Отправлено: 16.11.10 21:58. Заголовок: Обсуждение сколиоза на ОЧЕНЬ популярном питерском "мамском" форуме.

Сегодня только эту тему на том форуме увидела. Каменный век. И это - Питер, а не село Кукуево!!click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.11.10 23:16. Заголовок: А какая разница - Пи..

А какая разница - Питер или Кукуево? Люди-то везде одинаковые.

1. Я устала слушать от каждого второго: "Да ладно тебе переживать! Вон у Манькиной (Петькиной, Катькиной и т.п.) дочки тоже было. Сходила два раза к мануальщику (остеопату, ЛФК, гадалке...) и все прошло"

2. Мы обращались к разным врачам. Один из них - доктор наук, светило, собаку съевший на сколиозах. Его рекомендации - массаж, ЛФК, может быть бассейн, правильное питание (рыба, молоко, творог...). Не висеть на турнике и не стоит делать гипсовую кроватку. Всё.

ПС. Особо впечатлило: "...у меня самой плоскостопия была в школе и прошла после занятий". А Вы говорите Кукуево...

 Отправлено: 17.11.10 02:00. Заголовок: Мама Лена а где лу..

Мама Лена а где лучше?, На нем. форуме тоже сейчас наверху тема "Ой, что нам делать? 15 лет- 75*, не пойти ли к остеопату?"
В Питере все про какие-то 1-2 степени то кифоза, то сколиоза, я так немножко думаю, что сами авторы не сильно понимают что где. А тут 75*!!! Вдруг, просто на ровном месте. Вот свербит меня написать туда- а как так, дорогие родители, неужели не видели??? с 12 до 14 лет каждый ребенок должен быть досконально осмотрен педиатром, и основные пункты это "возрастные" болячки- ЖКТ, зрение и ортопедия. Прогуляли осмотр?
А по твоей ссылке- там же Альюрехта звучит, и рекомендации из него ЛФК, плавание массаж. Что, доктор Гусев уже больше там не работает?

 Отправлено: 17.11.10 08:33. Заголовок: Oksi пишет с 12 до ..

Oksi пишет

цитата:

с 12 до 14 лет каждый ребенок должен быть досконально осмотрен педиатром, и основные пункты это "возрастные" болячки- ЖКТ, зрение и ортопедия. Прогуляли осмотр?

У вас хоть можно родителей упрекнуть, что пропустили осмотр. А как тебе ежегодный школьный осмотр, при котором ортопед через одежду смотрит? А ортопед из поликлиники, каждый год за справкой к нему ходили. Мою дочь в лицо не узнал, написал ЗДОРОВА. Ей-то всё равно, но ведь кому-то мог и понадобиться его профессиональный взгляд. Ну это ладно, у нас медобслуживание, которое бесплатное, просто для показухи и отчета. А вот интересно получилось в Москве на осмотре в студенческой поликлинике - ортопед смотрел, как положено, без одежды, были на руках снимки с указанными градусами (там даже больше немцев насчитали, аж 84 градуса). Запись в анкете - 2 степень Говорю дочери: наверное, в военкомате раньше работал, рука набита на занижение степени! А что остается думать? Понимаю, что этот осмотр тоже для отчета, но зачем писать такое? А через полгода дочь приходит в поликлинику и говорит, что собирается делать операцию на позвоночнике и хочет узнать, что нужно для оформления академ.отпуска. Естественно, слышит удивленные возгласы врачей - какая еще операция, вот ортопед же написал 2 степень и никаких рекомендаций....

verazato, согласна полностью, вы всё точно описали и про знакомых-родственников и про врачей.

 Отправлено: 17.11.10 10:11. Заголовок: Oksi пишет: А по тв..

Oksi пишет:

цитата:

А по твоей ссылке- там же Альбрехта звучит, и рекомендации из него ЛФК, плавание массаж. Что, доктор Гусев уже больше там не работает?

наш любимый доктор Гусев там работает, но в научном корпусе, а рядом есть еще одно здание - лечебный корпус. Но там свои врачи и, видимо, своя идеология насчет лечения сколиоза.

 Отправлено: 17.11.10 10:18. Заголовок: Oksi пишет: с 12 до..

Oksi пишет:

цитата:

с 12 до 14 лет каждый ребенок должен быть досконально осмотрен педиатром, и основные пункты это "возрастные" болячки- ЖКТ, зрение и ортопедия.

Ксюш, я тоже так думала

Юлианна пишет:

цитата:

Мою дочь в лицо не узнал, написал ЗДОРОВА

А происходит именно так. Сейчас сижу, листаю карточку: "Здорова. Группа здоровья 1"
Медосмотр был в сентябре, в октябре наш ортопед отправил нас на оформление инвалидности.
Для инвалидности нужно сдать кровь из пальца. Говорю педиатру, что дочка в медосмотр сдавала кровь. Педиатр отвечает, что по тому анализу ничего не видно. Надо пересдать. Один гемоглобин что ли на медосмотре смотрели?!

 Отправлено: 17.11.10 10:35. Заголовок: Тучка Вот оно как! ..

Тучка Вот оно как! В разных корпусах лечат по-разному А что остается родителям делать? Вот и занимаются перемалыванием всякой подушечной ерунды на форумах, бегают по мануальщикам и костоправам...

 Отправлено: 17.11.10 11:15. Заголовок: Oksi пишет: На нем...

Oksi пишет:

цитата:

На нем. форуме тоже сейчас наверху тема

-а мы то думали, что хотя бы там боле-мене все в порядке.....но это хотя бы разовое сообщение, а здесь сплошь да рядом....

 Отправлено: 17.11.10 11:20. Заголовок: Гала Там получаетс..

Гала Там получается, родители прошляпили, пропустили важный осмотр, если сами не видели раньше. А у нас-то и осмотры не помогают, только сами и заметим, и врачей искать будем...

 Отправлено: 17.11.10 13:01. Заголовок: Тучка пишет: наш лю..

Тучка пишет:

цитата:

наш любимый доктор Гусев там работает, но в научном корпусе, а рядом есть еще одно здание - лечебный корпус. Но там свои врачи и, видимо, своя идеология насчет лечения сколиоза.

Ну и что тогда делать, если в одном лечебном заведении врачи работают как лебедь, рак и щука???

 Отправлено: 17.11.10 14:17. Заголовок: Недавно был призыв н..

Недавно был призыв на службу Отечеству,так сплошь и рядом у всех(ну или через одного) написано сколиоз 1-2ст.На снимках даже описывают торсию и ротацию.Может педиатрам с ортопедами видней,но я ни у одного сей недуг не усмотрела,как ни старалась.Вот потом и рождаются мифы о том,как "у всех сколиоз",который то ли с возрастом"прошел",то ли "гимнастику делать надо было",или "костоправ,мануал" хороший попался...

 Отправлено: 17.11.10 14:27. Заголовок: Оlgin Мифы мифами,..

Оlgin Мифы мифами, а как все-таки быть родителям и реальным больным - где и как искать того самого, которого потом благодарить будешь? Это я к тому нашему с вами спору о докторах и шарлатанах...

А насчет призыва - берут в армию с этим диагнозом или нет? Может, потому все сплошь со сколиозом, да еще и с торсией и ротацией, что врачей «заинтересовали »?

 Отправлено: 17.11.10 15:24. Заголовок: Юлианна пишет: а ка..

Юлианна пишет:

цитата:

а как все-таки быть родителям и реальным больным - где и как искать того самого, которого потом благодарить будешь?

Ну,как говорится,на Бога надейся,а сам не плошай.Хорошие специалисты-товар штучный.Общими рекомендациями не обойдешься.Реальный на сегодняшний момент выход-самостоятельный поиск всеми возможными способами,сбор информации...Квалифицированных специалистов повсеместно в обозримом будущем не будет...нет для этого предпосылок.Юлианна пишет:

цитата:

Это я к тому нашему с вами спору о докторах и шарлатанах...

Доктор хотя бы диплом об образовании имеет и специализацию,а костоправы всякие-кроме неблагозвучного названия своей деятельности,еще и наживаются на чужом бессилии и неграмотности.Я доверяю только фактам,все остальное-не альтернатива,тем более из уст человека,который и диагноз то свой назвать не может,зато советы во весь голос.

 Отправлено: 17.11.10 15:39. Заголовок: Оlgin пишет Доктор ..

Оlgin пишет

цитата:

Доктор хотя бы диплом об образовании имеет и специализацию

Имеет, но это не мешает ему ставить диагноз с потолка, назначать лечение, которое никому никогда не помогало и прочее... Зато дешево, чаще всего вообще бесплатно! Очень всё это печально и как-то безнадёжно, учитывая, что

цитата:

Квалифицированных специалистов повсеместно в обозримом будущем не будет...нет для этого предпосылок

 Отправлено: 17.11.10 16:29. Заголовок: Oksi пишет:А по твое..

Oksi пишет:

цитата:

А по твоей ссылке- там же Альюрехта звучит, и рекомендации из него ЛФК, плавание массаж. Что, доктор Гусев уже больше там не работает?

В Альбрехта есть еще реабилитационный центр, где проводят ЛФК, массажи и т.п. А Гусев- это чистые ортезисты. Народ часто мимо них проходит прямым ходом на ЛФК, массажи и мануальную терапию, не подозревая о существовании корсетолечения.
Но не это сильно удивило меня, а то, что на сегодняшний день еще можно прочитать посты типа:" У меня был в детстве сколиоз- потом рассосался"; или " У ребенка с врожденным сколиозом все прошло к подростковому возрасту". Или советы отдать девочку/мальчика в школу моделей - и все как рукой снимет. Очень мало адекватного восприятия сколиоза. Там где-то упоминается д-р Губин с его рекомендациями маме ребенка-сколиотика (нормальные современные советы)- так его народ странным доктором посчитал. Костоправы - они людям гораздо роднее. И с такой просветительской работой ортопедов в наших поликлиниках и на диспенсеризации школьников мы еще долго будем путаться в понятиях "сколиоз" и "нарушение осанки", "плоскостопие" и "плоскоумие". Грустно.

 Отправлено: 17.11.10 20:22. Заголовок: Юлианна пишет: Тучк..

Юлианна пишет:

цитата:

Тучка Вот оно как! В разных корпусах лечат по-разному А что остается родителям делать? Вот и занимаются перемалыванием всякой подушечной ерунды на форумах, бегают по мануальщикам и костоправам...

Oksi пишет:

цитата:

Ну и что тогда делать, если в одном лечебном заведении врачи работают как лебедь, рак и щука???

Девушки я попытаюсь объяснить..Научный корпус Альбрехта представляет собой изготовления протезов и ортезов..А реабилитацией занимается другой корпус (первое и второе детс отделения..ну и дальше по возрастному)..Так вот моя дочь в отделение получала лечение назначенное любимым нашим врачём Юрченко А.Ю..а К Лейну и Гусеву мы ходили через перемычку в научный корпус на изготовление и примерку корсета..И я скажу уверенно что они меж собой говорили об нас..

 Отправлено: 17.11.10 21:15. Заголовок: valentina Мама Лена ..

valentina Мама Лена да я понимаю, что нена головах они там друг удруга сидят, в Альбрехта. Почему лечащие врачи-ортопеды не отправляют
valentina пишет:

цитата:

через перемычку в научный корпус на изготовление и примерку корсета.

???
Не может же др. Гусев пристутсвовать на приеме вместе со ВЕМИ врачами и каждого кандидата на корсетирование утаскивать к себе, из цепких лап массажистов и инструктров ЛФК? Чет неладнов Датском королевстве...

 Отправлено: 18.11.10 08:56. Заголовок: valentina Вы списыв..

valentina Вы списывались непоседственно с Леиным и Гусевым прежде, чем туда поехать. Вопрос такой - направляют ли врачи из лечебного корпуса на корсетирование тех пациентов, которые сами про корсеты ничего не знают-не ведают? Входит ли корсетирование в план лечения или это только для узнавших со стороны (как вы и Настя из Хабаровска)?

 Отправлено: 18.11.10 11:33. Заголовок: Юлианна пишет: Воп..

Юлианна пишет:

цитата:

Вопрос такой - направляют ли врачи из лечебного корпуса на корсетирование тех пациентов, которые сами про корсеты ничего не знают-не ведают? Входит ли корсетирование в план лечения (как вы и Настя из Хабаровска)?

Что-то мне подсказывает, что не входит. По крайней мере- не всегда. У нас до сих пор корсетолечение -не утвержденная методика, а так- эксперимент. И все зависит от личного отношения ортопеда к корсетам: верю- не верю, нравится- не нравится.

 Отправлено: 18.11.10 22:00. Заголовок: Юлианна пишет: Воп..

Юлианна пишет:

цитата:

Вопрос такой - направляют ли врачи из лечебного корпуса на корсетирование тех пациентов, которые сами про корсеты ничего не знают-не ведают? Входит ли корсетирование в план лечения или это только для узнавших со стороны (как вы и Настя из Хабаровска)?

Направляют..Входит (если нужно) и так же узнают со стороны.
Нам просто жить в Питере не у кого было.Поэтм и было решение нас туда госпитализировать.Вот и в марте едим туда,опять там лежать будем.
Oksi пишет:

цитата:

через перемычку в научный корпус на изготовление и примерку корсета. ??? Не может же др. Гусев пристутсвовать на приеме вместе со ВЕМИ врачами и каждого кандидата на корсетирование утаскивать к себе, из цепких лап массажистов и инструктров ЛФК? Чет неладнов Датском королевстве...

А он и не присутствует..у него свой кабинет..кому прописан или консультация то идут к нему в другой корпус.
мы на ЛФК в корсете ходили..там снимали и занималися..Сами врачи ЛФК(не тренеры) спрашивали точно мы выполняем предписания ношения корсета...Оба корпуса работают как одно целое. Там же не только корсеты делаются..там протезов много разных делают. на разный возраст человека.

 Отправлено: 18.11.10 22:11. Заголовок: valentina Спасибо,..

valentina Спасибо, прояснили ситуацию!

 Отправлено: 18.11.10 22:14. Заголовок: valentina пишет: ....

valentina пишет:

цитата:

...Оба корпуса работают как одно целое

А по прочтении питерского форума такого впячатления совсем не было!

 Отправлено: 18.11.10 22:25. Заголовок: Oksi Там вообще нич..

Oksi Там вообще ничего не разобрать, у этих мамочек.... Может, элементарно с сутулостью обращались туда, тогда про корсет речи нет.

 Отправлено: 18.11.10 22:27. Заголовок: Я рассказала так как..

Я рассказала так как было с нами и что я наблюдала собственными глазами. Наш лечащий врач постоянно справлялся как дела у нас с корсетом.Зав.отделением при выписке нашей сам нам дал направление на след. приезд.Весь медперсонал добрый и чуткий.
В основном все приезжаю сразу в научный корпус..кто у родственников живут кто в гостиницах и тд..Кто в отделениях (как мы) тем пока делается корсет прописывают физиопроцедуры и различные обследования.

 Отправлено: 18.11.10 22:29. Заголовок: Oksi Я сегодня под..

Oksi Я сегодня под стол сползла буквально, прочитав в Истории обращение за помощью из ваших краёв! Ты как в воду глядела, приведя пример про немецкий форум

 Отправлено: 18.11.10 23:49. Заголовок: Oksi подбоченившись..

Oksi подбоченившись, гордо так* А у нас так-же, как у всех!

 Отправлено: 19.11.10 17:32. Заголовок: Оlgin пишет: Квалиф..

Оlgin пишет:

цитата:

Квалифицированных специалистов повсеместно в обозримом будущем не будет...нет для этого предпосылок

Самое грустное, что для этого нет финансовых предпосылок. Отправлять на операцию гораздо выгоднее , чем отправлять на корсеты.

 Отправлено: 19.11.10 18:01. Заголовок: Берлинец пишет: Сам..

Берлинец пишет:

цитата:

Самое грустное, что для этого нет финансовых предпосылок

Как сказал кот Матроскин"деньги-то у нас есть,у нас ума нету".А т.к.у руля минздрава человек,который не в теме медицины вообще,то ждать нам вообще нечего.
Оффтоп: Сегодня пришла с работы под сильным впечатлением:в лечебном учереждении,где я работаю,по нац.проекту "Здоровье"поставили стоматологическую установку(стоимостью в несколько млн.руб.).А у нас не стомат.поликлиника,а поликлиника обычная,а стомат.пол-ка по-близости расположена.Но туда установку отдавать низзя!Разнарядка с выше-здоровьем зубов должны заниматься в обычной пол-ке! Но зубы лечить с ее помощью тоже низзя,только смотреть,и рассказывать,как их чистить.Но установка прелестная стоит,чтобы проверяющим с выше было что показать! И такое внедряется по всей стране.На большее у правительства ни ума ни фантазии не хватает.

 Отправлено: 20.11.10 07:24. Заголовок: Оlgin , зато вашему ..

 Отправлено: 20.11.10 08:50. Заголовок: Гала ,лечить ничего ..