Отправлено: 08.02.07 22:22. Заголовок: ЦЕНТР БУБНОВСКОГО!!!!!КТО ЧТО СЛЫШАЛ ПРО ЭТО МЕСТО

Тут недавно коллега по работе рассказала, верней сказать жутко расхваливала этот центр....Что туда все скрученные приходят и там помогают ( каковы результаты она к сожалению не знает, так как пошла туда не по поводу сколиоза).....НАрод если кто что слышал или проверил на себе расскажите....Все что знаю что он находится в Москве в районе станции метро Сокольники (уж не знаю может еще где расположен)....Вобщем просьба, если кто что знает пролейте СВЕТ НА ЭТО ТЕМНОЕ МЕСТЕЧКО..
Что это- Очередное отмывание денег или Реальная помощь (хоть на сколько-нибудь)..

 Отправлено: 11.10.07 13:59. Заголовок: Re:

я тоже тепло люблю, они говорят что после обливания надо сразу в тепло, то есть обязательно уравновешивать. И обливание - это несколько секунд, замерзнуть не успеешь. Не нужно сидеть в холодной ванне!! А быстро облиться и идти полежать под теплым одеялом. Да, пробовала вчера, но не прям ледяной водой, а прохладной. Бодрит.

Сегодня были новые упражнения - подтягивания(пока плохо получается) и жим штанги лежа, поднимала 15 кг, 30 раз.. Еще был новый тренажер на ноги. Работала правой ногой в 4 раза больше, чем левой. Левой рукой - в 4 раза больше, чем правой. Но так же и симметричные упражнения сохранились. Вообще каждый раз упражнения добавляются и меняются.

Ничего не хочу сказать, рекламировать или нахваливать, 4 занятия это очень и очень мало.. но у меня уже пропал хруст в спине

Bike, для суставов купила таблетки "Артра", там содержится оба вещества, что ты написал.

 Отправлено: 11.10.07 22:28. Заголовок: Re:

Kolibri, брусья вредят очень редко (разве что на суставы нагрузка приличная), а вот вверх поднимать что-то со сколеозом низя...
соня пишет:

цитата:

Bike, для суставов купила таблетки "Артра", там содержится оба вещества, что ты написал.

хорошо, но дорогой этот Артра, можно в магазине спортивного питания поспрашивать... проконсультируйтесь с врачем, может есть индивидуальная не переносимость, врятли конечно. еще витамины надо теперь пить, организм испытывает стресс, тем более осень...


если интересно что за вещества посоветовал то вот описание:

Скрытый текст

Глюкозамин - основной строительный материал для соединительной ткани. Он участвует в образовании суставных хрящей, связок, сухожилий, присутствует в стенках сосудов, бронхов, коже и слизистых оболочках. Молекула глюкозамина усваивается желудочно-кишечным трактом, после чего глюкозамин доставляется к хрящу и другим тканям, где синтезируется в необходимые компоненты, включая хондроитин сульфат. Биологически активная добавка обладает повышенной биодоступностью, поэтому хорошо усваивается даже при нарушении усвоения питательных веществ на фоне заболеваний пищеварительной системы. Glucosamine and Chondroitin - cпособствует восстановлению хрящевой ткани, улучшает образование внутрисуставной жидкости, уменьшает мышечную утомляемость, укрепляет соединительную ткань. Хондроитин сульфат - cтимулирует синтез гиалуроновой кислоты, укрепляя соединительно тканные структуры, в том числе хрящ. Ингибирует действие протеолитических ферментов, разрущающих хрящ оказывает анальгетическое и противовоспалительное действие, уменьшает боли в суставах и позвоночнике в покое и при ходьбе Является хондропротектором, усиливающим регенерацию и повышающим амортизационные свойства хряща. Хондроитин сульфат -это высокомолекулярный полисахарид, который относится к группе гликозаминогликанов (или протеогликанов), также как глюкозамин сульфат обладает тропностью к хрящевой ткани, инициирует процесс фиксации серы в процессе синтеза хондроитин-серной кислоты, что в свою очередь, способствует отложению кальция в костях. Хондроитин сульфат способствует активной регенерации хряща. Он является хондропротективным средством ("хондропротеция"- означает защиту хряща). Особенностью хондроитин сульфата среди протеогликанов является его способность сохранения воды в толще хряща в виде водных полостей (микропространства -водные подушки), создающие хорошую амортизацию и поглощающие удары, что в итоге повышает прочность соединительной ткани. Важным действием хондроитина сульфата является его способность угнетать действие специфических ферментов, разрушающих соединительную ткань, в том числе лизосомальных ферментов, высвобождающихся в результате разрушения хондроцитов (эластаза, пептидаза, катепсин, интерлейкин-1 и др.). Хондроитин сульфат, как и глюкозамин, оказывает противовоспалительное и анальгезирующее действие, уменьшает боли в суставах и позвоночнике в состоянии покоя и при ходьбе. Регулярное употребление хондроитина сульфата снижает, а иногда и полностью устраняет необходимость приема нестероидных противовоспалительных средств. А это означает улучшение качества жизни больных, многие годы страдающих различными заболеваниями суставов и позвоночника. Хондроитин сульфат необходим также при любых патологических процессах соединительной ткани, не только хряща, но и сухожилий, связок и, конечно, кожи. Поэтому не только спортивные медики должны иметь хондроитин сульфат в своем арсенале, но и граммотные дерматологи и косметологи, к сожалению, последние очень редко обращаются к косметическим средствам для приема внутрь. Хондроитин сульфат также как витамины А, В, С, Е, можно назвать энтеральными косметическими препаратами. При всех этих достоинствах у Хондроитина сульфата есть еще одно свойство - он абсолютно безопасен.

 Отправлено: 12.10.07 10:19. Заголовок: Re:

цитата:

еще витамины надо теперь пить, организм испытывает стресс, тем более осень...

я еще грызу "кальций Д3 никомед". А витамины - у меня соковыжималка, я делаю себе соки каждый день из фруктов и овощей.
Покупала как-то "Геримакс Энерджи", но у меня с него голова кружится почему-то и подташнивает, а вроде наоборот энергия должна появится
Описание прочитала, звучит симпатично всё это, буду пить по 1 таблетке в день. Да, они дорогие, но я предпочитаю не экономить на себе, тем более на здоровье. В детстве родители уже наэкономились на мне...
Bike, а Вы качаетесь самостоятельно? есть результаты?

 Отправлено: 12.10.07 13:39. Заголовок: Re:

соня я поливитамины имел в виду. витрум например...
занимался в центре дикуля, все хорошо, но дорого (обычной фитнес центр на самом деле) и ряд глупостей там увидел, ну например советы заниматься силовыми тренировками каждый день (бред! 1-2 месяца и будет переутомление, каждый день можно если только с "химией", но леча одно покалечишь другое тогда), или сауна после тренировки... они не сделали экг и не померили пульс перед тем как отправить в сауну, ну ладно у меня выдержало сердце, а вдруг бы был человек с проблемами сердца, просто он об этом не подозревает? и многое другое. хотел с Дикулем поговорить на этот счет, да так и не смог его застать, похоже он там редкий гость.
купил домашний тренажер и начал заниматься сам (так как технику там поставили мне все же), результаты визуально и по ощущениям есть конечно. во всяком случ. хуже не стало. все никак снимок не съезжу не сделаю :( а вот слово "качаетесь" тут не подходит... качаться это упражнения делаются на 4-6 или 6-8 раз (т.е. больше 8 не поднять уже никак) и нужна страховка (т.к. делается все до отказа). я делаю 10-12 раз упражнения и не до отказа, потому что дома и без страховки, да и нельзя такими предельными весами из-за проблем со спиной. вот такие дела...

 Отправлено: 12.10.07 16:25. Заголовок: Re:

понятно, а я хожу почти каждый день - то есть два дня подряд занимаюсь по 2-3 часа + час гимнастики , затем один день отдыха.
Не слишком ли это жестко? Веса от 10 до 25 кг, смотря какой тренажер и какое упражнение, некоторые делаю с трудом. Пока переутомления нет, мне массажист 2 раза в неделю расслабляет и простукивает мышцы. Насчет дороговизны согласна, но очень хочется добиться хоть визуального результата!

В четверг иду наконец-то на рентген, я ведь до сих пор не знаю сколько там вообще градусов, на снимках 3х летней давности 33 в грудном и 45 в пояснином.

 Отправлено: 12.10.07 17:27. Заголовок: Re:

Вот меня вопрос уже давно мучает. Врач, как уже неоднократно писала, запретил делать массажи именно с целью избежать расслабнения мышц спины. И назначил тренажеры, что-бы укрепить мышцы. Может это уже с возрастом связано? Или это как с ангиной: в Европе ее лечат холодом, а в экс-СССР только теплом? Просто разные подходы? Помогите разобраться.

 Отправлено: 12.10.07 17:39. Заголовок: Re:

Оффтоп: ангиной ? в каком смысле теплом ? Промыванием-полосканием лечат, вроде. Разве нет ?

P.S. А как это - холодом ?

 Отправлено: 12.10.07 18:08. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.10.07 18:14. Заголовок: Re:

Kolibri, мне расслабляют в основном те мышцы, которые и так перенапряжены, то есть где горбики... а после массажа постукиваниями разными (не знаю как этот вид восточного массажа точно называется) вообще офигенно себя чувствую, он простукивает(быстрые движения, почти как вибрация) глубокие мышцы и внутренние органы, которые при обычном массаже не достанешь
но надо знать как правильно стучать чтоб не навредить

мне кажется массаж полезен в любом случае, ведь он не только для расслабления - есть виды энергичного массажа, которые мышцы наоборот стимулируют, приводят в тонус. Это типа антицеллилитного(точных названий не могу привести, это их терминалогия), а так же восточный массаж...

 Отправлено: 12.10.07 18:14. Заголовок: Re:

Оффтоп:
ааа...ясно. Я думала, может, какие то особые процедуры. А мороженное и холоднючая вода из холодильника - это завсегда с превеликим удовольствием)) только вот говорят, что оч. хол. вредно для желудка. Что на этот счет думают в Европе ?

 Отправлено: 12.10.07 18:34. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.10.07 20:52. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

понятно, а я хожу почти каждый день - то есть два дня подряд занимаюсь по 2-3 часа + час гимнастики , затем один день отдыха.

считается ( и подтверждено) максимальный эффект силовой тренировки первые 40-50 мин, потом заниматься конечно можно, но особого эффекта это не принесет, конечно если без "химии".
тут все зависит еще и от интенсивности тренировки. 2 дня через 2 или через 1 день есть такой метод, их вообще масса. есть даже 1 день в неделю... но признано большинством 3-4 занятия в неделю, то есть через день. например пн.-ср.-пт либо вт.-чт-сб.
если вдруг появится не проходящая усталось, раздражительность, плохое настроение- первые признаки перетренированности.

 Отправлено: 18.10.07 10:31. Заголовок: Re:

Еще раз сегодня убедилась в полной некомпетентности наших врачей. Делала рентген в большом диагностическом центре, отдала 1600р.
Да, оборудование у них новое, но сами врачи меня поразили. Во-первых, мне вынесли результат через 10 минут: большой лист с 4мя маленькими окошечками, на которых изображены обрывки моего позвоночника. По ним, думаю даже градусы сложно будет измерить, потому что это обрывки дуг.. В заключении написали:
"На рентгенограммах грудного и поясничного отделов позвоночника в 2х проекциях определяется S-образный грудо-поясничный сколиоз 4ст. с торсией, ротацией и клиновидной деформацией тел позвонков, горизонтальные замыкательные пластинки их сколиозированы, высота межпозвоночных промежутков неравномерно снижена. Заключение: грудо-поясничный сколиоз 4ст и межпозвоночный остеохондроз."
На мой вопрос, почему не указаны градусы, врач высшей категории мне ответил: При такой большой степени градусы не измеряют!!!
Мы Вам написали степень, вот и всё. Но самый прикол, что какая степень, они спросили у меня же!!
Далее я спросила почему такие обрывки, мне нужна полная картина позвоночника, чтобы можно было измерить градусы и ротацию. Мне ответили, что такое они не делают,зачем? ведь Ваш сколиоз неизлечим! зачем Вам градусы? ну круто.....

Подскажите, можно 2 раза подряд делать рентген? потому как хочу переделать, этот никуда не годится по-моему.
И может кто подскажет, есть ли в Самаре грамотные отопеды и рентгенологи?

 Отправлено: 18.10.07 10:48. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Мне ответили, что такое они не делают,зачем? ведь Ваш сколиоз неизлечим! зачем Вам градусы?

"Врач сказал: в морг???!!! ЗНАЧИТ в морг"

 Отправлено: 18.10.07 13:15. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Подскажите, можно 2 раза подряд делать рентген? потому как хочу переделать, этот никуда не годится по-моему.

Соня, все зависит от ситуации. Рентген могут делать часто, когда польза от полученной информации превышает вред облучения. Например, перед операцией делают снимки обычные и в различных положениях - набирается более 8 штук.

На мой "пациентский" взгляд в центре схалтурили: сэкономили на пленке - втиснули туда 4 снимка, а должны были сделать все 4 отдельно. Скажите им, что Вам нужны большие читабельные снимки, узнайте в этом центре, что именно стоит 1600 рублей( узнавайте, конечно, в регистратуре или пусть позвонит кто-то из Ваших друзей, чтоб не заподозрили Вас и не ответили "как надо") Затем узнайте остаются ли изображения в архиве в цифровом виде: судя по тому, что Вам выдали - остаются. Если это так, то идете и требуете переделать пленку( не делая рентген заново), доходите до глав врача и.т.д. если нужно.

Теперь насчет градусов : то, что не считают - это бред! Требуйте подсчета в любом случае - даже если первое мое предложение не прокатит. Скажите, что Вы пришли на рентген именно за градусами и что и большие сгнимки и градусы Вам нужны для консультации по поводу операции и это требования тех врачей , что 4 степень это и 41, и 141, и 161 градус, что если они Вам откажут, то Вы дойдете до департамента здравохранения, а потом и в суд ( я не шучу: их надо ставить на место и показывать, что готовы защищать свои права) в связи с тем, что из-за их неудовлетворительной работы Вы будете вынужденны подвергать себя дополнительной лучевой нагрузке. Все это можете сопровождать письмами и обращениями в двух экземплярах, на одном из которых(Вашем) они должны расписаться в приеме.

 Отправлено: 18.10.07 13:25. Заголовок: Re:

Просто Гость, спасибо, конечно надо было сразу на них наехать, просто я не люблю скандалить. Да и градусы они измерять либо просто не умеют, либо потому что на этих снимках их тяжело измерить или невозможно вовсе.. Попробую разобраться с ними, воспользовавшись Вашими советами.
Полную картину они мне не дадут, потому что, как оказалось, фоткали поясничный и грудной отдельно, в 2 захода.

 Отправлено: 18.10.07 22:09. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Полную картину они мне не дадут, потому что, как оказалось, фоткали поясничный и грудной отдельно, в 2 захода.

так, вроде, всегда делают. У нас нет "полных" снимков. Так что все нормалек, главное, чтоб у них в компе осталась инфа, тогда они смогут распечатать их на больших пленках или хотя бы записать снимки на диск.
соня пишет:

цитата:

просто я не люблю скандалить.

так я тоже не сторонник скандалов, надо просто защищать свои права - спокойно и уверенно. В любом случае, Вы имеете право, заплатив за снимки, знать, сколько у Вас градусов. В центре д.б прейскурант - по нему будет понятно, что именно стоит 1600, но судя по цене - это 4 о т д е л ь н ы х снимка. Мне в прошлом году в ЦИТО сделали 2 за 850 рублей.

Удачи !

 Отправлено: 21.11.07 12:36. Заголовок: Что такое сакро-краниальная терапия и эфективна ли она???

Вот нашел в донецке клинику в которой лечат сколиоз и прочие заболивания позвоночника по методике схожей с сакро-краниальной терапией. Судя по фотографиям с результатами клиника на первый взгляд очень даже ничего. Всего за 7 сеансов лечения доктор исправил 2ст сколиоза, по моему просто фантастический результат. Еще внушает доверее что он является членом нью-йоркской академии наук. Вообщем кто что знает об этой методике? Эффективна ли она или это очередной развод? Вот ихний сайт с фотографиями результатов http://www.scoliosis.com.ua/photo.htm

 Отправлено: 21.11.07 12:38. Заголовок: удалите плз превидущ..

удалите плз превидущий пост)) немного ошибся ))

 Отправлено: 21.11.07 12:46. Заголовок: Уже было http://skol..

Уже было
http://skoleoz.fastbb.ru/?1-0-0-00000263-000-0-0-1184681985