Отправлено: 22.07.07 23:19. Заголовок: лечение с помощью корсета Шено 2

Предыдущая тема закрылась на обещании Риммы выложить снимки дочки, которой сделали корсет в ЦИТО.

Результаты корсетного лечения форумчан<\/u><\/a>

Начало
Лечение с помощью корсета Шено<\/u><\/a>

Продолжение
Лечение с помощью корсета Шено 3<\/u><\/a>
Лечение с помощью корсета Шено 4<\/u><\/a>
Лечение с помощью корсета Шено 5<\/u><\/a>
Лечение с помощью корсета Шено 6<\/u><\/a>
Лечение с помощью корсета Шено 7<\/u><\/a>
Лечение с помощью корсета Шено 8<\/u><\/a>
Лечение с помощью корсета Шено 9<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.02.08 21:33. Заголовок: mgfx пишет: Если к..

mgfx пишет:

цитата:

Если коррекция идет достаточно хорошо, то зоны давления смещаются и требуют обязательной коррекции

На сколько я понимаю перед коррекцией снимок не делается? Как же определить где нужно "подправлять" корсет, визуально?

 Отправлено: 14.02.08 21:36. Заголовок: Константин пишет: Е..

Константин пишет:

цитата:

Если корсет мал стал или беспокоит. А так - пока из него не вырастешь, но ежегодно показываться.

А как Вы поймете мал он или не мал? За год ребенок к нему так привыкает, что и не замечает совсем, так что беспокоить его точно ничего не будет

 Отправлено: 14.02.08 21:38. Заголовок: Настина РјР°Р..

цитата:

За год ребенок к нему так привыкает, что и не замечает совсем

Чисто из личного опыта. Когда я выросла из корсета, я это заметила))

 Отправлено: 14.02.08 21:57. Заголовок: Константин пишет: Х..

Константин пишет:

цитата:

Хорошо, завтра напишу мнение Вайсса о Рамуни.) Надеюсь, не удалят

Не удалим. Можно и мнение Рамуни о Вайсе)))

 Отправлено: 14.02.08 22:37. Заголовок: Я вот подумала, числ..

Я вот подумала, число гипотетически, что в корсете Шено-Лайт что-то есть глубоко правильное. Позвоночник у сколиотитка закручен по спирали и выправляющее средство также по спирали закручено вокруг тела. Аналогичное спиральное лечение нашла с помощью эластичных бинтов
http://www.ulinkx.com/video/1892778/spinecor_scoliosis_treatment
Тоже не знаю, что такое и помогает ли, но эта спираль просто из эластичной ткани впечатление произвела.

А вот посмотрите, какие корсеты делаю проклятые капиталисты своим деткам после операции
http://www.ulinkx.com/video/1897610/going_straight_brace_and_scars_after_scoliosis_operation

 Отправлено: 15.02.08 02:30. Заголовок: Давайте наконец расс..

Давайте наконец расставим все точки, тире и двоеточия...
Ни этой, ни какой другой гимнастикий невозможно остановить прогрессирование если оно само не решит остановиться. Градусы уменьшить тоже. А укреплять мускулы можно и нужно. Именно такими и им подобными упражнениями, регулярно и сознательно.
В комплекте с грамотно сделаным корсетом есть возможность (и немалая) добится коррекции. Печально что Константин потерял столько времени, теперь он на правильном пути, пожелаем ему и девочке успехов!

А моей доче выписали путёвку в СОБИ на 5 недель, далековато...Теперь двоеборство с клиникой за подходящее время заезда. Подробности напишу позже, в смысле кто -кого поборол. Шансы на мою победу невысоки.

 Отправлено: 15.02.08 09:28. Заголовок: Настина мама пишет: ..

Настина мама пишет:

цитата:

На сколько я понимаю перед коррекцией снимок не делается? Как же определить где нужно "подправлять" корсет, визуально?

А это видно при осмотре пациента. Тем более нами делается фото и топографический архив ведения пациента. Так зоны давления хорошо определяются. Изначально корсет делается на определенную деформацию, при ее последовательной коррекции туловище постепенно приобретает другую форму, пелоты прилегают не так как изначально и их нужно изменять (усиливать, смещать и т.д.). Если носить год без подгоник и осмотра можно получить незапланированный исход.
М.Г.

 Отправлено: 15.02.08 17:03. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Не удалим. Можно

Ох. Парился два дня в перерывах на работе..)) Так ничё и не напарил..)) Тут медицинский словарь нужен, чтобы 8 страниц обработать. Если кому интересно - давайте факс. Отправлю..))
Но вкратце - по теме Рамуни могу, раз обещал..))

Журнал издания Bundesverband Skoliose-Selbsthilfe e.V., Е 13 667, Апрель, 2007

Лечение искривлений позвоночника с большим градусным отклонением в грудной области
По нашему опыту, применяемые на сегодняшний день корсеты на основе Шено в своей различной модификации отлично воздействуют при грудных искривлениях позвоночника до 50º, если только они правильно подогнаны для оптимальной коррекции. При искривлении свыше этой границы система последовательного подтягивания рёберного горба к норме теряет возможность своего воздействия.

Der steife Rippenbuckel wiederstetzt sich der nach ventral gerichteten Korrekturbewegung, findet im dorsalen Freiraum unterschlupf und wird durch die Zuggurtungsmechanik der „normal gebauten“ Cheneau-Korsette auch noch seitlich komprimiert, was die Deformotät mitunter deutlich verschlechtern kann. Aus diesem Grunde muß der Korrekturdruck in diesen Fällen mehr dorsal kommen, was allein nicht mehr widerlagert werden kann. Daher sind bei diesen Krümmungen doppelseitige Reklinationsbügel angezeigt, auch mit dem Risiko einer Zunahme des Flachrückens. Ferner muß bei einem solchen thorakal antikyphotisch eingestellten Korsett auch die Lendenlordose reduziert werden, um denvon dorsal auf die Thorakalkrümmung einwirkenden Korrekturdruck zu widerlagern.

(Кто понял – пусть переведёт..)) Насколько я, как не врач, правильно понял смысл абзаца выше, использование классических корсетов Шено при наличии рёберного горба с отклонением свыше 50º может его увеличить, т.е. ухудшить состояние. Существуют существенные отличия в формировании направления корригирующего давления при разных степенях и формах искривления позвоночника. Короче, пора совершенствовать устаревающие подходы. Но пусть специалист рассудит..))).

Это свойство корсетов Шено первых моделей доведено до совершенства ортезистом Рамуни из Штутгарта. Имеются частично великолепные корригирующие результаты, однако часть пациентов, число которых никто не считал, жалуется на значительные физические боли, что правомерно с их стороны. Корригирующий эффект в корсетах Рамуни достигается, в том числе, благодаря тому, что вследствие нефизиологического закрепления позвоночника на сагитальном (стреловидном?) уровне открываются суставы в поясничной зоне, и что происходит сильное давление на Капсел-Банд-аппарат сегментов (???), а не на кости. Но именно благодаря такому механизму и возникают боли, а Капсел-Банд-аппарат растягивается чрезмерно.

(Как я понял, Вайсс объясняет причину гиперкоррекции у корсетов Рамуни. Пусть специалист рассудит..)))

Так называемый «корсет Рамуни» уже на протяжении десятилетий приспосабливается разным пациентам лишь в слегка изменяемой каждый раз форме. К сожалению, до сих пор нет точной официальной статистики конечных результатов такого лечебного подхода, а вот текущие результаты их коррекции, вместе с тем, вполне сопоставимы с результатами корригирующего эффекта других типов корсетов.

Ниже – снимки с подписью: 14-летняя девочка с грудопоясничным сколиозом в кифосколиозном корсете Рамуни (фото в корсете). Ранее сниженный без корсета поясничный лордоз увеличился в корсете (рентгеновский снимок). Хорошо корригирующий корсет не мог носиться из-за болезненных ощущений. Коррекция в Шено-лайт примерно такая же при ношении более 20 часов в день, через 7 месяцев коррекция составила 10º (рентгеновский снимок).

Ну и дальше опять один научно-медицинский фольклор..))

На уровне обывателя могу предположить общую мысль: «Рамуни уже десятилетия штампует одинаковые корсеты, а наука уже вперёд ушла. Получается и безболезненней, и не хуже, а местами даже лучше. Помогает Рамуни, но зачем такой ценой?».

Это всё, чем могу..)) Надеюсь, русскоговорящие фанаты Рамуни не обидятся…))

 Отправлено: 15.02.08 17:47. Заголовок: мамуля пишет: спира..

мамуля пишет:

цитата:

спираль просто из эластичной ткани впечатление произвела.

И зря, по-моему. Обычная рыночная лабуда под названием "продвижение продукта". Рекламный ролик. Какую-то клинику в Канаде рекламирует "президент фонда сколиоза США" (?). Пока сам себя не похвалишь... "Впервые на рынке! Мягкий корсет! Жёсткие корсеты лишают вас движения!". Ну-ну. Как в классике: "Если не можешь конкурировать на равных - найди себе нишу, которая никому не нужна".

Аналогично:
Часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=K8v1w1fK8B0
Часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=74gNb8o1TJE

 Отправлено: 15.02.08 17:56. Заголовок: Одноклассик пишет: ..

Одноклассик пишет:

цитата:

Вы-то свой носите в школу уже каждый день и как развивается ситуация

Да, носим каждый день. Продолжаем заниматься и танцами, и бассейном. Вчера даже в концерте участвовали..)) Снимается и одевается он легко, сек за 2-3..)) Она в себе уверена..)) Бъют и колят туда, где прячешь. А мы ничего не прячем..)) Уже все к его наличию привыкли..))

 Отправлено: 15.02.08 18:23. Заголовок: Oksi пишет: выписал..

Oksi пишет:

цитата:

выписали путёвку в СОБИ на 5 недель

Предлагаю встретиться в Соби и провести совместный сеанс-мастер-класс гимнастики..))

 Отправлено: 15.02.08 18:26. Заголовок: Настина мама пишет: ..

Настина мама пишет:

цитата:

А как Вы поймете мал он или не мал?

Ну так нам сказали же. Если липучки до максимума затягиваются, или он сам по себе давит, потому что "вширь и ввысь" просто мал. Тогда и менять пора..

 Отправлено: 15.02.08 18:32. Заголовок: Одноклассик пишет: ..

Одноклассик пишет:

цитата:

Что-то вы путаете ...

mgfx пишет:

цитата:

Да странно это как-то. Не мог Вайс такого сказать.

А у врача я пока не спрашивал. Это ортезист сказал, и то "как правило". Но спасибо, что обратили внимание. Через 1,5 недели будем там на осмотре - обязательно спрошу у доктора. На что ещё может обратить внимание?

 Отправлено: 15.02.08 18:40. Заголовок: И вовсе я не "ду..

Одноклассник пишет:
Константин тоже много чего думал год назад. И где успехи ???
Девочка тогда могла бы поносить корсет только около годика при хорошем стечении обстоятельств, а теперь речь идет о нескольких годах такого удовольствия ...

И вовсе я не "думал"..)) Я, скорее, ждал результата и испугался угрозы "если Вы там лечиться начнёте - к нам больше не приходите". Вот и носили КРО, пытались спать в кроватке, делали электростимуляцию и гимнастику. Так что время не мы потеряли, а у нас его отняли..)) Это две большие разницы..)) Поехали, потому как нечего (и некого) больше терять. Хотя спасибо нашим докторам, они ведь старались, как могли!

 Отправлено: 16.02.08 00:32. Заголовок: Константин Очень жа..

Константин
Очень жаль, что Вы оказались еще одним из тех, кто наступил на грабли по названием "ЛЕЧЕНИЕ СКОЛИОЗА" Если честно, то я удивлена, что Вы так долго слушали наших врачей.
Константин пишет:

цитата:

если Вы там лечиться начнёте - к нам больше не приходите".

На самом деле им глубоко наплевать кто и где лечится. Наша доктор очень обрадовалась, когда узнала, что нас еще один врач наблюдает, с глаз долой из сердца вон.
Константин пишет:

цитата:

Хотя спасибо нашим докторам, они ведь старались, как могли!

За что спасибо, за то что время отняли? За то что не знают или не хотят знать, что нашим детям можно помочь?
За гипсовую кроватку и КРО? Если они работают в таких учреждениях, если они врачи, ну должны же они интересоваться, что вообще происходит в мире, да что там в мире, в соседнем городе. Никогда не забуду эти ухмылочки в ответ на вопрос про Шено, ответ один - сколиоз неизлечим. Я ужасно зла, что у нас отняли 1,5 месяца, а Вы благодарите, хотя у Вас отняли год . Нам морочат голову этими ожиданиями, кроватками и прочим мусором. Там еще столько девчонок:-( и родителей, которые мучаются от того, что не могут им помочь, жаль.
Простите, что так эмоционально, но мне действительно жаль, что все так вышло, хотя у Вас еще все хорошо, по сравнению с теми, кто так и остался без корсета.

 Отправлено: 16.02.08 16:53. Заголовок: Константин пишет: Н..

Константин пишет:

цитата:

На уровне обывателя могу предположить общую мысль: «Рамуни уже десятилетия штампует одинаковые корсеты, а наука уже вперёд ушла. Получается и безболезненней, и не хуже, а местами даже лучше. Помогает Рамуни, но зачем такой ценой?».

Н-да. Господин Аббот в 1912 году предложил и описал методику лечения сколиоза ортетикой с использованием пелотов и зон разгрузки. Ж.Ж. Шено развил это направление. Наука ушла вперед - это слишком громкие слова. Что Рамуни, что Шено, что Вайсс, что Риго все делаю корсеты по одной и тойже старинной методике с некоторыми индивидуальными ухищрениями и прибамбасами. А полноценно с точки зрения науки этот метод неизучен вообще и нет никакой единой точки зрения на то какой корсет и какие технолгии реально лучше. Есть лишь практика клинических наблюдений которая говорит что эти методы реально помогают. SOSORT где председательсвует г-н Риго только начал с 2006 года формирование единой научной базы пациентов имеющих корсеты и проходящих корсетное лечение...
М.Г.

 Отправлено: 16.02.08 17:33. Заголовок: Константин Константи..

Константин Константин пишет:

цитата:

Продолжаем заниматься и танцами

А как вы танцами занимаетесь? В корсете? Нам пришлось бросить:-( Ногу не поднять нормально, купальник не одеть и т.д и тп.

 Отправлено: 16.02.08 17:47. Заголовок: Настина мама пишет: ..

Настина мама пишет:

цитата:

А как вы танцами занимаетесь? В корсете? Нам пришлось бросить:-(

Во время занятия физическими упражнениями (а при корсетировании это необходимо и очень важно т.к. проблему атрофии постуральной мускулатуры в корсете никто не отменял) корсет можно снимать и это время (потраченное на ЛФК и физ нагрузку) вычитается из времени относящемуся ко времени ношения корсета а не из свободного от корсета времени.
М.Г.

 Отправлено: 17.02.08 13:30. Заголовок: mgfx пишет: корсет ..

mgfx пишет:

цитата:

корсет можно снимать и это время (потраченное на ЛФК и физ нагрузку) вычитается из времени относящемуся ко времени ношения корсета а не из свободного от корсета времени.

Наверное с математикой плохо, я не поняла что из чего вычитать...
Приведите пример пж. Если корсет 23 часа, из них 1 час плавали+ 0,5 мылись и переодевались+ вечером ещё мылись+утром след. дня мылись что выходит ? у меня 20,5 получается в корсете проходили и проспали? Правильно?

 Отправлено: 17.02.08 15:16. Заголовок: mgfx mgfx пишет: В..

mgfx
mgfx пишет:

цитата:

Во время занятия физическими упражнениями (а при корсетировании это необходимо и очень важно т.к. проблему атрофии постуральной мускулатуры в корсете никто не отменял) корсет можно снимать и это время

Корсет МОЖНО или НУЖНО снимать во время занятий физ. упр. На сколько я поняла, что лучше этим заниматься в корсете. Мы занимаемся спец. зарядкой по 30 мин. 2 раза в день, катаемся на роликах, велосипеде. Еще мы плаваем, естественно без корсета))), но это летом. Заниматьсся танцами я боюсь, т.к все же это растяжки и проч. Что мы год все делали не так?