Отправлено: 22.12.10 23:28. Заголовок: ДНК-тест при сколиозе

Результаты исследования, опубликованные в декабрьском издании журнала "Позвоночник" показали, что проведение ДНК- теста, используемого для определения вероятности прогрессии у детей сколиоза, позволяет в 99% случаев дать точное предсказание дальнейшего развития заболевания.
http://spinet.ru/news/?id=929<\/u><\/a>
Интересно. что это за журнал. Был шведский "Позвоночник" Rygraden но теперь вроде не выходит такой.

 Отправлено: 24.12.10 01:37. Заголовок: Берлинец вам лечит..

Берлинец

вам лечиться надо. серьезно.

Oksi пишет:

цитата:

куда нас занесло!

Оксан, все нормально. Это в его духе. Наехать на Натс, заявить, что у нее меркантильные интересы и нет дочки, обвинить меня в грехах «Анжелики», припоминать при каждом удобном случае Андрея и как тот его якобы прижимал, хотя не было этого.


Человек он такой)))

 Отправлено: 24.12.10 01:40. Заголовок: Oksi пишет: Нет уж,..

Oksi пишет:

цитата:

Нет уж, лечить буду по показаниям и в соответствии с принятыми стандартами)))

тогда зачем ты поддерживаешь чушь, высказанную Берлинцем про корсет на 9 гр?

цитата:

Но чтоб не трепать себе нервы, хотелось бы узнать, каким курсом дрейфуем...

как раз наоборот, будешь трепать себе нервы)))

и вобще -нет никакого способа так точно спрогнозировать развитие сколиоза ! Не парься)))

 Отправлено: 24.12.10 01:41. Заголовок: Берлинец пишет: Я л..

Берлинец пишет:

цитата:

Я лучше посплю. И вам спокойной ночи.

Спите спокойно, дорогой товарищ !

 Отправлено: 24.12.10 01:44. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

тогда зачем ты поддерживаешь чушь, высказанную Берлинцем про корсет на 9 гр?

Хде я это поддерживаю??? Я вообще не теорией, а практикой опровергаю смысл прогноза, так у нас получилось(((
А про знать- все-же хочу, даже не знаю почему

 Отправлено: 24.12.10 01:48. Заголовок: Oksi пишет: А про з..

Oksi пишет:

цитата:

А про знать- все-же хочу, даже не знаю почему

так и я бы была не против))) только я знаю почему))

и это знание никак бы не повлияло на лечение. как ты правильно заметила - себя и своих родных я буду лечить на основе стандартов , а не фантазий непонятного товарища

 Отправлено: 24.12.10 01:49. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

так и я бы была не против))) только я знаю почему))

Шепни на ушко- почему? Может и мне что-то высветится?

 Отправлено: 24.12.10 01:59. Заголовок: Да не проблема))) с..

Да не проблема)))

считаем, что таки разработали тест-исследование с 99 точностью прогноза. тогда

1. на первом месте. любопытство-интерес))
2. при сильно неблагоприятном прогнозе, иными словами необходимостью длительного дорогостоящего лечения- рассчитывание семейного бюджета, заранее поиск информации по стандартам лечения и местам лучших специалистов. т.е. ознакомление с проблемой на гораздо более глубоком уровне, чем если прогноз на 20-30 гр.
3. заранее продумывание и подготовка к психологической стороне вопроса ношения корсета.
4. поиски способов облегчить мат. нагрузку на бюджет.
5. при особо неблагоприятном прогнозе - рассчитывание куда и каком порядке ехать, если корсет у мистера Х не помогает.

итд.


как-то так)) корсет одевать в 9 гр. точно не буду, даже при самых ужасных прогнозах. Особенно при ужасных.

 Отправлено: 24.12.10 09:22. Заголовок: Пока народ спал, ка..

Пока народ спал, какие здесь страсти кипели!!!!!
Просто Гость пишет

цитата:

На самом деле уже давно существуют прогнозы прогрессирования в зависимости от возраста-градусов-зрелости пациента и в соответствии с этими прогнозами разработаны стандарты.

Oksi пишет

цитата:

лечить буду по показаниям и в соответствии с принятыми стандартами))

Уточните пожалуйста, что за стандарты имеются в виду. Я поняла, что Окси говорит про немецкие. А Просто Гость про какие?

 Отправлено: 24.12.10 11:45. Заголовок: Юлианна пишет: А Пр..

Окси имела ввиду в целом. и в частности - по выверенному практикой ведению сколиоза в Германии.

Юлианна пишет:

цитата:

А Просто Гость про какие?

про эти же. там при 9 гр. вообще ничего не надо -только наблюдение и общая физ. активность. И это понятно- если такие градусы у совсем маленького ребенка с вероятной большой прогрессией, то шрот он просто не освоит в силу возраста, а если дите постарше, то и вероятность прогрессии, а значит и необходимость в шрот(там денежки считают и просто так в бад не отправят) тоже не критичная - в первую очередь отправят с большимигр, а этого ребенка -наблюдать.

Как сказано в их стандартах.


Иными словами при температуре в 36,9 вы не будете принимать антибиотики, назначаемые при 39. А Берлинец предлагает. Креативщик [img src=/gif/smk/sm57.gif] -

 Отправлено: 24.12.10 12:00. Заголовок: Просто Гость Спасиб..

Просто Гость Спасибо! Собственно, я-то не сомневалась в принадлежности этих стандартов.
Хотелось уточнить для тех, кто пока не в теме. В последнее время многое на форуме надо выискивать между строк....

 Отправлено: 24.12.10 12:10. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

1. на первом месте. любопытство-интерес)) 2. при сильно неблагоприятном прогнозе, иными словами необходимостью длительного дорогостоящего лечения- рассчитывание семейного бюджета, заранее поиск информации по стандартам лечения и местам лучших специалистов. т.е. ознакомление с проблемой на гораздо более глубоком уровне, чем если прогноз на 20-30 гр. 3. заранее продумывание и подготовка к психологической стороне вопроса ношения корсета. 4. поиски способов облегчить мат. нагрузку на бюджет. 5. при особо неблагоприятном прогнозе - рассчитывание куда и каком порядке ехать, если корсет у мистера Х не помогает.

Отличный план для родителей! мне т-т-т не нужно выполнять пункты 2 и 3, и то хорошо.
Но неужели самим врачам не остается ничего делать, если они знают- перед ними ребенок с 99% прогрессии, хотя и выглядит он на данный момент точно так-же, как и другой 10-летка, с 0% прогрессии?

 Отправлено: 24.12.10 14:40. Заголовок: Юлианна пишет: В по..

Юлианна пишет:

цитата:

В последнее время многое на форуме надо выискивать между строк....

Я рада , что Вы наконец сами это поняли. Я именно это имела ввиду , когда написала реплику в обсуждении клиник "Доверчивая" для вас. НЕ просто надо выискивать, а проверять и перепроверять. а многое сказанное товарищами, хорошо владеющими эпистолярным жанром еще и делить на 10! Некоторые личности, успешно реализовываются, компенсируют свои комплексы, раздавая здесь советы, за которые потом никакой отвественнности не несут. ПОка я была новенькая на этом форуме я точно также попадала под влияние подобных "авторитетов". Сейчас я могу точно Вам сказать одно: нет никаких "золотых стандартов" в лечении сколиоза. Все это лишь выведенная среднеарифмитическая температура по палате;) не более))... она не отражает ни лично ваше , сосотояние, ни вашего соседа по койке.
Просто Гость
В очередной раз убеждаюсь, логики и объективности тебе не занимать. Единственное здравое отношение из всей этой темы на 3 страницы. Кем-то движет обычное бабско-женское любопытсво, кстати оно сгубило Еву и весь род человеческий))),. кем -то амбиции и желание преуспеть и заработать. Ты не отстаиваешь никаких корыстных интересов. как и большинство здесь , кто действительно является пациентом и ищет выход их своей ситуации.

 Отправлено: 24.12.10 15:15. Заголовок: sunny Я имела в вид..

sunny Я имела в виду совсем другое, а не то, что вы сейчас написали.
Форум я читаю очень давно, кому доверять, для себя определилась, к советам прислушиваюсь, но решает каждый сам!

 Отправлено: 24.12.10 15:21. Заголовок: sunny, информацию на..

sunny, информацию на этом форуме мы создаем сами и ты в том числе. Здесь нет никого проплаченного.
Что касается того, что нужно информацию выискивать, то это всего лишь от того, что информации слишком много, она разбросана вдобавок среди обсуждения, поскольку и создается в процессе обсуждения между участниками. А как иначе - таков формат форума.
Но у нас есть сайт. И еслиты готова структурировать информацию, то сделай это, напиши статью, попроси Константина разместить на сайте.

нет никого влияния форума. Мы же не мафия в конце концов. Есть люди, которые здесь собрались, чтобы другу друг другу помочь. По всякому, и в том числе информацией, психологически поддержать, реально деньгами и т.п.

И если тебя не устраивает формат форума, то поменяй его:
- ты можешь создать свою тему здесь
- создать свой форум где угодно, и я обещаю, что я дам ссылку на него
- в конце концов завести бизнес, который реально поможет сколиотику, и тебя здесь тоже поддержат.

Но не надо нападать на участников форума, каждый здесь делает что умеет, делится тем что знает, дает те советы, которые считает правильными.

 Отправлено: 24.12.10 15:53. Заголовок: мамуля , ТЫ ЗНАЕШЬ. ..

мамуля , ТЫ ЗНАЕШЬ. НАСКОЛЬКО Я ОТВЕСТВЕННО ОТНОШУСЬ К СОВЕТАМ, особенно данным в интернет формате. Интерактивное общение не раз уже доказывало как можно ошибаться в человеке. в переписке вы ругаетесь, а в реале оказываетесь очяень даже близкими друг для друга. Или наоборот, "прекрасный" человек оказывается не таким уж пушистым на самом деле. Согласись , что реале оказываются все совершенно не так.Лечить заочно ни один нормальынй врач не возьмется. Делится своим опытом тоже не всегда безопасно, ведь мне может приносить облегчение то, что противопоказано по "золотым стандартам" и не дай бог тебе станет от этого хуже! Поэтому раздавать советы , особенно на темы касающиеся здоровья я не желаю. Также как слушать идеализации по поводу лечения сколиза где-то. НЕт 100% положительных методик. нет идеальных врачей в идеальных странах. В той же Германии, Канаде. США полно умельцев от которых надо держаться подальше!
Ты вот сама неправильно меня только что поняла. Форум - огромный ресурс на котором высказываются все, при том в обезличенном формате, как правило. Отделить зерна от плевел очень сложно, попросту, иногда нельзя, пока сам не попробуешь. Что тоже бывает небезопасно. Ни ты , ни Мила не можете за все это нести отвественность,да это и не требуется от вас... поэтому ,тем более, не воспринимай мои мысли как нападки на форум и твою работу на нем лично. И уж точно я не неимела ввиду то. то форум проплачен какой-то структурой. НЕт. Это и не надо. Его прекрасно можно использовать и так, бесплатно, как самый авторитеттный и самый продвинутый русскоговорящий ресурс о сколизе, который живой. Здесь большая посещаемость, при умелом подходе, вовремя уроненное зерно, даст хорошие всходы... Надеюсь, что у большинства хватит наблюдательности и логики все это рассмотреть.
Юлианна пишет:

цитата:

Я имела в виду совсем другое, а не то, что вы сейчас написали.

Возможно,опять же в подтверждении моим словам о двоякости интернет-общения...
Что же Вы имели ввиду?

 Отправлено: 24.12.10 15:55. Заголовок: Oksi пишет: Но неуж..

Oksi пишет:

цитата:

Но неужели самим врачам не остается ничего делать, если они знают- перед ними ребенок с 99% прогрессии, хотя и выглядит он на данный момент точно так-же, как и другой 10-летка, с 0% прогрессии?

будь я врачом, то в такой ситуации плотнее поработала бы с родителями первого-объяснила все и главное- не отпускала далеко этого ребенка - осмотры чаще- коррекция лечения чаще-в том числе обязательный осмотр летом, когда часто прогрессируют.

со вторым дитем можно спокойнее - осмотры раз в полгода, а после скачка роста и месячных(для девочки) и еще реже. и не напрягать сильно ни дитя, ни родителей. ведь может попасться впечатлительная мама-перестраховщица и ребенку серьезно подпортят детство.

 Отправлено: 24.12.10 15:58. Заголовок: мамуля пишет: если..

мамуля пишет:

цитата:

еслиты готова структурировать информацию, то сделай это

Это было бы не плохо, предложите это сделать товарищам с железной логикой и свободными ресурсами времени. Я сейчас занята .

 Отправлено: 24.12.10 16:01. Заголовок: sunny пишет: Сейчас..

sunny пишет:

цитата:

Сейчас я могу точно Вам сказать одно: нет никаких "золотых стандартов" в лечении сколиоза. Все это лишь выведенная среднеарифмитическая температура по палате;)

так а то такое золотой стандарт в других областях медицины ? Та же средняя температура. доказано, что именно это и в такой последовательности помогает лучше, чем плацебо или другой метод.

Но это не значит, что на данный момент не разработано что-то еще, более действенное, просто оно еще не прошло двойной-слепой метод и не доказано, что действует лучше нынешнего стандарта. как докажут, так и поменяют.

Опять же. при самом золотом-расзолотом стандарте для некоторых пациентов эффективнее будет старый метод или вообще - десятый по счету общей полезности.

Все индивидуально и в то же время при больших объемах существует явная тенденция, вот ее и учитывают принимая тот или иной стандарт.

 Отправлено: 24.12.10 16:03. Заголовок: sunny, спасибо, я п..

sunny,

спасибо, я правда не преследую и никогда не преследовала никаких коммерческих интересов. Зарабатываю на жизнь я совершенно другим.

 Отправлено: 24.12.10 16:09. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

ри самом золотом-расзолотом стандарте для некоторых пациентов эффективнее будет старый метод

Просто Гость пишет:

цитата:

Все индивидуально

. вот именно) и я об этом!
Просто Гость пишет:

цитата:

я правда не преследую и никогда не преследовала никаких коммерческих интересов.

Этим твой критический взгляд и ценен.