Отправлено: 23.10.10 22:22. Заголовок: Yagoda,думаю что сло..
Yagoda,думаю что слово"гарантированно" к медицине не применимо вообще.Ни один метод лечения чего-либо при помощи чего-либо никогда ничего не гарантирует.
Отправлено: 24.10.10 18:10. Заголовок: Что 2008, что 2010, ..
Что 2008, что 2010, что 2050. Что ещё можно ждать от хирургов, которые всю жизнь твердили одно и тоже: наш метод – лучший и единственный: «хирургический». Всё остальное – пережитки XVI века. Не важно, что если взять средневековые картинки с изображением операций, то они не менее похожи не сегодняшние реалии, чем приводящийся в презентации хирурга аргумент «не надо лечиться консервативно, это позорный атавизм».
Особенно, когда в конечном итоге под это уже написаны диссертации, к лучшим хирургам уже выстроилась очередь пациентов (кто по квотам, кто за наличный расчёт), под это дело выделяют бюджетные средства и на новые программы улучшения здравоохранения, и на строительство новых хирургических корпусов, и на приобретение нового хирургического оборудования, и на симпозиумы, и на новые сопутствующие диссертации.
Спору нет. Если нет альтернативы хирургической операции, то так тому и быть. Но зачем априори лишать возможности попробовать консервативное лечение, убеждая «не надо даже пробовать это средневековье». Хотя есть явная и объективная статистика: корсетирования, гимнастики, неизбежных операций после неудачного корсетирования и пр. Видимо, см. абзац 2. Неудивительно, что в России никто не проводит симпозиум «Консервативное лечение», потому что, с одной стороны, изучать нечего (парадокс: положительная статистика корсетирования «может и есть, а смысла в консервативном лечении» - нет). С другой стороны, у нас ведь есть великолепные хирурги. Зачем нам ещё кто-то.
Полагаю, что и хирург, «изучающий воздействие гимнастики Шрот» в московском ООО а-ля «Центр исцеления», завершит свою деятельность в оной компании главой в собственной диссертации «О никчемности нехирургического лечения». Иначе как теперь объяснить его периодическое появление в гимнастическом зале с тезисами в пользу безоперационного лечения, консультации на форуме в разделе «консервативное лечение», и официальные заявления на встрече хирургов, что «всё, что кроме операции, – не эффективно». А жаль.
В идеале, конечно, было бы ввести гимнастику Шрот в стационарном лечебном заведении «Турист» или «Огонёк», но в обязательном сочетании с корсетированием по Шено и курсом гимнастики на 3-4 недели по 4-5 часов в день, без которого махание руками по 3 часа в неделю превращается в чистой воды профанацию, отодвигающую убедительность принятых не у нас стандартов по причине отсутствии положительной статистики, на что и ссылаются участники симпозиума. Было бы здОрово и здорОво. За это стоит побороться…))))
Отправлено: 24.10.10 18:25. Заголовок: Константин ,чтобы ,к..
Константин ,чтобы ,как вы пишете ,бороться за продвижение консервативных методов(Шено,Шрот),нужно по-мимо желания иметь(владеть)еще много чем.Голос вопиющего в раскрученной хирургической среде в настоящее время услышан не будет.Для этого нужна, по-меньшей мере, харизматическая личность и именно у нас,а не за бугром.
Отправлено: 24.10.10 19:07. Заголовок: Оlgin Да, это так. ..
Оlgin Да, это так. К сожалению, Вы правы. Переубедить ЦИТО и его главу при таком перечне должностей и заслуг какому-то родителю практически невозможно.
Отправлено: 24.10.10 20:21. Заголовок: Константин Константи..
КонстантинКонстантинКонстантин !!! Вы это кому пишете??? Константин пишет:
цитата:
Полагаю, что и хирург, «изучающий воздействие гимнастики Шрот» в московском ООО а-ля «Центр исцеления», завершит свою деятельность в оной компании главой в собственной диссертации «О никчемности нехирургического лечения». Иначе как теперь объяснить его периодическое появление в гимнастическом зале с тезисами в пользу безоперационного лечения, консультации на форуме в разделе «консервативное лечение», и официальные заявления на встрече хирургов, что «всё, что кроме операции, – не эффективно». А жаль.
Да будет вам известно, что др. Штефан, шеф Собернхайма, начинал свою карьеру как хирург. В топике, где он с Тобишем рубится, есть пост, где Штефан рассказывает, о разачаровании, постигшем его ментора, когда скальпель был "повешен на гвоздь". Вот в таком вот плане.
Константин пишет:
цитата:
В идеале, конечно, было бы ввести гимнастику Шрот в стационарном лечебном заведении «Турист» или «Огонёк», но в обязательном сочетании с корсетированием по Шено и курсом гимнастики
Двумя руками ЗА! И не я одна, похоже. Только вспомним истрию становления санаториев Шрот- из частного предприятия, преследуемого к тому-же властями, бегства из страны ( из ГДР), постройки нового помещения буквально своими силами, без поддержки медстраховок, лечение пациентов развивалось постепенно. Кто будет в России этим заниматься? Система лечения уже сложилась, работает, т. есть приходует средства. Не Илье же Шавырину биться головой о стенку? Вообще, не поняла смысла вашего поста!
Отправлено: 24.10.10 20:32. Заголовок: Константин , извинит..
Константин , извините, но доктору - респект [img src=/gif/smk/sm112.gif] за честное пребывание на форуме, дельные советы и консультации, за то, что он, будучи хирургом , не отвергает консервативного лечения. уж к кому-кому претензии, но - не к нему. Константин пишет:
цитата:
под это дело выделяют бюджетные средства
с нового года будет одноканальное финансирование медицины. Бюджет приказывает долго жить. Константин пишет:
цитата:
В идеале, конечно, было бы ввести гимнастику Шрот в стационарном лечебном заведении «Турист» или «Огонёк», но в обязательном сочетании с корсетированием по Шено и курсом гимнастики на 3-4 недели по 4-5 часов в день
-мы снова вернулись к вопросу о стандартах лечения сколиоза. Вы сами знаете, как они вводятся. Вернее, почему не вводятся. возможно, они будут - лет так через ...несколько десятилетий в лучшем случае. так что зря вы нападаете на доктора и на центр.
Что 2008, что 2010, что 2050. Что ещё можно ждать от хирургов, которые всю жизнь твердили одно и тоже: наш метод – лучший и единственный: «хирургический». Всё остальное – пережитки XVI века. Не важно, что если взять средневековые картинки с изображением операций, то они не менее похожи не сегодняшние реалии, чем приводящийся в презентации хирурга аргумент «не надо лечиться консервативно, это позорный атавизм».
Особенно, когда в конечном итоге под это уже написаны диссертации, к лучшим хирургам уже выстроилась очередь пациентов (кто по квотам, кто за наличный расчёт), под это дело выделяют бюджетные средства и на новые программы улучшения здравоохранения, и на строительство новых хирургических корпусов, и на приобретение нового хирургического оборудования, и на симпозиумы, и на новые сопутствующие диссертации.
Спору нет. Если нет альтернативы хирургической операции, то так тому и быть. Но зачем априори лишать возможности попробовать консервативное лечение, убеждая «не надо даже пробовать это средневековье». Хотя есть явная и объективная статистика: корсетирования, гимнастики, неизбежных операций после неудачного корсетирования и пр. Видимо, см. абзац 2. Неудивительно, что в России никто не проводит симпозиум «Консервативное лечение», потому что, с одной стороны, изучать нечего (парадокс: положительная статистика корсетирования «может и есть, а смысла в консервативном лечении» - нет). С другой стороны, у нас ведь есть великолепные хирурги. Зачем нам ещё кто-то.
Полагаю, что и хирург, «изучающий воздействие гимнастики Шрот» в московском ООО а-ля «Центр исцеления», завершит свою деятельность в оной компании главой в собственной диссертации «О никчемности нехирургического лечения». Иначе как теперь объяснить его периодическое появление в гимнастическом зале с тезисами в пользу безоперационного лечения, консультации на форуме в разделе «консервативное лечение», и официальные заявления на встрече хирургов, что «всё, что кроме операции, – не эффективно». А жаль.
В идеале, конечно, было бы ввести гимнастику Шрот в стационарном лечебном заведении «Турист» или «Огонёк», но в обязательном сочетании с корсетированием по Шено и курсом гимнастики на 3-4 недели по 4-5 часов в день, без которого махание руками по 3 часа в неделю превращается в чистой воды профанацию, отодвигающую убедительность принятых не у нас стандартов по причине отсутствии положительной статистики, на что и ссылаются участники симпозиума. Было бы здОрово и здорОво. За это стоит побороться…))))
Константин, стесняюсь спросить... вы ноги на ночь парить не пробовали?
Отправлено: 26.10.10 16:42. Заголовок: Victoria пишет: На ..
Victoria пишет:
цитата:
На мой взгляд первое противоречит второму. А кто подскажет, где можно ознакомиться с результатами эффективного лечения сколиоза на начальных стадиях?
Я исследовательскую работу писала по эффективности консервативных методов лечения, у меня есть данные,могу вам их предложить. Только там не было лечения Шротом,был Шено.
"Ношение симметричных коррегирующих корсетов" Разве корегирующие корсеты симметричны или я чего-то не понимаю?
Отправлено: 27.10.10 09:21. Заголовок: Берлинец , в конце б..
Берлинец , в конце была потасовка - Лака очень возбудился и начал нападать на докладчика. Его (Лаки) аргументы: - Девочки пришедшие к Лаке на операцию с лютой ненавистью сдирали с себя корсеты и швыряли... приговаривая... "ну наконец-то эти мучения закончились" - Как беременеть и вынашивать ребенка в корсете
И в конце резюме профессора Лаки А.А., которое он посчитал нужным огласить публике: не нужно эксперементировать с консервативным лечением, все равно оно неэффективно и приводит к тяжелым запущенным сколиозам, которые все равно приходится нам трудягам исправлять (устанавливать LSZ, который в воде не тонет, в огне не горит и спортом с ним можно заниматься и еще чем-то там я уже не помню...)
На защиту консервативного л. бросился бесстрашный С.В. Виссарионов, за что я прониклась к нему симпатией))) А так же Марчелло Тимофеевич Ветриле в своем докладе тепло отозвался о корсетировании по Шено, что тоже его характеризует положительно.
Отправлено: 27.10.10 09:38. Заголовок: LL ,а Лака ни обмолв..
LL ,а Лака ни обмолвился,куда обращаться и что делать тем,у кого возникают проблемы с его конструкцией,которая и в воде не тонет ,и в огне не горит и переделывать после его титанического труда никто не берется?Это ведь не корсет,который можно с себя содрать и вышвырнуть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 177
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума