Отправлено: 04.09.10 00:51. Заголовок: Сколиоз или нарушение осанки?

 Отправлено: 04.09.10 05:38. Заголовок: Крис , здравствуйте!..

Крис , здравствуйте!
все ,что вы описали, это - сколиоз (((
снимки в положении лежа тоже надо сделать -посмотреть мобильность искривления. что внешне не видно - так градусы еще не зашкаливают, тем и опасно, потому что все в

цитата:

функциональное S образное искривление позвоночника

-нет такого диагноза. Ладно еще, градусы посчитали. для 8 лет - ЭТО МНОГО УЖЕ. впереди скачки роста. Ну, вы еще почитаете форум и сами все узнаете ((((((
надо заказывать уже корсет Шено, и заниматься гимнастикой Шрот. где делать корсет -зависит от ваших финансовых возможностей, но не от региона проживания. известны положитиельные результаты корсетирования по Шено в питерском институте (центре реабилитации инвалидов) им. Альбехта в отделении доктора Гусева М.Г. и харьковском "Ортомеде" у доктора Чекрыжева Д.О. если есть возможность , должны предупредить , что лучшие спецы-ортезисты пока работают в Германии есть соответствующие темы на форуме, если не сориентируетесь сразу -дам ссылки на эти темы. Единственный в России центр им. Катарины Шрот второй год работает в Москве - и тоже есть тема.
Надеюсь, вы все поймете правильно и срочно займетесь дечением ребенка, а не как вам прописали -

цитата:

назначили одно и тоже:ЛФК,бассейн,массаж,миостимуляция, смт форез с кальцием.

. это ни к чему не приведет, а т.н. "ЛФк" еще и навредить может.
к сожалению, лечение сколиоза у детей нас -дело рук самих родителей. это и есть великая тайна горькая правда, которую доктора-ортопеды усиленно скрывают...
удачи и терпения на нелегком пути, который вам предстоит

 Отправлено: 04.09.10 09:33. Заголовок: Крис пишет: Как вст..

Крис пишет:

цитата:

Как вставить в сообщение снимки?

Нажимаете на иконку "картинка с компьютера", выбираете в радикале нужный снимок со своего компа, а потом приходится копировать ссылку (можно выбрать варианты, я выбрала "картинку в тексте") и вставляете в текст сообщения.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.09.10 09:53. Заголовок: http://i080.radikal...

 Отправлено: 04.09.10 10:05. Заголовок: Гала пишет: снимки ..

исправляю, снимки уже есть

 Отправлено: 04.09.10 10:26. Заголовок: Крис, лежа позвоночн..

Крис, лежа позвоночник идеальный, и по-моему торсии и ротации позвонков нет. Может и правда не ровно стала. Ведь клинически, как я поняла нет торсии.

Я бы переделала снимки.
И возможно еще какие диагностические исследования, если и второй снимок покажет такие же градусы.

В общем нужно дообследовать ребенка.

Возможно вальгус дает такой эффект на снимках стоя.

 Отправлено: 04.09.10 10:54. Заголовок: Спасибо мамуля!Я нап..

Спасибо мамуля!Я напугана до смерти уже,начитавшись про сколиоз в инете.Ни у кого из семьи проблем со спиной нету.У дочки последний год была большая нагрузка,школа -гимназия.художественная школа,в основном сидячий образ жизни.Ортопед сказала поначалу,что проблема не со спиной,а с тазом.Сделали снимки,написали сустав развит правильно,по возрасту,вальгусное развитие проксимального отдела обеих бедренных костей.Внешне у дочери ровные ноги.Небольшой вальгус у нее есть,при ходьбе чуть заваливает пятку .

 Отправлено: 04.09.10 11:03. Заголовок: Я считаю,при нарушен..

Я считаю,при нарушении осанки искривления в 20 гр. ну никак не может быть,как бы человек ни встал,если только нет истинного укорочения ноги(а его как пишут нет).С такой дугой очень подозрительно на сколиоз.Действительно,нужно еще раз грамотно сделать снимки.

 Отправлено: 04.09.10 11:10. Заголовок: А лежа ведь полность..

А лежа ведь полностью выпрямляется? Укорочения ноги нет.Я в панике.Поеду в Москву.Куда лучше?В Цито?

 Отправлено: 04.09.10 11:14. Заголовок: При мобильных сколио..

При мобильных сколиозах вначале может быть такая коррекция в положении лежа,даже снимки специально делают лежа и стоя,чтобы определить мобильность деформации.Вы не паникуйте,сначала нужно еще раз все уточнить,Вы где живете?

 Отправлено: 04.09.10 11:29. Заголовок: Так вроде и сделали ..

Так вроде и сделали стоя и лежа.Как же в панику не впадать,я в в инете начиталась про сколиоз,операции и тд.У нас практически нет ортопедов,несколько человек ,центр Дикуля вроде есть.Думаю ехать в Москву пока не поздно .Дочка на танцы собиралась,а тут в таком раскладе инвалидом бы не остаться.А вообще где лучше всего сколиоз лечат Германия,Израиль,поехать мне не проблема,знать бы только куда и на аферистов не нарваться.Сегодня иду к остеопату с дочкой
Если в положение лежа выпрямляется значит еще искривление не зафиксировано?Есть шанс исправить?

 Отправлено: 04.09.10 11:36. Заголовок: Крис хорошо что так ..

Крис хорошо что так рано заметили! Сейчас почитайте форум, про Германию. По Израилю нет отзывов о консервативном лечении пока на форуме, только о операциях, но это не ваш случай.
По немецким меркам вам нужно заняться гимнастикой Шрот, укреплением мышц и обследоваться каждые 6 месяцев. Будет увеличиваться искривление- пойти на корсетирование.
По примеру форумчан. начавших лечение с подобными градусами, вероятно добиться гиперкоррекции в корсете и ч-з 2-3 года уже не носить его 23 часа в сутки, а только ночное ношение.
Удачи и привет

 Отправлено: 04.09.10 11:46. Заголовок: Крис ,нужно еще раз ..

Крис ,нужно еще раз правильно(!) сделать снимок в положении стоя,чтобы исключить все погрешности,а потом уже действовать,если вдруг подтвердится сколиоз.Искривление,если оно у вашей дочки и есть(при самом плохом раскладе событий),то оно естественно мобильное(т.е. хорошо исправляется при функциональных пробах).Сделайте еще раз снимок(это не так уж опасно,мы в свое время их столько переделали),попросите рентгенолога,чтобы проследили за правильным положением тела(скажите,что возникли у докторов сомнения),ну в общем,акцентируйте их внимание на этом.А пока ни ходите ни к каким остеопатам(это кто такие?),дабы делов не наделать реньше времени.Если возникнут сомнения,выложите на форум новый снимок,и уж решение точно найдется.

 Отправлено: 04.09.10 11:49. Заголовок: В Москве где лучше д..

В Москве где лучше диагностику провести?И вопрос по корсету Шено,если возникнет необходимость,надо обращаться в центр им. Катарины Шрот и там заказывать корсет?Его сделают или в Германии по меркам или надо туда с ребенком поехать?А в школу ребенок с ним может ходить?

 Отправлено: 04.09.10 11:54. Заголовок: Надо еще Байка попр..

Надо еще Байка попросить перемерить снимок.

 Отправлено: 04.09.10 11:58. Заголовок: Я хотела бы сделать ..

Я хотела бы сделать повторные снимки в Москве,ведь важно еще и правильное описание.Здесь у нас описание снимка из одного предложения.Может даже и градус неправильно посчитали,я не врач мне трудно об это судить

 Отправлено: 04.09.10 11:58. Заголовок: Крис В Германию нуж..

Крис В Германию нужно ехать вместе с ребенком, корсет делается разными способами, но подгоняется на пациенте, не заочно.
Если в самом деле встанет вопрос о нем, поможем адресами.
В Москве центр гимнастики Шрот, там можно обследоваться и получить рекомендации по лечению, но корсетов не делают.
В школу конечно можно ходить! Есть некоторые неудобства, но они решаются.

 Отправлено: 04.09.10 12:00. Заголовок: Крис пишет: Я хотел..

Крис пишет:

цитата:

Я хотела бы сделать повторные снимки в Москве,ведь важно еще и правильное описание.Здесь у нас описание снимка из одного предложения.Может даже и градус неправильно посчитали,я не врач мне трудно об это судить

Врачу не нужно описание снимка, кот. сделано не им, ему нужно видеть пациента и снимок (правильно сделанный).

 Отправлено: 04.09.10 12:04. Заголовок: А что там между 4 и ..

А что там между 4 и 5 поясничным так проседает стоя? И вообще меня очень мучает вопрос: разве в таких случаях боковой снимок не нужен?

 Отправлено: 04.09.10 12:25. Заголовок: Спасибо за поддержку..

Спасибо за поддержку!Все утро рыдаю,ребенка напугала,дура я.Ортопед звонила ортопеду,у которого были на консультации,она говорит ,все исправится,еще балет танцевать будете,отправляет на массаж и физио,мама моя,она врач гинеколог,говорит ерунда все это ,еще пару дней назад все было так хорошо,дочка на танцы .Физио ,басейн и лфк с понедельника назначили,я уже в Москву собралась,мне это совсем не сложно,жилье в Мск у меня есть,там и переделаю снимки и с ортопедом проконсультируюсь, вот только куда лучше мне в Цито или в Зацепина поехать?

 Отправлено: 04.09.10 12:28. Заголовок: Oksi пишет: Крис хо..

Oksi пишет:

цитата:

Крис хорошо что так рано заметили!

Оксан, не помню, ты говорила или нет. У твоей кто и как заметил? У меня в 10 лет заметили родители - какие-то неровности на спине все-таки были - было всего 10 град (правда, когда Bike перемерил, стало 13, что и было правильней ), но ротация некоторых позвонков уже была хорошо заметно. Лежа кст. даже не делали. Как впрочем и боковой.

 Отправлено: 04.09.10 13:28. Заголовок: Слишком уж разительн..

Слишком уж разительный контраст между двумя снимками! Неужели так бывает, да с такими градусами? Мне кажется, ребенок стоит неправильно, перенеся вес на одну ногу. У моей дочери в 4 года градусов было меньше, но на снимке лежа сколиоз тоже был виден, естественно в меньшей степени, но совсем не пропадал, как здесь. Визуально в наклоне искривление тоже было заметно. а у девочки нет. Конечно, у всех все индивидуально, но я бы пока выводов не делала. Надо повторные снимки обязательно!

 Отправлено: 04.09.10 13:43. Заголовок: Ребенок один был в р..

Ребенок один был в рентген кабинете,меня выставили за дверь.Дочка говорит во время снимка ей доктор велел не держать спину прямо,она сутулилась и опустила голову

 Отправлено: 04.09.10 13:54. Заголовок: Тем более надо перес..

Тем более надо переснимать!

 Отправлено: 04.09.10 14:05. Заголовок: Вот спина в наклоне ..

Вот спина в наклоне на фото,есть кривизна?
фото удалено по просьбе автора сообщения. Модератор

 Отправлено: 04.09.10 14:16. Заголовок: По фото все ровно.А ..

По фото все ровно.А снимки вам не могли перепутать?

 Отправлено: 04.09.10 14:23. Заголовок: Я не вижу ничего по..

Я не вижу ничего подозрительного

 Отправлено: 04.09.10 14:23. Заголовок: Не знаю.Забирали их ..

Не знаю.Забирали их на следующий день ,потому что не было врача рентгенолога,который описание делал
Я уже и груз на ниточку вешала ,проходит ровно между ягодицами,и позвонки фломастером отмечала,в общем все тесты,что вы инете нашла.

 Отправлено: 04.09.10 14:28. Заголовок: Что-то нестыковка ка..

Что-то нестыковка какая-то.Снимок,сделаный лежа больше походит на истину,чем тот,который сделан стоя.Выход один-переделываете снимок стоя,можете у себя в городе,только предупредите заранее рентгенолога.И видимо,ваша паника закончится на хорошей ноте.

 Отправлено: 04.09.10 14:29. Заголовок: Крис, по-моему, раз ..

Крис, по-моему, раз нет торсии, а градусы велики стоя, лежа все выравнивается, то нужно успокоиться и переделать снимки.

Если все хорошо, то не дело пугать ребенка. А если сколиоз все же, то предстоит долгое лечение, и нужно беречь нервы друг друга.

Я все же за то, что ребенок или криво стоял, или как предположила Оlgin, могли перепутать снимки.

 Отправлено: 04.09.10 14:33. Заголовок: Крис А вы обратилис..

Крис А вы обратились к врачу и пошли на снимки только из-за того, что дочка начала немного сутулиться? Еще поводы были какие-то?

 Отправлено: 04.09.10 14:38. Заголовок: rischa пишет: А что..

rischa пишет:

цитата:

А что там между 4 и 5 поясничным так проседает стоя?

В связи с люмбализацией (6 поясничных позвонков) снижена вершина физиологического лордоза. Вот и кажется на снимке, что сужена щель между позвонками - это проекционное искажение. А между 5 и 6, действительно щель сужена, но это характерно для люмбализации.
величина правосторонней поясничной деформации 26 гр.(измерялась в программе "Angle 2"). Отсутствует ротация, даже на вершине деформации. Нет боковой клиновидности тел позвонков. При такой деформации и ротация т клиновидность должны быть, если это идиопатический сколиоз, конечно. Имеется перекос таза - на рентгенограмме гребень левой подвздошной кости выше. На фото спмны - придраться не к чему. Это очень похоже на компенсаторный сколиоз.Основную патологию надо искать ниже - тазобедренные суставы или укорочение одной ноги. Не торопитесь брать билеты в Германию или Москву. Остеопаты тоже не должны заниматься этими вопросами. Сходите к нормальному ортопеду. Наверняка есть такой в поликлинике за углом.

 Отправлено: 04.09.10 14:42. Заголовок: Сделала фото со всех..

Сделала фото со всех ракурсов,визуально вообще не видно асимметрии,а вот по фото мне кажется немного есть.

фото удалены по просьбе автора сообшения. Модератор.

 Отправлено: 04.09.10 14:52. Заголовок: Да, область таза на ..

Да, область таза на верхнем фото явно несимметрична, а на нижнем перекос виден на уровне талии. С плечами непонятно, по-разному получилось

 Отправлено: 04.09.10 14:54. Заголовок: Крис, ну ровненькая ..

Крис, ну ровненькая малышка. И как пишет уважаемый ZS нет ротации даже на вершине искривления.

Очень прошу не волнуйтесь, не оставляйте сообщения по всем просторам интернета. А ищите хорошего ортопеда. И оставайтесь с нами, пока не снимите/подтвердите диагноз сколиоз.

Если поедете в Москву, то покажите дочку специалистам интерната 76, они своего ребенка не пропустят.

И даже если сколиоз, то при современных корсетах и возрасте, когда вы заволновались за ребенка, лечение принесет хороший результат.

И я согласна с ZS нужно найти ортопеда поближе для начала. И исключить/найти патологию таза, конечностей и т.п.

 Отправлено: 04.09.10 15:01. Заголовок: мамуля спасибо!Я не ..

мамуля спасибо!Я не волнуюсь, я просто в панике!!!В Москву еду на след неделе.

 Отправлено: 04.09.10 15:02. Заголовок: Крис, я как понимаю,..

Крис, я как понимаю, вы с Украины?

если так, то у вас там замечательные врачи есть в Ортоспайне.
Вот их сайт

http://www.orthospine.com.ua/<\/u><\/a>

Не перепутайте с другими ортоспайнами.

Удачи вам.

 Отправлено: 04.09.10 15:11. Заголовок: Я живу в Пятигорске ..

у нас всего несколько ортопедов на весь город и центр Дикуля.Дочка начала совсем чуть чуть сутулиться ,основным мотивом для посещения ортопеда было ее желание серьезно заниматься балетом
ZS спасибо!Вот снимок таза

 Отправлено: 04.09.10 15:13. Заголовок: Гала пишет: должны ..

Гала пишет:

цитата:

должны предупредить , что лучшие спецы-ортезисты пока работают в Германии

Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!

© Сергей Владимирович Михалков
/Sergey Mihalkov/

 Отправлено: 04.09.10 15:13. Заголовок: Крис У нас на форум..

Крис У нас на форуме есть из ваших краев Галя+Настя . Она как-то писала, что у них появился толковый ортопед, попробуйте с ней списаться, она даст его координаты.

 Отправлено: 04.09.10 15:17. Заголовок: Jimmy К чему тут ва..

Jimmy К чему тут ваша реплика? Здесь обсуждается серьезный вопрос, причем срочный! Хотите поговорить на другие темы, идите в Курилку!

 Отправлено: 04.09.10 15:35. Заголовок: Получается, что если..

Получается, что если и есть сколиоз, то правосторонний поясничный и ЛЕВОСТОРОННИЙ грудной.?

Пы сы Это я к тому, чтобы мама знала, где должно было бы что-то выпирать

 Отправлено: 04.09.10 15:44. Заголовок: rischa А возможно т..

rischa А возможно только поясничный пока.... Гадай-не гадай, по- любому нужен хороший ортопед, ZS прав, надо его только найти. Вот только за углом, как правило, нет таких, поскольку город небольшой...

 Отправлено: 04.09.10 15:46. Заголовок: rischa, да многое не..

rischa, да многое не типично для идеопатического сколиоза.

Так что диагноза нет, хоть и позвоночник стоя похож на наше начало.

 Отправлено: 04.09.10 16:50. Заголовок: На последнем фото,ви..

На последнем фото,вид спереди,как будто бы несколько сглажен треугольник талии справа.

 Отправлено: 04.09.10 19:32. Заголовок: rischa я сама и зам..

rischa я сама и заметила, на РГ было 9* в поясничном в 10,5 лет. Наверное тоже "благодаря" ротации таз не на месте был, в верхнем отделе не было ничего видимого глазу

 Отправлено: 04.09.10 19:33. Заголовок: ZS вот я тоже 6 поя..

ZS вот я тоже 6 поясничных насчитала и удивилась. Это аномалия такая?

 Отправлено: 04.09.10 20:45. Заголовок: Oksi пишет: Это ано..

Oksi пишет:

цитата:

Это аномалия такая?

Под сакрализацией понимают переход L5 в крестцовый отдел-спаяние его с крестцом,а под люмбализацией-переход S1 в поясничный отдел.Наличие сакрализации или люмбализации часто рассматривают как причину деформации позвоночника(в частности,сколиоза)

 Отправлено: 04.09.10 21:19. Заголовок: Только что пришла от..

Только что пришла от ортопеда,который занимается остеопатией,у нас он оч известный,я сама лет 10 назад к нему обращалась,мне коробка с инструментами на голову упала с приличной всоты,было сотрясение и подвывих шейного позвонка,пару раз приходила все вправили, пару недель в воротнике ходила,рентген делала все ок было.Так вот доктор сказал сколиоза нет,поясничные и шейные позвонки смещены после травмы,дочка год назад действительно сильно упала на попу ,катаясь на роликах,вправил шейные,дочка сказала,что ей намного легче спину прямо держать.Вообще она сутулиться перестала сразу после посещений врача, еще неделю назад,с перепугу наверно.
Знакомая в Москве связалась с ортопедом,работавшим в интернате 76,она сказала ,что сколиоза нету ,что сначала торсия возникает,потом искривление,а нет торсии нет и сколиоза,что это нарушение осанки,которое не может перейти в сколиоз

 Отправлено: 04.09.10 21:28. Заголовок: Крис пишет: начала ..

Крис пишет:

цитата:

начала торсия возникает,потом искривление, а нет торсии нет и сколиоза,что это нарушение осанки,которое не может перейти в сколиоз

Крис, это тут все знают. Поэтому и сомневаются в наличии сколиоза. Но такой позвоночник это не норма. Есть причина почему он такой. Это нужно выяснить. Тем более позвоночник не идеален, так как есть люмбализация.

 Отправлено: 04.09.10 21:34. Заголовок: ZS пишет: В связи с..

ZS пишет:

цитата:

В связи с люмбализацией (6 поясничных позвонков) снижена вершина физиологического лордоза

Значит позвонков 6, это не норма, ПОП как-бы удлинен? И переход немного смещен, как-бы более острый угол получается, да?

 Отправлено: 04.09.10 21:43. Заголовок: У на ортопедов практ..

У на ортопедов практически нет,странно выходит город состоит из санаториев,у многих есть профиль опорно- двигательного аппарата,есть санаторий для деток с ДЦП,а обратиться не к кому...назначают тока ЛФК ,миостимуляцию
Поэтому я и хочу в Москву поехать и выяснить ,мне проще поехать ,чем тут по докторам бегать.Только вот надо знать к кому обратиться,посоветуйте толкового ортопеда пожалуйста.

 Отправлено: 04.09.10 21:46. Заголовок: Крис пишет: У на ор..

Крис пишет:

цитата:

У на ортопедов практически нет,странно выходит город состоит из санаториев,у многих есть профиль опорно- двигательного аппарата,есть санаторий для деток с ДЦП,а обратиться не к кому...назначают тока ЛФК ,миостимуляцию

Да так повсеместно! Еще разгружающие корсеты назначают. Раз вы сейчас, пока проблемы нет, смогли найти форум, то найдете его и тогда, когда (но надеюсь что нет) он в самом деле понадобится.
На сейчас такие наметки были бы для меня лично- следующее обследование месяца ч-з 3, в Москве или дома, по обстоятельствам, новый РГ для сравнения.
Проф. балет- нет!
Плавние и активный образ жизни.
Остеопат- не знаю, не стала бы.

 Отправлено: 04.09.10 22:03. Заголовок: На плавание записали..

На плавание записались уже,не в группу а с личным тренером,миостимуляцию делать не буду,обследоваться будем в Москве.Пол лета в Москве пробыли,ремонт делали ,но тогда проблем со спиной не было.Пожалуйста посоветуйте ортопеда,если тут не хотите писать,то в личку напишите.

 Отправлено: 04.09.10 22:09. Заголовок: Крис , я врач, но не..

Крис , я врач, но не ортопед. поэтому лучше задайте вопрос специалисту -
уважаемому доктору Шавырину И.А. - в его теме <\/u><\/a>

 Отправлено: 04.09.10 22:14. Заголовок: Jimmy , какая прелес..

 Отправлено: 05.09.10 20:20. Заголовок: Подержите за нас кул..

Подержите за нас кулачки ! Во вторник летим в Москву на консультацию в 76 интернат

 Отправлено: 05.09.10 20:41. Заголовок: Крис, желаю вам, что..

Крис, желаю вам, чтобы вашу дочку врачи интерната не признали своим ребенком.

 Отправлено: 05.09.10 20:48. Заголовок: Крис Как вы операт..

Крис Как вы оперативно, молодцы! Выясняйте всё-всё, задавайте вопросы теперь уже со знанием дела. Удачи Вам!!!!!

 Отправлено: 05.09.10 21:29. Заголовок: Спасибо!Второй день ..

Спасибо!Второй день читаю все темы на форуме,еще неделю назад думала ,что сколиоз это просто сутулость... :(
Скажите а торсия позвонка,это когда мышечный валик выступает?Как эту самую торсию на рентгене разглядеть?Может ли легкая торсия быть в период роста ребенка норма или это всегда признак сколиоза?Что удивительно снимок смотрели 5 рентгенологов и все комментируют по разному...

 Отправлено: 05.09.10 21:56. Заголовок: А кто были те 5 ? :..

А кто были те 5 ? Не на форумах?

 Отправлено: 05.09.10 22:00. Заголовок: Крис, удачи! Возвращ..

Крис, удачи! Возвращайтесь с хорошими новостями!

 Отправлено: 05.09.10 22:01. Заголовок: Крис пишет: еще нед..

Крис пишет:

цитата:

еще неделю назад думала ,что сколиоз это просто сутулость... :(

Ну дак народ повсеместно такое думает!
"Сутулость", когда какой-нибудь Шоерман-Мау, тоже не очень хорошо, хотя выглядит совсем по-другому.

 Отправлено: 05.09.10 22:07. Заголовок: rischa ,3 в инете и..

rischa ,3 в инете и 2 в реале.Часть говорит торсия есть, часть нет, вот нашла:Торсию позвонка характеризует смещение тени основания остистого отро-стка от центрального положения.Как бы теперь эту тень найти...эх говорила мне мама поступай в мед,не нарушай семейную династию

 Отправлено: 05.09.10 22:11. Заголовок: Крис , удачи вам с д..

Крис , удачи вам с дитем

 Отправлено: 05.09.10 22:19. Заголовок: А наш ортопед говори..

А наш ортопед говорит х..ня это все,не забивайте голову себе,идите на лфк и миостимуляцию,а через месяц хоть на балет,хоть на бокс,вот так детей калечат .Удивляет меня моя мама,он гинеколог с 30 летним стажем,говорит мне отвали от ребенка хватит придумывать мнимые болезни у мелкой все ровно...Сижу и думаю как же мне повезло ,что в детстве я отличалась богатырским здоровьем...

 Отправлено: 05.09.10 22:35. Заголовок: Может быть у вас всё..

Может быть у вас всё не так страшно, как вы пугаетесь Но в любом случае, вы уже держите всё под контролем! Только Вы дочу лишний раз не заморачивайте и не накручивайте. Пусть живет спокойно и радуется жизни!

 Отправлено: 05.09.10 22:36. Заголовок: Крис Вы сейчас в па..

Крис Вы сейчас в панике плюс начитались у нас страшных вещей... Надо успокоиться! Не делать скоропалительных выводов! Диагноза же еще нет никакого! И с мамой в любом случае не спорьте, она же не ортопед, а любящая бабушка!

 Отправлено: 05.09.10 22:51. Заголовок: Стараюсь успокоиться..

Стараюсь успокоиться,не выходит никак,курить снова начала, год назад вроде бросила
да диагноза нет,но почему то мне очень неспокойно...все пытаюсь на снимке торсию увидеть

 Отправлено: 05.09.10 23:11. Заголовок: Крис пишет: Торсию ..

Крис пишет:

цитата:

Торсию позвонка характеризует смещение тени основания остистого отро-стка от центрального положения.Как бы теперь эту тень найти.

На примере: градусов меньше, ротация больше чем у вас. Позвонок, который будет в вершине дуги - объведен кружочком. Этот же позвонок - наиболее перекручен, отросток смещается - показан стрелочкой. Что-то типа того.
<\/u><\/a>

У вас, если и есть, то пока не так сильно.

 Отправлено: 05.09.10 23:45. Заголовок: Крис пишет: что сна..

Крис пишет:

цитата:

что сначала торсия возникает,потом искривление,а нет торсии нет и сколиоза

Имеется три признака сколиоза:
1.Боковое искривление
2.Патологическая ротация
3. Боковая клиновидность тел позвонков.
Сначала возникает боковое искривление. Затем патологическая ротация (это при ней , а не при торсии определяется смещение проекции корня дужки) Патологическая ротация относится к компенсаторным усилиям организма противостоять развитию деформации. Затем, как временнАя характеристика процесса, появляется боковая клиновидность тел позвонков. А торсия - это уже последний крик позвоночника. Это скручивание тел позвонков. Это тоже компенсация, попытка противостоять разрушению тела позвонка. Проявляется , обычно при больших деформациях. Торсия и ротация это совсем не одно и тоже. Не стоит прислушиваться к мнению специалиста, который не знает разницу между торсией и ротацией.

 Отправлено: 06.09.10 00:00. Заголовок: Крис http://www.sk..

Крис
http://www.skoleoz.borda.ru/?1-2-60-00000108-000-60-0<\/u><\/a>
Вот тут мы по поводу ротации и торсии немножко т. сказать дискутировали))) Есть несколько доходчивых объяснений

 Отправлено: 06.09.10 08:52. Заголовок: Суть в том, что позв..

Суть в том, что позвонок перекручен и продолжает у ребенка расти. А поскольку позвонок существует не сам по себе, а в сегменте:

цитата:

http://medcor.com.ua/articles/a_anat<\/u><\/a> Позвоночно-двигательный сегмент Позвоночный сегмент состоит из двух соседних позвонков, соединенных между собой межпозвонковым диском, связками и мышцами. Благодаря фасеточным суставам, в позвоночном сегменте имеется некоторая возможность движений между позвонками. Через межпозвоночные отверстия, расположенные в боковых отделах позвоночного сегмента, проходят кровеносные сосуды и нервные корешки

то он деформируется и перекручивается еще больше в процессе роста.
Вот я и прикидываю, как может помочь ЛФК, которая якобы укрепляет мышцы спины, если те же мышцы все перекошены.

 Отправлено: 06.09.10 10:17. Заголовок: Спасибо!Поняла тепер..

Спасибо!Поняла теперь,наверно снимки у меня плохие особо ничего не видно,в Москве переделаю рентген и МРТ сделаю.
Думаю с помощью разной нагрузки до какой то степени мышцы выравнять можно,что визуально спина ровнее была,а вот на позвоночник это думаю не повлияет особо.Не раз читала в инете,что при занятиях мышечный каркас спины поддерживает позвоночник и не дает дальше искривляться,но это явно не про ЛФК,теоретически такой каркас мышц возможен только у профессиональных спортсменов и то среди них тоже сколиоз встречается.Хотя если изменения в самой кости происходят никакие мышцы не помогут

 Отправлено: 06.09.10 10:59. Заголовок: Крис а зачем вам М..

Крис

а зачем вам МРТ

Он делается лежа, используется в основном для визуализации мягких тканей, и на данной стадии, скорее всего, ничем вам полезен не будет

если уж так необходимо прямо сейчас «видеть кости», то надо делать спиральное КТ. Но тут два минуса - опять же, делают в положении лежа, и главное - облучение при этом КТ нехилое((

 Отправлено: 06.09.10 11:14. Заголовок: Да точно я перепутал..

Да точно я перепутала,хотела КТ сделать ,чтоб каждый позвонок разглядеть,но назначать конечно врач будет.Про облучение тоже переживаю,три снимка неделю назад делали и в среду наверно опять рентген.

 Отправлено: 06.09.10 13:39. Заголовок: Прочитала ,что люмба..

Прочитала ,что люмбализация может при диспластическом синдроме,у мелкой есть -0,75 зрение (от папы,его с -3 лет 10 назад прооперировали) и неправильный прикус почти исправили,до 5 лет упорно сосала 3 пальца,,отучить было нереально и перцем мазали,лаком горьким,варежки надевали все бесполезно было.Больше вроде ниче нет,на шпагат не садится,пальцы не выгинаются, уши в трубочку не сворачиваются.Записалась на прием к генетику Солониченко, зав ген отделением в Филатовской больницы,очень его хвалят,боюсь мне самой после всего этого в Кащенко надо на консультацию идти:(((

 Отправлено: 06.09.10 14:24. Заголовок: В среду рано утром п..

В среду рано утром поеду в Покровский монастырь к мощам св Матроны Московской,кто хочет пишите в личку, напишите имя которым крестили свое или своих близких,подам записки о здравие и поставлю свечки

 Отправлено: 06.09.10 16:56. Заголовок: Крис ,определились,к..

Крис ,определились,к кому в Москве на консультацию поедете?Тут кто-то с форума писал,что в Германии похвалили снимки,сделанные в поликлинике по делам президента,что-ли(забыла в какой теме написано,про ОП в Германии кажется).Надо поискать.

 Отправлено: 06.09.10 17:05. Заголовок: Да определилась,снач..

Да определилась,сначала в 76 интернат,думаю опыт в сколиозных делах огромный,а потом если что уже в поликлинику схожу,я им позвонила,без проблем можно записаться на прием.Или вначале к ним пойти,у них на сайте написано,что рентгеновское оборудование в 10 раз снижает нагрузку на ребенка ,или реклама просто?

 Отправлено: 06.09.10 17:44. Заголовок: Наверное лучше снача..

Наверное лучше сначала снимки сделать,по крайней мере будет с чем сравнивать,а потом уж к ортопедам.Хотя,наверное в интернате тоже рентген есть,если что так сразу там и сделают.

 Отправлено: 06.09.10 17:54. Заголовок: Крис пишет: Или вна..

Крис пишет:

цитата:

Или вначале к ним пойти,у них на сайте написано,что рентгеновское оборудование в 10 раз снижает нагрузку на ребенка ,или реклама просто?

Сайт не видела, но скорее всего, имеется ввиду цифровая установка, которая , в отличии от аналогового рентгена, дает гораздо меньшую лучевую нагрузку как детям, так и взрослым.

Вообще, можете посмотреть в описании к уже сделанному рентгену количество Милизивертов(Мзв) Потом спросите в Москве, сколько получит ваша дочка и сравните цифры. Возможно, вам в Пятигорске сделаи рентген на цифровом аппарате и облучение минимально.

 Отправлено: 07.09.10 13:10. Заголовок: Крис,моей дочке 12 л..

Крис,моей дочке 12 лет и мы носим с удовольствием корсет 23 часа сделанный в Германии у Доктора Вайсс(внук Катарины Шрот).
Мое мнение никакие ЛФК,массажи и физиопроцедуры при сколиозе еще никому не помогли.Не тратте время и деньги!Если у Вас есть возможность,то лучше сразу обращаться к немецким специалистам.Мой совет напишите по электронке письмо на английском доктору Вайссу(адрес почтового ящика у него на сайте) или по-русски Игорю Бауэр (сотрудник Ортомед-изготовление корсетов в Германии),приложите снимок и задайте вопросы и в том числе "нужен ли Вам корсет"?

Доктор медицинских наук Ханс-Рудольф Вайсс
Ортопедия, физические и реабилитационная медицина:

Hans-Rudolf Weiss, MD
Orthopedic Surgeon, Physical Medicine and Rehabilitation,
Chiropractor (German school)

Gesundheitsforum Nahetal
Alzeyer Str. 23
D-55457 Gensingen, Germany
Tel.: ++49 (0)6727 894040
Fax: ++49 (0)6727 8940429
www.skoliose-dr-weiss.com

Игорь Бауэр: egonbauer@gmx.de

В начале ноября Доктор Вайсс планирует проводить еще один курс на русском языке.
По мнению форумчан сегодня это самый выгодный вариант лечения в Германии.Все подробности:сколько стоит ,как добираться, могу Вам написать(мой адрес :a00729@yandex.ru),хотя на форуме я все уже писала.

 Отправлено: 07.09.10 13:42. Заголовок: Спасибо,Victoria! Об..

Спасибо,Victoria! Обязательно напишу Игорю Бауэр,у нас пока нет диагноза,сегодня улетаем в Москву на обследование

 Отправлено: 07.09.10 13:51. Заголовок: Желаю удачи!!!!!..

Желаю удачи!!!!!

 Отправлено: 07.09.10 18:25. Заголовок: Крис! Удачи!!!!!!!..

Крис! Удачи!!!!!!!

 Отправлено: 08.09.10 18:56. Заголовок: Мы в Москве,утром ка..

Мы в Москве,утром как и планировали сходили к св Матрене,всем кто сообщил имена в личку заказала обедню о здравии.Съездили в интернат 76 показались там 2-ум доктором и опять первый доктор не увидела ничего страшного и сказала что это не сколиоз,второй доктор напротив нагнал на меня такого страху,что еле домой добралась.В общем сказала,что это с-образный мобильный поясничный сколиоз,померила спину сколиометром в районе поясницы показал 4-5 градусов,по снимкам сказала,что нетипичный потому как нет грубых нарушений,но прогноз не очень,потому как мобильный.Назначила прийти назавтра,научат лфк.Велела плавать в басcейне брасом,купить пояс с метал пластинами для долгой хотьбы(дали адрес где его надо купить) и приехать через три месяца,корсет сейчас не нужен, если понадобятся,то в цито они сами могут заказать ,гимнастика шрот тоже не нужна,она при грудном сколиозе,снимки признала паршивыми,переделать не удалось рентген у них пока не работает,сказала через 3 мес и сделаем.Предложила изготовить гипсовую кроватку,чтоб я ее купила и взяла домой,при ее виде меня вообще накрыло меня утащили обратно в кабинет и влили весь свой запас валосердина.Вот думаю неужели эта гипсовая хрень кому то помогает?Не проще тогда уж в корсете спать? Кроватка напоминает средневековое орудие пыток ,неужели при таком развитие ортопедии нет ничего более комфортного?Почему сколиометр показывает такой незначительный градус а на снимках градусы намного больше?

Вот сижу и думаю,завтра записаться к детскую кремлевскую поликлинику к ортопеду и прийти вообще без снимков,пусть сами сделают.Стоит ли в ЦИТО идти?

 Отправлено: 08.09.10 19:35. Заголовок: Крис пишет: Почему ..

Крис пишет:

цитата:

Почему сколиометр показывает такой незначительный градус а на снимках градусы намного больше?

Я могу только по поводу этого сказать. Градусы п сколиометру не равняются нрадусам по Коббу. Это две разные шкалы и методики измерения.

 Отправлено: 08.09.10 19:37. Заголовок: Крис Большое спасиб..

Крис Большое спасибо!
Очень любопытно стало, а как же два врача срабатываются между собой, как они контролируют состояние подопечных с такими разными подходами? Как быть родителям в такой ситуации Про гипсовую кроватку забудьте как про дурной сон, никому она пока не помогла! Про корсеты ЦИТО тоже не заморачивайтесь, не работают они. Сходите в поликлинику, все равно снимки переделывать надо, узнайте мнение Тырцевой. Насчет консультации в ЦИТО пусть посоветуют знающие, стоит ли

 Отправлено: 08.09.10 19:55. Заголовок: http://doctorhrom.na..

 Отправлено: 08.09.10 20:18. Заголовок: Крис ,а если передел..

Крис ,а если переделать снимки и попробовать послать немецким докторам,как уже предлагалось?

 Отправлено: 08.09.10 20:23. Заголовок: Сорри за жесткость. ..

Сорри за жесткость.

Если честно:, я не понимаю, почему форумчане поддерживают в Крис желание найти таки тяжелую болезнь у своего ребенка и начать ее усиленно лечить.

В самом начале четко было сказано, что у девочки на сегодня нет данных за структурный сколиоз. Это значит, что она, как выражается Мамуля, не «наш ребенок». Структурный и неструктурный сколиозы - «две большие разницы».


Крис пишет:

цитата:

зашли в соседний кабинет,там сказали все плохо.Очень плохо .Показали гипсовую кроватку,этого хватило ,что я начала рыдать у них в кабинете,кроватку тут же отменили и сказали все поправимо,

Такое впечатление, что вы издеваетесь над нами. Ведь не может же быть, чтобы взрослая женщина не понимала ЗАЧЕМ говорят такие слова эти люди и КАКУЮ именно цель они преследуют.

Ведь сами же дальше пишите, что

Крис пишет:

цитата:

ребенок став москвичом может на законных основаниях их посещать и жить в москве,сказали вряд ли примут нет таких показаний....

Крис пишет:

цитата:

Посоветовали лечиться у них пока так неофициально

Если так хочется пощекотать себе нервы, можно сходить в любой центр и провериться на половые инфекции, например, - вам сразу найдут с десяток болезней в зависимости от толщины вашего кошелька - сразу поставят «страшные» диагнозы и сразу же их отменят и ...поставят новые - лишь бы платили.

Юлианна пишет:

цитата:

а как же два врача срабатываются между собой, как они контролируют состояние подопечных с такими разными подходами?

Легко. Одно дело контролировать реально заболевших и совсем другое - развести на максимальное бабло маму, которая всем своим поведением говорит - готова платить, платить и платить.
А первая врач честная попалась - только и всего.

 Отправлено: 08.09.10 20:27. Заголовок: Оlgin вы о чем ? :..

Оlgin

вы о чем ?

у ребенка нет структурных изменений, в положении лежа дуга исчезает полностью. Зачем усиливать панику ? Ведь Крис может решить, что раз советуют слать снимки в Германию, значит все очень серьезно.....

а на самом деле надо расслабиться...и через три-четыре месяца сделать еще снимки. Хорошего качества. Если начнутся структурные изменения - вот тогда и надо будет действовать. А сейчас что ? Максимум шрот и массаж. Какие такие гипсовые кроватки и корсеты ?

 Отправлено: 08.09.10 20:29. Заголовок: Просто Гость ,челове..

Просто Гость ,человек однозначного заключения,как я поняла,до сих пор не получил.То ли есть сколиоз,толи его еще нет.Одни спецы говорят,что есть(естесвенно на начальной стадии),другие ничего не видят.Форумчане вроде тоже не единодушны,+6позвонков в поясничном отделе.В этой ситуации должна быть поставлена точка с диагнозом,а пока только-одни предположения.

 Отправлено: 08.09.10 20:35. Заголовок: Просто Гость : Если..

Просто Гость :

цитата:

Если начнутся структурные изменения - вот тогда и надо будет действовать. А сейчас что ?

До структурных изменений,слава Богу далеко.А снимки на предмет необходимости консервативного лечения как такового.А то как у многих уже было,начинают потом вопросы задавать,куда раньше смотрели.

 Отправлено: 08.09.10 20:37. Заголовок: Оlgin насколько я ..

Оlgin

насколько я понимаю, заключение есть. И оно состоит в том, что на данный момент структурных изменений нет. Этого достаточно. Истинный сколиоз отличается и характеризуется именно структурными изменениями, которые проявляются уже при 2 степени т.е. с 11 градусов. А все остальное - от лукавого.


При неструктурных сколиозах ищут причину и устраняют ее - сколиоз сам уходит.

 Отправлено: 08.09.10 20:39. Заголовок: Просто Гость, а что ..

Просто Гость, а что мне делать?!Ведь ясно четко,с позвоночником есть проблема.С тазом проблем нет,ноги одной длины,как выяснить проблему из за которой возник структурный сколиоз?Есть и предпосылки структурного сколиоза люмболизация,расщепление.Я понимаю прекрасно что 99% врачей будут разводить меня на болезнь и лечение,но как мне найти "своего врача" который реально поможет?Я сейчас в ужасном моральном состояние ,ведь детю всего 9,а вдруг не вырастет,а вдруг прогрессировать будет...Я не хочу упустить время,только и всего.Ведь четного диагноза не поставил никто
Первый доктор была невропатолог,вторая ортопед,я понимаю что разводят меня в этом интернате и не собираюсь лечиться там,но ведь лечить то ребенка надо?

 Отправлено: 08.09.10 20:39. Заголовок: права первый доктор...

права первый доктор.

По имеющимся снимкам это, действительно, не сколиоз в том понимании, который вкладывают работкники 76 интерната в это понятие т.е, не структурный, не идиопатический.

 Отправлено: 08.09.10 20:49. Заголовок: Если в положение леж..

Если в положение лежа позвоночник выравнивается,это плохой признак,потому что сколиоз некомпенсированный или мобильный ,это значит что идет ухудшение ,такое мнение я слышала от докторов.Легкая торсия в пояничном отделе тоже вроде есть,всегда ли торсия показатель сколиоза?Торсия это структурное нарушения?
Прошу прощения у форумчан,возможно я задаю глупые вопросы,но я не медик и с этой проблемой я столкнулась всего неделю назад.Я перерыла весь инет информация о этой болезни свалит с ног любого не медицинского ,морально не подготовленного человека.Тем более когда речь о ребенке.
Я очень благодарна форуму за поддержку и советы

 Отправлено: 08.09.10 20:58. Заголовок: Крис для начала ус..

Крис

для начала успокойтесь. Потому что если у дочки истинный сколиоз, то сам по себе он не исчезнет, но и корсет и гипсовую кроватку прямо завтра делать нет необходимости. у вас ЕСТЬ время. Чтобы подумать, почитать и понять что к чему. те разобраться в ситуации.

Что имеется на данный момент ?

на данный момент структурных изменений нет. Это при 20 гр стоя. При структурном сколиозе изменения уже были бы. 100 процентов. Еще одним доказательством является тот факт, что дуга полностью уходит в лежачем положении. Правда, эти вещи сильно взаимосвязаны.

Таким образом сейчас все говорит за неструктурный сколиоз.


Вы спокойно можете подождать несколько месяцев и не облучать дочку. Просто время от времени посматривая не появились ли «выпирания». Через 3-4-5 мес сделайте снимок хорошего качества и опишите его у хорошего специалиста. Если опять нет структурных изменений(чего вам желаю), то дальше можно снимки делать реже......или совсем не делать, пока(если ) не обнаружите выпирания.

Параллельно ищите причину такого поведения позвоночника. Вот первое, что я нашла про неструктурные сколиозы
Скрытый текст

Различают пять видов неструктурных сколиозов: · осаночный, · компенсаторный, · рефлекторный (люмбишиалгический), · воспалительный · истерический. Осаночный сколиоз. В дополнение к вышесказанному при описании нарушения осанки во фронтальной плоскости здесь следует отметить, что осаночный сколиоз появляется у детей чаще всего к концу первого десятилетия жизни. Дуга бокового грудного искривления своей выпуклостью обращена обычно влево в отличие от структурного сколиоза, который чаще всего бывает правосторонним. При лежании и произвольном усилии искривление позвоночника исчезает, а при наклоне кпереди признаки фиксированной ротации не обнаруживаются. Компенсаторный сколиоз. Укорочение одной ноги (истинное, кажущееся и относительное) обусловливает наклон таза и искривление позвоночника выпуклостью в сторону укорочения, если последнее не устранено ортопедической обувью, компенсирующей разницу в длине ног. Компенсаторный сколиоз имеет вид одной длинной дуги, включающей весь позвоночник. Такое боковое искривление позвоночника называют С-образным или тотальным сколиозом. Компенсаторный сколиоз не имеет фиксированной ротации и структурных изменений позвонков. По мнению большинства авторов, в позвонках обычно не наблюдается структурных изменений и при длительном существовании компенсаторного сколиоза Рефлекторный (люмбишиалгический) сколиоз (scoliosis ischiadica) представляет собой рефлекторное боковое отклонение позвоночника и по сути не является истинным сколиозом. Это отклонение было бы правильнее называть щадящей позой, принимаемой больным для уменьшения раздражения корешков, которое чаще всего обусловлено грыжей диска.

Понимаете, зря мучить ребенка различными средствами пока нет этих изменений не имеет смысла. А лечить наддо...но только не «наш» сколиоз. Соответственно и методы будут другие.

 Отправлено: 08.09.10 21:00. Заголовок: доктор2 из 76 интерн..

доктор2 из 76 интерната ставит диспластический с образный поясничный,объясняя тем,что имеется люмболизация,расщепление и небольшая торсия поясничного отдела.

 Отправлено: 08.09.10 21:05. Заголовок: Крис пишет: Если в ..

Крис пишет:

цитата:

Если в положение лежа позвоночник выравнивается,это плохой признак,потому что сколиоз некомпенсированный или мобильный ,это значит что идет ухудшение ,такое мнение я слышала от докторов

Это плохо для структурного сколиоза. Правда, бывает по-разному. Вот у меня мобильный сколиоз и в 8. 5 лет было около 14 гр. плюс еще «плохие» факторы -

-С образный грудной
-левосторонний
- раннее начало сколиоза
итд

По этим факторам должно быть все очень плохо, но, к счастью, результат не самый худший - сейчас в 37 у меня 45 стоя и 30 лежа и, как говорят «свои», хорошая косметика.

Это при том, что тогда не было ни шрот, ни корсетов шено. Думаю, что с ними у меня вообще было бы все «в ноль». Так что мобильность имеет и свои плюсы.

 Отправлено: 08.09.10 21:07. Заголовок: Крис пишет: доктор2..

Крис пишет:

цитата:

доктор2 из 76 интерната ставит диспластический с образный поясничный,объясняя тем,что имеется люмболизация,расщепление и небольшая торсия поясничного отдела.

так все-таки есть торсия?


В любом случае, его слова, что все очень плохо - ложь. На данный момент нет оснований так говорить.
И не факт, что станет плохо в дальнейшем.


В любом случае, сейчас есть способы помочь ребенку с истинным сколиозом вырасти максимально ровным. И это не гипсовые кроватки, и не корсеты из ЦИТО.

 Отправлено: 08.09.10 21:14. Заголовок: Небольшая торсия ест..

Небольшая торсия есть,это и говорил и наш ортопед из Пятигорска..На снимке стоя видно.Всегда ли торсия признак истинного сколиоза?Может она возникнуть при неструктурном,возникнуть из за люмболизации?

 Отправлено: 08.09.10 21:18. Заголовок: Крис пишет: потому ..

Крис пишет:

цитата:

потому что сколиоз некомпенсированный или мобильный

Крис

сколиоз может быть некомпенсированным мобильным, может быть некомпенсированным регидным

т.е. это разные понятия - «или» тут не подходит.

 Отправлено: 08.09.10 21:22. Заголовок: Крис пишет: Может ..

Крис пишет:

цитата:

Может она возникнуть при неструктурном,возникнуть из за люмболизации?

На сколько я понимаю, неструктурный сколиоз на то и неструктурный, что при нем нет всяких там торсий и ротаций.

Но об этом лучше спросить врача. Например, на нашем форуме в его теме.

 Отправлено: 08.09.10 21:25. Заголовок: Спросила уже,жду отв..

Спросила уже,жду ответ

 Отправлено: 09.09.10 13:53. Заголовок: Крис, даже если вам ..

Крис, даже если вам не нужен сейчас корсет и Вы в поиске диагноза,мне кажется, что в итоге дешевле обратиться к немецким специалистам,тем более что Игорь Бауэр может помочь Вам с языком.У нас в России (Москва-Питер)Вы можете еще долго путешествовать,занимаясь поисками и сборами разных мнений и рекомендаций-это тоже деньги и время.У нас НЕТ хороших специалистов по консервативному методу лечения сколиоза!Пусть хоть один врач(проф.) Вам ПОКАЖЕТ рез-ты соей работы!И они Вас впечатлят(видимо гипсовая кроватка уже впечатлила).Я впечатлялась два года и объехала всех возможных "специалистов" в Питере.Денег потратила немерено.Не надо ловить рыбу в песочнице-Вы ее никогда не поймаете!Если у Вас хватило денег долететь из Пятигорска в Москву,я Вас уверяю самолеты в Германию не дороже.Если Вам это будет интересно пишите мне на почту я Вам помогу.

 Отправлено: 09.09.10 15:45. Заголовок: здравствуйте,всем!не..

здравствуйте,всем!несколько дней ищу инф-ю о скалиозе и его лечении, и увидела много неравнодушных.хочу попросить совета:дочери 7лет,поставили с-образный сколиоз 2ст(15-лежа,20-стоя),живем на Сахалине,как начиталась,так врач и прописал:лфк,массаж,бассейн,а про корсет Шено даже речи не шло(может не знают),куда можно обратится для более полного обследования?и еще ортопед категорично" нет "высказалась в адрес мануального,а как в этом случае остеопатия?

 Отправлено: 09.09.10 16:35. Заголовок: tmasav пишет: а как..

tmasav пишет:

цитата:

а как в этом случае остеопатия?

Что люди вкладывают в понятие "остеопатия"? Если однозначно выставлен диагноз,то и лечение должно быть конкретным,о коим все разжевано на форуме,а ни какая-то размытая неопределенная "отеопатия".

 Отправлено: 09.09.10 17:09. Заголовок: tmasav Приветствуем..

tmasav Приветствуем на форуме! Не удивляйтесь, что не посоветовали вам корсет Шено. Не все врачи знают даже такое словосочетание, увы... Мануалка противопоказана при сколиозе, остеопатия ничего не дает, кроме прибыли врачу. Советовать вам страшновато, честно говоря - очень уж далеко живете! Давайте на примерах - у нас на форуме есть мама с дочкой из Хабаровска, летали на обследование и за корсетом в Питер, есть мамы из Владивостока и Питера, они лечит детей в Германии, москвичи нашли для себя хорошие результаты в Харькове. Не так много адресов эффективного корсетного лечения можно назвать, к сожалению...
И лечиться рядом с домом не получается, не тот у нас диагноз! Так что читайте весь раздел консервативного лечения, принимайте решение. Вам придется это сделать, поскольку градусы уже немалые, значит, прогноз неблагоприятный...

 Отправлено: 09.09.10 17:54. Заголовок: tmasav у вашей дочен..

tmasav у вашей доченьки возраст небольшой,градусы тоже -Вам обязательно нужен правильный корсет и гимнастика Шрот(упражнения вам подходящие).Вырастите ровненькими.Бассейн-отличное занятие!Все остальное(в том числе остеопатия)чистое вытягивание денег.Бесплатные лфк-это лишь отмазка врачей,т.к. ничего другого они не знают.Не тратьте зря деньги,а главное-время!Поддерживаю Юлианну-адреса по пальцам можно перечесть,все есть на форуме.Читайте,принимайте решение у вас все поправимо!Удачи!!!

 Отправлено: 09.09.10 21:53. Заголовок: Victoria,спасибо нап..

Victoria,спасибо написала вам на емайл
Сейчас проходим обследование,диагноза то нет.Я читаю форум и истории форумчан у всех более менее ситуация понятна,в том смысле,что стоя имеется градус лежа градус меньше,для каждой степени сколиоза происходят определенные деформации в позвоночнике и ни у кого не было таких проблем в постановке диагноза.У нас все наоборот происходит,если у моей дочки сколиоз функциональный,то проблему то где искать таз,колени,голеностоп в порядке ноги одной длины,никто из докторов не находит причины,а причина если она имеется должна быть серьезной, это сколиоз структурный,то он получается нетипичный.Я вот думаю,может сходить к Солониченко зав.генетическим центром больницы им. Филатова,сдать анализ посмотреть есть ли ДСТ

 Отправлено: 09.09.10 22:50. Заголовок: Крис ИМХО- подожд..

Крис ИМХО- подождите немножко и еще раз сделайте качественный РГ, месяца ч-з 4.

 Отправлено: 10.09.10 00:06. Заголовок: Тяжело быть в неизв..

Тяжело быть в неизвестности
Поясничный сколиоз проявляется внешне?Все время присматриваюсь к дочке,вроде у нее талия шире стала,у нее очень узкая была с младенчества ,живот немного выступать стал и вроде походка немного изменилась,таз будто деревянный когда идет,может мне все кажется,уже и сама не знаю

 Отправлено: 10.09.10 05:33. Заголовок: дорогие, форумчане,с..

дорогие, форумчане,спасибо за поддержку-это важно.Спросила у своего ортопеда про Шено,ответила,что не говорят о нем ,т.к. у нас нет реабилитационной базы,а ведь там необходима коррекция,если ставить где-то,придется делать все за свой счет.Про Шрот тоже начиталась,школа только в Москве,а иногородних они принимают?отчаянно пытаюсь не паниковать(впереди два возрастных скачка),обнадеживают положительные результаты других,придется мобилизоваться,дисциплинироваться и побеждать.здоровья нам всем!

 Отправлено: 10.09.10 09:43. Заголовок: tmasav сорри, но в..

tmasav

сорри, но вы плохо читали. У нас сто раз написано, в каких случаях можно вернуть деньги потраченные на изготовления корсета шено. Мамы уже не раз это делали.

Что за школа шрот ? Где вы такое увидели ? и что значит «принимают иногородних»? Вы в ЦИТО или в Турнера или еще куда можете попасть на консультацию и лечение за свои кровные? А чем «шрот» отличается ? Это обычный центр, туда может придти каждый, что и делают люди из разных городов.

Читайте внимательнее - все станет проще и многие страхи уйдут. Удачи !

Крис пишет:

цитата:

Тяжело быть в неизвестности

Крис, в неизвестности будете прибывать вы, а второе облучение за короткий получит дочка. Что выберете ?

 Отправлено: 10.09.10 13:16. Заголовок: Дело не в моем любоп..

Дело не в моем любопытстве,наш сколиоз нетипичный,возможно функциональный,я волнуюсь о том чтобы не терять время и устранить причину вызвавшую сколиоз,если он конечно функциональный. Сейчас самое важное точный диагноз от него будет зависеть тактика лечение.Я уже успокоилась и в состояние трезво мыслить.

 Отправлено: 10.09.10 14:13. Заголовок: Крис ,если вы еще в ..

Крис ,если вы еще в Москве,вы бы могли договориться с доктором Шавыриным и подъехать к нему на консультацию.

 Отправлено: 10.09.10 18:46. Заголовок: Крис, я Вам ответи..

Крис, я Вам ответила на письмо.Главное-спокойствие.У Вас время еще есть.Все взвести.

tmasav - и Питер и Украина и Германия по-любому от Вас на удалении и ездить надо будет на корректировку 3-4 раза в год в зависимости от роста ребенка.Но корсет нужен обязательно.По-этому Вам надо посчитать экономику.На что Вы решитесь.Но делать ,действительно, все придется за свой счет.Компенсировать стоимость корсета могут только при наличии инвалидности,которую в Питере по крайней мере меньше чем 30 гр не дадут.И то ,мы купили за свои 28000 корсет В Альбрехта,деньги обещали вернуть не раньше октября-Москва не дает.В итоге его носить не смогли,поехали в Германию.
У Вас очень правильный настрой!Мобилизируйтесь!С такой мамой у ребенка все будет хорошо!Удачи!

 Отправлено: 10.09.10 20:48. Заголовок: Крис Типичный, или н..

Крис Типичный, или нетипичный сколиоз, но он проявляется ассиметрией тела, талийный треугольников, если он поясничный, высотой лопаток и надплечий, наличием реберной деформации, если грудной. Ребенок у вас симметричен. Послушайте совета- не распыляйте свою энергию, нервы и материальные ресурсы сейчас, есть вероятность, что они вам понадаобятся еще в будущем. Обследуйтесь еще раз ч-з 6 месяцев. Время у вас в самм деле есть, 8 лет- не такой возраст, чтоб сейчас бросаться с такой тяжелой артиллерией на невыясненное обстоятельство- то-ли снимок паршиво сделан, то- ли что-то начинается и находится в зачаточной стадии. Адекватнго лечения в такой ситуации нет, ни корсет некуда надевать ( в самом деле куда? На симметричном теле нет никаких рычагов, которые работают деротационно, ни "выступов" чтоб их выправлять), ни специальной гимнастики никто не подберет. Поживите спокойно еще полгодика, остатье ребенка погулять на воле. Появятся видимые глазом симптомы- вы уже знаете что делать и справитесь с решением. Тогда и понадобится пробивная способность и информированность.
Все, я думаю. что все сказала и к этой теме больше не вернусь.
Удачи и привет