11:30. Заголовок: Лиза пишет: рентген ..

Лиза пишет:

цитата:

рентген я могу без проблем отправить хоть сейчас, только скажите куда

Если вы хотите, чтобы вам попытались здесь хоть как-то ответить на вопросы, выложите здесь (в своей теме или в закрытом разделе). Если хотите получить ответ от врача - попробуйте отправить врачу.

Если область с клиновидными позвонками зафиксирована в выпрямленном положении только конструкцией, то при её снятии позвоночник в том же положении не удержится.

Думаю с абсолютной точностью ни один врач не скажет, что конкретно будет происходить с позвоночником при дальнейшей жизни без конструкции. А мы и подавно сказать не сможем

 Отправлено: 01.10.12 11:33. Заголовок: Спасибо за ответы, т..

Спасибо за ответы, теперь я хотя бы поняла как и от чего это зависит) попытаюсь выложить снимок в закрытом разделе.

 Отправлено: 01.10.12 11:34. Заголовок: Лиза пишет: рентген..

Лиза пишет:

цитата:

рентген я могу без проблем отправить хоть сейчас, только скажите куда.

можно и сюда
http://skoleoz.borda.ru/?1-6-0-00000027-000-10001-0-1348236456

как выкладывать здесь
http://skoleoz.borda.ru/?1-0-0-00000343-000-0-0-1302702940

 Отправлено: 01.10.12 11:46. Заголовок: спасибо, вроде получ..

спасибо, вроде получилось

 Отправлено: 01.10.12 15:46. Заголовок: Лиза, я понимаю, о ч..

Лиза, я понимаю, о чем вы говорите. С вашей растущей конструкцией люди действительно ходят, "как лом проглотили", сидят неестественно прямо и т.п. Ставят эти конструкции от шеи до попы, без вариантов. Когда я пыталась узнать, зачем ребенку всю спину портить, ведь у него поясничный сколиоз, в Москве мне ответили, что ставят всем одинаковую длину А в Германии объяснили, что грудной отдел трогать вообще не будут. И насколько я поняла за неделю лежания у Сампиева в отделении, там ОП в один этап, и с дисками ничего не делают, вытягивают прямо на столе и ставят крючки. Поправьте, если ошибаюсь.

 Отправлено: 01.10.12 15:55. Заголовок: Елена11 пишет: Лиза..

Елена11 пишет:

цитата:

Лиза, я понимаю, о чем вы говорите. С вашей растущей конструкцией люди действительно ходят, "как лом проглотили", сидят неестественно прямо и т.п. Ставят эти конструкции от шеи до попы, без вариантов. Когда я пыталась узнать, зачем ребенку всю спину портить, ведь у него поясничный сколиоз, в Москве мне ответили, что ставят всем одинаковую длину А в Германии объяснили, что грудной отдел трогать вообще не будут. И насколько я поняла за неделю лежания у Сампиева в отделении, там ОП в один этап, и с дисками ничего не делают, вытягивают прямо на столе и ставят крючки. Поправьте, если ошибаюсь.

Да, все эти подростковые конструкции ставят на весь позвоночник.. Поэтому меня и волнует очень, если снять её-смогу ли я сгибаться?умные люди на форуме подсказали уже, что если не было сращивания позвонков то смогу в принципе,только может не так уже. Опять же это и риск , искривление снова пойдёт, только неизвестно до какой степени. Мой лечащий врач уверяет, максимум 30%..ну незнаю.)Вот мне и интересно, где ставят такие конструкции, чтобы можно было хотя бы в пояснице согнуться, и как это лучше сделать-сразу после снятия старой, или же походить , посмотреть как будет и потом поставить. Мнения разные, одни считают что лучше в один этап. Но опять же даже врачи некоторые-советуют подождать. Вот и думай как и что...

 Отправлено: 01.10.12 16:17. Заголовок: Лиза пишет: Мнения ..

Лиза пишет:

цитата:

Мнения разные, одни считают что лучше в один этап. Но опять же даже врачи некоторые-советуют подождать.

мне сняли старую и я ждала 4 месяца, чтоб поставить новую...в 1 этап не стали, т.к. было окисление металла...Поэтому и мнения у всех разные,т.к. организмы у всех разные

 Отправлено: 01.10.12 16:20. Заголовок: Goroshina пишет: мн..

Goroshina пишет:

цитата:

мне сняли старую и я ждала 4 месяца, чтоб поставить новую...в 1 этап не стали, т.к. было окисление металла...Поэтому и мнения у всех разные,т.к. организмы у всех разные

спасибо за информацию..а у вас за эти 4 месяца были ухудшения? сгибалась ли спина?

 Отправлено: 01.10.12 16:54. Заголовок: да, сгибалась...но у..

да, сгибалась...но ухудшения были скорее всего визуально...хотя мб и на снимках тоже...вообщем кифоз сразу одолел меня

 Отправлено: 01.10.12 17:45. Заголовок: Goroshina пишет: да..

Goroshina пишет:

цитата:

да, сгибалась...но ухудшения были скорее всего визуально...хотя мб и на снимках тоже...вообщем кифоз сразу одолел меня

сочувствую вам(( всё так индивидуально... кому как везёт. у кого-то и нет сильных ухудшений, но таких людей мало.. А со второй конструкцией потом не было проблем?хорошо поставили? и на весь позвоночник или нет

 Отправлено: 01.10.12 19:12. Заголовок: Первая стояла и на п..

Первая стояла и на поясничном отделе... вторую поставили лишь на грудной отдел...пока тьфу тьфу тьфу проблем не было (не считая того, что ребра болят иногда ((врач сказал будут болеть до году,т.к. встают на место)) и спинка ровная и ограничений особых не наблюдаю....вторая выше стоит,голову вверх (сторону) не очень приятно вертеть...нагнуться конечно и достать носочки сложно, да и не рискую так делать, да и нужды мне такой нет...а шнурки завязать, так на маленькую табуретку поставлю ножку и вуаля....либо присесть можно..

 Отправлено: 01.10.12 19:26. Заголовок: Goroshina пишет: Пе..

Goroshina пишет:

цитата:

Первая стояла и на поясничном отделе... вторую поставили лишь на грудной отдел...пока тьфу тьфу тьфу проблем не было (не считая того, что ребра болят иногда ((врач сказал будут болеть до году,т.к. встают на место)) и спинка ровная и ограничений особых не наблюдаю....вторая выше стоит,голову вверх (сторону) не очень приятно вертеть...нагнуться конечно и достать носочки сложно, да и не рискую так делать, да и нужды мне такой нет...а шнурки завязать, так на маленькую табуретку поставлю ножку и вуаля....либо присесть можно..

ну всё равно согласитесь, вы хотя бы сидете наверное уже не так скованно, как с первой, которая на всю спину... я сижу как лом сглотила на самом деле(( хочу тоже поставить лишь на грудной отдел. Надеюсь у вас и дальше всё будет хорошо, тьфу тьфу тьфу!!

 Отправлено: 01.10.12 19:47. Заголовок: Лиза, а я б рада был..

Лиза, а я б рада была сидеть, как кол проглотила :-D ибо наоборот приходится сидеть в напряжении и стараться не сгибаться...

 Отправлено: 01.10.12 19:50. Заголовок: Goroshina пишет: Ли..

Goroshina пишет:

цитата:

Лиза, а я б рада была сидеть, как кол проглотила :-D ибо наоборот приходится сидеть в напряжении и стараться не сгибаться...

а почему? боитесь что искривление пойдёт в поясничном отделе? или что...Просто мне кажется когда хотя бы поясница сгибается, то жить намного проще. можно сидеть даже нормально чтоб никто не смотрел на тебя как на экспонат.

 Отправлено: 01.10.12 20:11. Заголовок: Да,именно этого и бо..

Да,именно этого и боюсь...а на людей всех не угодишь и мне уже давно стало паралельно как они смотрят...ибо не угодишь на всех....хотя пока за 4 мес после ОП наоборот в поясничном отделе стало лучше...Лардоз исправился :) так что пока всё прекрасно

 Отправлено: 01.10.12 20:15. Заголовок: Goroshina пишет: Да..

Goroshina пишет:

цитата:

Да,именно этого и боюсь...а на людей всех не угодишь и мне уже давно стало паралельно как они смотрят...ибо не угодишь на всех....хотя пока за 4 мес после ОП наоборот в поясничном отделе стало лучше...Лардоз исправился :) так что пока всё прекрасно

рада за вас! Конечно на всех не угодишь, но мне просто уж очень хочется хоть немного гнуться.. А вам где делали такую операцию что только вверху? и это уже пожизненно?

 Отправлено: 01.10.12 20:19. Заголовок: Во Вредена...я в воп..

Во Вредена...я в вопроснике написала...ну да,пожизненно,если в очередной раз не сломается...но врач уверил меня, что такую будет сложно сломать...и даже с парашютом прыгать можно будет через год :)

 Отправлено: 01.10.12 20:21. Заголовок: Goroshina пишет: Во..

Goroshina пишет:

цитата:

Во Вредена...я в вопроснике написала...ну да,пожизненно,если в очередной раз не сломается...но врач уверил меня, что такую будет сложно сломать...и даже с парашютом прыгать можно будет через год :)

Оо круто....вот мне такую же и надо, и пожизненно, и чтоб не на всю спину..и надёжную. Она шурупная получается да? а то у меня крючки эти устарелые

 Отправлено: 01.10.12 20:26. Заголовок: Да, шурупная...в тем..

Да, шурупная...в теме Фотографии есть фото снимков...кстати и я операцию перенесла легче и послеоперационный период тоже...после первой ОП востанавливалась год практически, а после 2й ОП так я через 2 месяца уже в Толльяти на машине ездили в гости (800км от нас)..

 Отправлено: 01.10.12 20:32. Заголовок: Goroshina пишет: Да..

Goroshina пишет:

цитата:

Да, шурупная...в теме Фотографии есть фото снимков...кстати и я операцию перенесла легче и послеоперационный период тоже...после первой ОП востанавливалась год практически, а после 2й ОП так я через 2 месяца уже в Толльяти на машине ездили в гости (800км от нас)..

вообще здорово..вот я тоже нехочу рисковать, снимать...ну если только временно. Поэтому хочу найти заведения где делают именно такие конструкции шурупные и не на всю спину, и чтоб по квоте

 Отправлено: 01.10.12 20:39. Заголовок: Лиза пишет: не на в..

Лиза пишет:

цитата:

не на всю спину

Это решает врач индивидуально для каждого пациента. По вашему желанию длинна конструкции не регулируется.

 Отправлено: 01.10.12 20:42. Заголовок: Шкварка пишет: Это ..

Шкварка пишет:

цитата:

Это решает врач индивидуально для каждого пациента. По вашему желанию длинна конструкции не регулируется.

ну я в принципе конечно так и думала..но пожелания же могут учитывать. тем более что они вообще говорят снимать) а я хочу подстраховаться. Ну я посоветуюсь ведь с разными врачами, как лучше..но за совет спасибо

 Отправлено: 22.10.12 17:40. Заголовок: Начитаешься и прям с..

Начитаешься и прям страшно становиться.. ужасно не хочется конструкцию на всю спину..хоть и искривление сильное.

 Отправлено: 22.10.12 17:47. Заголовок: Да вроде тут никто о..

Да вроде тут никто особо и не страдает от негнущейся спины

 Отправлено: 22.10.12 20:14. Заголовок: liliya88 пишет: у..

liliya88 пишет:

цитата:

ужасно не хочется конструкцию на всю спину..хоть и искривление сильное .

Это кому как повезет.. При одинаковых градусах могут разные конструкции поставить..
Алексею из тольятти насколько я помню заккрепили всю поясницу..а мне только два позвонка в пояснице..
врачи тоже люди, где-то перестраховываются..а где то учатся,набирают опыта..

 Отправлено: 22.10.12 21:28. Заголовок: scorpion456 пишет: ..

scorpion456 пишет:

цитата:

а где то учатся,набирают опыта..

чёт не очень хочется быть тем самым кроликом...

 Отправлено: 22.10.12 21:28. Заголовок: liliya88 сколько гра..

liliya88 сколько градусов у вас?

 Отправлено: 22.10.12 21:51. Заголовок: scorpion456 пишет: ..

scorpion456 пишет:

цитата:

Алексею из тольятти насколько я помню закрепили всю поясницу

У него вдобавок к сколиозу был листез, поэтому так. А вообще количество закрепляемых позвонков индивидуально рассчитывается.

 Отправлено: 31.10.12 21:28. Заголовок: У него вдобавок к ск..

цитата:

У него вдобавок к сколиозу был листез

поэтому у меня например спина не гнется вообще.
Впервые за долгое время зашел на форум, а тут про меня вспомнили :)) всем привет! особенно Юлианне!!

 Отправлено: 31.10.12 21:33. Заголовок: kay, салют! Как жиз..

kay, салют! Как жизнь молодая?

 Отправлено: 31.10.12 21:43. Заголовок: Юлианна приветствую!..

Юлианна приветствую! жить можно :)

 Отправлено: 31.10.12 22:05. Заголовок: Совсем спина не гнет..

Совсем спина не гнется? А как же ты обувь одеваешь, носки и т.д.?

 Отправлено: 31.10.12 22:16. Заголовок: Обувь - с помощью дл..

Обувь - с помощью длинной ложки, носки сидя. Человек ко всему приспасабливается :)

 Отправлено: 31.10.12 22:23. Заголовок: А Пташников говорил ..

А Пташников говорил про чувствительность..когда полностью вернется?

 Отправлено: 31.10.12 22:47. Заголовок: Чувствительность у в..

Чувствительность у всех по разному. У кого через пару месяцев, у других и через два года не вернулась

 Отправлено: 02.11.12 22:21. Заголовок: Вот скоро я и узнаю..

Вот скоро я и узнаю, гнётся ли или нет позвоночник после снятия.....Еду через неделю, возможно снимут констркцию, так как шишка ещё больше выросла, болит и начала менять цвет, краснеет...воспаление какое-то ( в месте поломки конструкции). Если есть тут те кто снял конструкцию, подскажите, сильно ли изменится жизнь после снятия? как нужно укреплять спину?

 Отправлено: 03.11.12 07:54. Заголовок: Лиза пишет: Если ес..

Лиза пишет:

цитата:

Если есть тут те кто снял конструкцию, подскажите, сильно ли изменится жизнь после снятия?

Будьте готовы,что градусы после снятия увеличатся и косметический эффект ухудшится.А в остальном все по-прежнему.

 Отправлено: 03.11.12 14:21. Заголовок: Ну я знаю, после сня..

Ну я знаю, после снятия у многих ухудшение. но всё зависит от изначальных градусов, образа жизни. Мне врачи говорят не надо ставить новую. Конечно 100% никто не скажет, что будет..но мне надоело так жить, не согнуться ни чё... хочу хотя бы чтоб поясница гнулась. если будет сильное ухудшение, поставлю потом новую конструкцию, не на всю спину.

 Отправлено: 03.11.12 18:40. Заголовок: Тут палка о двух кон..

Тут палка о двух концах. Если врач говорит что прогрессии не будет, значит у вас сформирован хороший костный блок и гнуться вы все равно не сможете. Если же вы будете гнуться - значит костного блока нет, значит жди возвращения градусов.

 Отправлено: 03.11.12 18:49. Заголовок: Шкварка пишет: Если..

Шкварка пишет:

цитата:

Если врач говорит что прогрессии не будет, значит у вас сформирован хороший костный блок и гнуться вы все равно не сможете.

C Медилар костные блоки как таковые не образуются.
Прочитала где-то,что для того,чтобы произошло сращение определенных структур позвоночника,должны быть удалены определенные элементы.При установке крючковых конструкций ничего не удаляется,следовательно ни о каких костных блоках речи быть не может.Со всеми вытекающими...

 Отправлено: 03.11.12 20:58. Заголовок: Оlgin с какой тогда ..

Оlgin с какой тогда целю врач обманывает пациентку, говоря что новая конструкция точно не нужна?

 Отправлено: 03.11.12 21:13. Заголовок: да, у меня как я уже..

да, у меня как я уже поняла никаких костных блоков нет и быть не может....Но мне что в Красноярске, что в Новосибирске ( я посылала туда снимки) отвечают, что нужно снимать конструкцию и всё, ничего не ставить. В красноярске врач аргументировал это тем, что прошло достаточно времени, рост закончился, градусы были небольшие, вот и нужно снимать, что ухудшений сильных не будет... Незнаю..но у меня нет выбора) если ещё потянуть, то будет заражение крови..так что поеду через неделю, а там как Бог даст. В крайнем случае уже рассчитываю на повторную операцию летом.

 Отправлено: 04.11.12 07:59. Заголовок: Шкварка пишет: с к..

Шкварка пишет:

цитата:

с какой тогда целю врач обманывает пациентку, говоря что новая конструкция точно не нужна?

Это ты серьезно спрашиваешь? Скакой целью врачи,ставя крючковую конструкцию часто говорят пациенту,что это на всю жизнь,титан наичистейший и ничего заменять не придется,а когда что-то случается,удивленно заявляют,"ну что вы хотели,у вас же детская конструкция,и в тканях со временем развивается металлоз"...

 Отправлено: 04.11.12 08:24. Заголовок: Оlgin не-не, я про Н..

Оlgin не-не, я про Новостбирских врачей говорю. Тот кто ставил такую конструкцию понятно что до конца дней будет клясться что его конструкция самая лучшая в мире

 Отправлено: 04.11.12 08:28. Заголовок: Шкварка ,ну питерски..

Шкварка ,ну питерские некоторым после ЛСЗ тоже говорили"походите так,может новую ставить передумаете".Ну это для тех, у кого градусы отностельно небольшие,да и докторам "интересно,что дальше будет и в какие сроки"

 Отправлено: 09.11.12 22:03. Заголовок: В общем уже точно ед..

В общем уже точно еду, завтра)) шишка совсем здоровая, красная, и синие пятна..жуть!! при чём изменилась за пару дней. (Будут снимать конструкцию...посмотрим как что будет)))надеюсь не согнёт уж сильно:))

 Отправлено: 09.11.12 22:08. Заголовок: Лиза, удачи! Пишите..

Лиза, удачи! Пишите потом, что да как.

 Отправлено: 09.11.12 22:13. Заголовок: Конечно, я буду писа..

Конечно, я буду писать по мере возможности))))

 Отправлено: 10.11.12 14:22. Заголовок: Увидел что написали ..

Увидел что написали при крючковых конструкциях не образуется костных блоков... Вы серьезно?) а что тогда мне будут рубить?!

 Отправлено: 10.11.12 16:32. Заголовок: Tony, у тебя сам ско..

Tony, у тебя сам сколиоз очень сильный, там могут быть блоки, так сказать, естественные. Плюс было некоторое закрепление конструкцией, которое наложило свой отпечаток(

 Отправлено: 10.11.12 17:02. Заголовок: Понятно.....

Понятно...

 Отправлено: 08.01.13 21:00. Заголовок: не знаю в каком смыс..

не знаю в каком смысле гнется, но нагибаться мне легче стало без конструкции точно, хотя по привычке приседаю так же... Нагнуться как раньше совсем не пробовал еще, страшновато...

 Отправлено: 21.01.13 21:38. Заголовок: всем привет! у меня ..

всем привет! у меня на лето запланирована ОП.. сказали что в пояснице оставят 3 или возможно 4 позвонка свободных..я вот понять не могу это много или мало) у кого так же?

 Отправлено: 21.01.13 21:51. Заголовок: Это много)))) ограни..

Это много)))) ограничения будут минимальны

 Отправлено: 21.01.13 22:16. Заголовок: liliya88, поясничных..

liliya88, поясничных позвонков всего 5

 Отправлено: 21.01.13 22:19. Заголовок: здорово)) успокоили,..

здорово)) успокоили,спасибо большое

 Отправлено: 21.01.13 22:37. Заголовок: После снятия Роднянс..

После снятия Роднянского , я гнулась абсолютно спокойно,видимо ЛСЗ и медлар это такого же типа конструкции и гнуться будешь абсолютно спокойно.А если шурупные снять, в местах где костного блока не было , в пояснице например наверное спокоино будешь гнуться ( но это мое предположение, может ошибочное)

 Отправлено: 22.01.13 01:14. Заголовок: Скажите!! О чем спо..

Скажите!! О чем спор идет?? И где именно Вам делали операцию и на каких о делах позвоночника?

 Отправлено: 22.01.13 01:14. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 05.07.13 20:31. Заголовок: Мне всегда казалось,..

Мне всегда казалось, что если снять конструкцию, то спину можно постепенно разработать, йога там всякая полезная. Но вы меня поставили в тупик, смысл тогда ее снимать, если ничего не изменится? Меня например всегда больше интересовало, как позвоночник себя поведет, это ж наверно обязательно по началу корсет будет, плюс сами мышцы спины за столько лет отрафированы и с конструкцией нет смысла(да и больно) что-то с ними делать, к тому же после оп будет не один месяц организм восстанавливаться, все заново опять придется делать, да и риск прогресса сколиоза/кифоза этк... Я б не рискнула, не понимаю вашего рвения.. мне вот подруга рассказывает басни Крылова, чтоб я ее вытаскивала (нормально ребенка выносить, родить, жизнь налаживается без нее) так все просто, что за хлебом сходить)

 Отправлено: 27.07.13 08:32. Заголовок: Мне не понятно рвени..

Мне не понятно рвение тех, кто хочет снять конструкцию без всяких тому показаний, а просто из прихоти того что спина неподвижная. А разве перед операцией вам не говорили что конструкция устанавливается пожизненно (в основном они так ставятся)??? Как хочется опять переживать страх того, что сколиоз вернется еще с прогрессией!?...
На сколько мне известно конструкцию снимают, только по показаниям врачей, в случае если идет отторжение организмом или если повреждение конструкции есть. И даже если снять конструкцию, то в большинстве случаев позвоночник все равно остается неподвижным т.к для таких случаев и делается костный блок, который потом выполняет функции конструкции,чтобы градусы не вернулись и сколиоз опять не начал развиваться. Но опять же, вопрос в том успел ли сформироваться костный блок, т.к он полностью формируется в течение трех лет. Если же он не сформирован и слабый мышечный каркас, то прогрессия скорее всего вернется.

 Отправлено: 20.09.13 11:20. Заголовок: 03.09.2013 года в &#..

03.09.2013 года в "Сколиозисджорнал" опубликован отчет японского доктора Тошияки Котани (Toshiaki Kotani) о наблюдаемом случае необычно быстрой потери коррекции у пациентки после снятия конструкции.
http://www.scoliosisjournal.com/content/8/1/15


В опубликованном отчете отмечается, что позвоночные конструкции иногда необходимо удалять из-за инфекции или раздражения мягких тканей, возникших вследствие установки конструкции.
В некоторых исследованиях уже сообщалось о потере достигнутой коррекции сколиотического искривления после удаления конструкции. Однако в литературе не описано подобных случаев быстрой прогрессии искривления после удаления конструкции у пациентов с юношеским идиопатическим сколиозом (AIS), требующих проведения повторной ОП с установкой конструкции и повторным созданием сплава.

Авторы подчеркивают, что прогрессия может случиться невероятно быстро после удаления конструкций у сколиотических пациентов. Принимая это во внимание, врачам необходимо тщательно объяснять пациентам, что удаление их конструкций влечет за собой риск прогрессивной деформации и что им необходимо быть в постоянном контакте с их врачом после удаления конструкции.

Скрытый текст

15-летняя девушка с ИС типа 1А по классификации Ленке (1A Lenke AIS) - правостороннее искривление в грудном отделе по углу Кобб составляло 56* (Т6-Т12), наличие неструктурной левой поясничной кривой 23*. При тесте в наклоне определяется правосторонний горб. Предоперационные МРТ и КТ аномалий развития позвоночник не выявили. Была прооперирована задним доступом, с созданием костного блока на уровне Т6-L2, с установкой конструкции (6.3-мм титановый прут с винтами и крюками, с использованием проволоки), аутогенного ребра и проведением местной костной пластики. Одновременно проведена трехуровневая торакопластика (9-11 ребра). Остаточный правосторонний угол искривления составил 24* в грудном отделе. Жалоб на самочувствие непосредственно после ОП не было. Спустя 1 год после ОП начала испытывать боль в верхнем грудном отделе, вызванную установкой конструкции. Через три года после первой ОП, в 18 лет, пациентка жаловалась уже на усилившуюся боль в пояснице. Медицинское обследование выдало заключение, что конструкция должна быть удалена, т.к. сформирован костный сплав, способный удержать возможную прогрессию и удаление металлической конструкции позволит избежать ее коррозии. На РГ перед проведением ОП по удалению конструкции было отмечено, что угол Кобб в грудном отделе увеличился на 5*, до 29* (T6-T12). Во время второй ОП конструкция была удалена, но часть проволоки не смогли удалить из-за отвердевшего костного блока, окружающего проволоку. Исследование массы костного сплава во время ОП не выявило псевдоортроза. Спустя один месяц после второй ОП, ее правостороннее грудное искривление составляло 33*, представляя дополнительную потерю коррекции на 4*. На осмотр девушка пришла спустя 18 месяцев после удаления конструкции. Была отмечена повторная деформация, на РГ - прогрессия с 29* до 57*. Кифоз на уровне T5-T12 также увеличился от 45* до 62*. Тест на мобильность в грудном отделе показал минимальную гибкость, что подтверждается данными РГ. Просмотр трехмерной КТ показал наличие частичных расселин между T11 и T12, но изображения КТ не дали представления относительно целостности массы сплава. Предполагалась полная его непрерывность и отсутствие участков, не состоящий в едином блоке. Предполагалось, что ко времени удаления конструкции костный блок является сформировавшимся и полностью отвердевшим. Во время третьей операции масса сплава была полностью открыта для осмотра и исследована. Из-за ригидности деформации потребовалось проведение остеотомии (рассечения) массы сплава по Смит-Петерсону с проведением ревизии задним доступом, с повторной установкой титановой конструкции, используя 6.3-миллиметровые стержни на участке T5-L2. Для проведения остеотомии использовалась навигационная система, основанная на КТ. Были установлены педикулярные винты, но не везде для этого хватило нормальных анатомических структур. ОП уменьшила ее сколиоз до 18 °.

 Отправлено: 20.09.13 13:34. Заголовок: Так уже давно доказа..

Так уже давно доказано,что сам по себе спондилодез,без металлофиксации не удерживает коррекцию.Читала исследования ЦИТО.

 Отправлено: 20.09.13 14:06. Заголовок: Оlgin пишет Так уже ..

Оlgin пишет

цитата:

Так уже давно доказано,что сам по себе спондилодез,без металлофиксации не удерживает коррекцию.Читала исследования ЦИТО.

- не вспомните, случайно, где посмотреть? Получается, что наш российский ЦИТО тоже оппонирует в этой теме, как и японцы

Поскольку в англоязычных источниках как раз-таки обратная идет информация: многолетние наблюдения показали, что после формирования устойчивого костного блока именно конструкции отводится роль второго плана, поэтому в случае ее поломок или возникновения болей, отторжения, ее можно спокойно снять. Сформированный устойчивый костный блок способен без проблем выполнять роль самостоятельной опоры.
В приведенном отчете, кстати, авторы ссылаются на литературу, где вывод тоже делается однозначный: после снятия конструкции потеря коррекции, если и есть, то крайне медленная и незначительная. Ан нет, не всегда.

 Отправлено: 20.09.13 14:25. Заголовок: Я не вставила в пере..

Я не вставила в перевод подписи к рисункам, что-то решила, что и так все понятно.

Но особо хотелось бы обратить внимание на:
Рис.4 - трехмерная КТ перед установкой повторной конструкции. Наглядно, на мой взгляд. И резекция ребер видна, как она есть в реале, и спондилодез можно рассмотреть.
Рис.5, фотографии с ОП, А - до остеотомии, Б - после нее.

На самом деле такую историю надо рассказывать и такие фотографии надо показывать всем любительницам сделать ОП в качестве косметической процедуры. Чтобы желание "сегодня поставлю, а завтра сниму, а потом, если что, еще раз поставлю" пропало навсегда.

 Отправлено: 20.09.13 16:38. Заголовок: И что это получается..

И что это получается?! Установив констр, без нее уже не обойтись вообще?

 Отправлено: 20.09.13 16:43. Заголовок: Len4ik199 пишет: - ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

- не вспомните, случайно, где посмотреть?

Руководство"Травматология и ортопедия".Том 3.стр166.авт.С.Т.Ветрилэ.1997г.

 Отправлено: 20.09.13 17:08. Заголовок: элис95 пишет И что э..

элис95 пишет

цитата:

И что это получается?! Установив констр, без нее уже не обойтись вообще?

-
Стоит быть готовым именно к такому развитию событий, что "без нее уже не обойтись вообще" (с).

Именно поэтому решение об ОП не должно приниматься спонтанно. ОП - это крайняя мера исключительно по медицинским показаниям.

 Отправлено: 20.09.13 17:08. Заголовок: Оlgin - спасибо боль..

Оlgin - спасибо большое! Даже листать не пришлось, сразу по ссылке - и к информации.

Да, действительно, Ветрилэ пишет о выявленной неэффективности заднего спондилодеза. Я так поняла, самого по себе, без металлофиксации?

В японском отчете обсуждаются наблюдения за пациентами, которые имели и конструкцию, и созданный блок (не менее 2-х лет). И после снятия железа, прогрессия, если и наблюдалась, то незначительная. Описываются пациенты как после снятия Харрингтона, так и CDI.

До японской пациентки самая большая зафиксированная потеря коррекции после снятия конструкции - 20*, причем за длительное время.
А у этой грудная дуга просто вернулась на свои изначальные дооперационные градусы, причем за короткое время.

 Отправлено: 20.09.13 18:21. Заголовок: (((..

(((

 Отправлено: 23.09.13 16:23. Заголовок: Видимо зависит от к..

Видимо зависит от конкретного человек, что называется как не повезет. Знаю девушку с удаленной конструкцией при большом сколиозе и не прогрессирует. А у кого - то видимо может просто рухнуть.

 Отправлено: 23.09.13 17:14. Заголовок: Но а если градусы бы..

Но а если градусы были маленькие, то что сколиоз не остановится на своих первоначальных градусов и пойдет дальше, когда косный рост уже закончен?!

 Отправлено: 23.09.13 17:16. Заголовок: Костный*..

Костный*

 Отправлено: 23.09.13 17:21. Заголовок: Len4ik199 Не поняла..

Len4ik199 Не поняла , там после последней операции на 5 рисунке , каждый позвонок отдельно , костный блок больше не формируют?

 Отправлено: 27.09.13 19:20. Заголовок: ханни - извините, чт..

ханни - извините, что не сразу отвечаю. Была в отъезде, пыталась отправить ответ с чужого компа - не отобразился

На рис.5 показан фрагмент ОП именно с целью показать разделение костного блока.
Потом, безусловно, костный блок создавался заново, закрепляя вторично установленную конструкцию.