Отправлено: 28.04.09 09:41. Заголовок: Прогрессирование сколиоза у взрослых

Уважаемые форумчане хочу обсудить очень важный, как мне кажется для многих вопрос. Я просмотрела презентацию по сколиозу по ссылке на конференцию SOSORT в Лионе. Ссылку любезно предоставил Папаша Лавт

http://skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000052-000-0-0

Вопросы такие, когда все же сколиоз во взрослом состоянии прогрессирует, а когда про него можно забыть. Мы тут не будем обсуждать психологические проблемы. Человек принял свою степень деформации, после окончания роста, но он не готов к ее увеличению. Положим человек принял свою 3 степень в 17 лет, но он не готов к 4 в 50.

 Отправлено: 16.12.09 11:29. Заголовок: Мамуля, снимки приве..

Мамуля, снимки привели не то что в шок - ступор. Надеюсь это не обычная практика, а ... ну не знаю что...

 Отправлено: 17.12.09 02:53. Заголовок: Моя мысль проста, чт..

Моя мысль проста, что имея большой градус в подростковом возрасте, со временем можно стать просто откровенным инвалидом - это максимум. Но прежде всего дорогой Эллайза - это качество жизни изо дня в день, которое можно оценить,пройдя весь путь только самостоятельно. Не думаю, что в вашем случае, вы можете себе позволить жить полноценной качественной жизнью, не говоря даже о психологических последствиях такого состояния, которые, к сожалению, неизбежны. Не думаю, что, когда у тебя горб, тебе смогут помочь даже самые лучшие психоаналитики, даже при их регулярном посещении. Т.к. восприятие самого себя и самооценка исправляются с чужой помощью, но только в случаях "достигнутого дна", в варианте прогрессирования скалиоза, никто вам не гарантирует, что вы его уже достигли.
И еще, вы же сами прекрасно знаете, что во многих случаях, прогрессирование продолжается вплоть до старости, иначе откуда взялись люди со сломанными конструкциями после ОП, которые не получали ни травм, у них не было падений и т.п. В данных случаях только прогрессирование приводило с столь травматическим последствиям.

 Отправлено: 18.12.09 10:39. Заголовок: ССылка была уже или ..

ССылка была уже или нет, не помню
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%B7

цитата:

Сколиоз и беременность Как правило, беременность не ухудшает течение сколиоза и не приводит к увеличению искривления. Но шведское исследование показало, что многократные беременности у пациенток до 23 лет могут приводить к ухудшению и прогрессии сколиоза. При беременности после 30 лет можно не бояться осложнений или прогрессии, если интенсивно заниматься специализированной гимнастикой. С точки зрения родовспоможения сколиоз не оказывает никакого влияния на течение беременности и родов. Но это не относится на все 100 % к оперированным пациенткам. Из-за сильного обездвиживания нижнего отдела позвоночника возможно затруднение реакции тазового кольца.

 Отправлено: 18.12.09 13:17. Заголовок: AnnaP пишет: иначе ..

AnnaP пишет:

цитата:

иначе откуда взялись люди со сломанными конструкциями после ОП,

вот теперь и я настращался) после ОП в НИИТО 5 лет назад было 47*...сколько сейчас не знаю...тк. забыл про эту операцию уже, поэтому рентген даже и не думал делать...
ничего не болит...дискомфорта нет...думал что на всегда теперь с ней)

вот теперь думаю...а если она как треснет пополам...жена до сих пор орет когда я ее поднимаю, что не надо..а то как вылезет у тебя сейчас из спины палка эта)

теперь подумываю а не сделать ли рентген мне))

 Отправлено: 18.12.09 13:47. Заголовок: ZZZ , ну вообще долж..

ZZZ , ну вообще должны были преупредить, что периодически рентген нужен)). если ничего не ощущаете - значит, все ОК, но только подтвердить надо объективно. спасибо жене скажите - о заботе, и не поднимайте ее больше.. . онаи так понимает, как вы ее любите Оффтоп: даже с немецкими конструкциями не рекомендуют подъем больше 20 кг, притом с учетом незадействованного поясничного отдела

 Отправлено: 18.12.09 18:33. Заголовок: конечно сказали раз ..

конечно сказали раз в год приезжать...проверяться) я первое посещение через полгода после ОП осуществил..а потом забил на это..ну чего кататься из Москвы в Новосиб если и так все нормально...тем более после ОП такая замечательная жизнь началась)

я правда через 2 месяца уже на работу вышел...полгода лежать это с ума сойти можно...я как узнал про это в НИИТО, за неделю до операции , что полгода надо лежать, я на полном серьезе рещил уезжать обратно. Потом с доктором "сторговался" до 2-х месяцев



а у меня французская конструкция))) с ней видимо можно) раз не развалилась она у меня за 5 лет.

была бы возможность еще раз лечь на ОП и еще распрямить позвоночник, лег бы в тот же день )

как кто-то из хирургов сказал что он не делает операции до тех пор, пока пациент сам не захочет ее...когда пациент идет на операции с позитивом то и процесс заживания идет намного лучше )

а я как узнал , так и поехал , толком ничего даже про постоперационный период не выяснив))
нет..вру...курить бросил за 2 месяца до операции )) прочитал наркоз курильщики как-то плохо могут перенести...решил подстраховаться)
а нет..6 кг набрал его , ел усиленно)) тоже подумал что пусть массы перед ОП побольше будет

 Отправлено: 18.12.09 20:01. Заголовок: это в Новосибе так г..

это в Новосибе так говорили, ну и вроде логично -чтобы позвоночник не так напрягать доп. тяжестью, когда уже вес дитя приличный...

 Отправлено: 10.01.10 22:51. Заголовок: На русском языке, на..

На русском языке, наконец-то, о прогрессии сколиоза у взрослых .. на сайте латвийского доктора..
http://www.ortopeds.lv/skoliosis.html

цитата:

В случае взрослого идиопатического сколиоза с деформацией > 30* в поясничном и > 50* в грудном отделах позвоночника прогрессирование минимальное и составляет примерно 0.5-1* в год. Однако с возрастом начинают проявляться дегенеративные изменения в позвоночнике, что приводит к более быстрому изнашиванию межпозвонковых дисков, суставов, проявляющимся болями в спине, пониженной физической выносливостью и быстрой утомляемостью.

 Отправлено: 10.01.10 23:12. Заголовок: Гала, ты где-то писа..

Гала, ты где-то писала, кажется, обобщенные данные с разных форумов. Не помнишь где?

 Отправлено: 11.01.10 06:33. Заголовок: это вроде Окси выста..

это вроде Окси выставляла, или Линукс Оффтоп: ( а я себе скопировала, чтобы сразу находить )
Прогноз:
Большинство деформаций не прогрессирует с окончанием роста.

Грудные деформации:
• Если в момент окончания роста более 60° ежегодно угол увеличивается на 1°( в среднем на 28° за 24 года).
• Если угол был менее 60° - ежегодное увеличение угла на 0,5°(в среднем за 9° за 24 года)

Поясничные деформации:
• Если в момент окончания роста угол был более 30°, ежегодное увеличение угла будет 0,75° в год (в среднем 18° за 24 года)
• Если угол был менее 30 ° - деформация не прогрессирует.

 Отправлено: 11.01.10 11:29. Заголовок: Гала, спасибо! Ты уж..

Гала, спасибо! Ты уже на первой страничке писала. Мне казалось, что еще что-то было.
Я для себя запомнила, что примерно градус в год особенно после 50 град.

До кучи сброшу.. То, что я переводила

http://www.adjutum.at/PDF/Vinzenz/Kongress_Ortho_08.pdf
Течение сколиоза

Для оценки естественного течения и прогноза
используются следующие параметры:
стадии Риссера для оценки роста позвоночника.
В период роста прогрессирование сколиоза непредсказуемо,
поэтому необходим краткосрочный контроль .
После окончания роста прогноз может быть установлен.
Величина искривления характеризутеся углом по Коббу и ротацией локализации искривления: грудного и поясничного.

Для грудных изгибов:
При угле менее 30° по Коббу и 20% ротации - не происходит никакой прогрессии.
Между 30° и 50° происходит легкая прогрессия примерно 0,25* в год.
Свыше 50°- примерно 1 ° в год .

Для поясничных изгибов:
При угле менее 30° по Коббу и 20% ротаци - не происходит прогрессии.
Между 30°und 50 ° - прогрессия примерно 0,4 ° в год.
Более 50 ° - примерно 0,5 ° в год.

 Отправлено: 11.01.10 11:35. Заголовок: мамуля, а где почита..

мамуля, а где почитать историю/описание этих больных/снимков?

 Отправлено: 11.01.10 13:22. Заголовок: rischa , большое спа..

rischa , большое спасибо!!! Оффтоп: (я себе снова -в папочку, чтобы долго не искать)

 Отправлено: 11.01.10 18:36. Заголовок: AnnaP пишет: Не дум..

AnnaP пишет:

цитата:

Не думаю, что, когда у тебя горб, тебе смогут помочь даже самые лучшие психоаналитики, даже при их регулярном посещении. Т.к. восприятие самого себя и самооценка исправляются с чужой помощью, но только в случаях "достигнутого дна", в варианте прогрессирования скалиоза, никто вам не гарантирует, что вы его уже достигли.

вот это самое страшное что дно становиться с каждым днем больше
только привыкнешь к тому что есть, уже типа начинаешь свыкаться а тут опять прогрессия
Это как минимум 12 часов депрессии в сутки, похлеще чем у психов
удивляюсь как не сошла с ума до сих пор

 Отправлено: 11.01.10 20:22. Заголовок: Странно что никто из..

Странно что никто из вас не обратил внимание на снимки из презентации в Лионе , которые стоят в начале топика.
Вот эти
Ведь очень оптимистичные и опять таки подтверждающие заодно и мой случай 84 в 90 за 25 лет.

 Отправлено: 11.01.10 23:11. Заголовок: Ну почему же не заме..

Оффтоп: Ну почему же не заметили? Я как раз и подумала, что снимок то не иначе, как Ваш.
Странно то, что он не подписан ... Поэтому и спросила где почитать, что да как.
Тем более, что Вы свой "положительный опыт" нам так и не описали.

 Отправлено: 11.01.10 23:37. Заголовок: rischa пишет: мамул..

rischa пишет:

цитата:

мамуля, а где почитать историю/описание этих больных/снимков?

Эти наблюдения взяты с сайта http://www.sosort-lyon.net

Сама презентация очень большая. Там много еще интересного. И есть еще две презентации: про кифоз и лионские корсеты

 Отправлено: 12.01.10 00:23. Заголовок: мамуля , спасибо! Да..

мамуля , спасибо! Да я вроде там полазила .. в меру своих познаний английского... Где искать картинки и текст к ним , не нашла...

 Отправлено: 12.01.10 06:11. Заголовок: мамуля , спасибо! :..

мамуля , спасибо большое!!! Оффтоп: пошла туда рыскать

 Отправлено: 12.01.10 08:59. Заголовок: Снимки эти в презент..

Снимки эти в презентации на слайде порядка 100-го. Поэтому я и сняла экранные копии, чтоб обсудить. Там нет более ничего, возможно еще несколько примеров и все.