Отправлено: 17.12.14 19:54. Заголовок: Сегодня встал в очередь на квоту

Сегодня подал все собранные документы и встал в очередь на квоту!
Будут в НИИТРО Вредена делать операцию по установке эндо-корректора, оперировать будет Пташников Д.А.
Мне 32 года, 15 лет борюсь с сколиозом.
Думал сделать операцию в Германии или Израиле, но остановился на Санкт-Петербурге.
Я из Питера и во Вредена наблюдаюсь много лет.
Очень боюсь и переживаю!!!!
Попал на Ваш форум, теперь буду читать и убеждаться в правильности своего решения или ещё больше бояться.

 Отправлено: 18.12.14 00:05. Заголовок: Сколько ждать квоты?..

Сколько ждать квоты? Что обещают по срокам? 32 года, вроде всё устаканилось, без операции никак? Какая у Вас ситуация? В любом случае, успехов в выбранном Вами пути! Не Германия, не Израиль, по финансовым соображениям или по каким-то другим причинам? Моей дочке предстоит через пару лет операция, поэтому не праздное любопытство.

 Отправлено: 18.12.14 00:31. Заголовок: Ксенинамама пишет: ..

Ксенинамама пишет:

цитата:

Моей дочке предстоит через пару лет операция,

Вас не поймёшь: то вы говорите, что операция невозможна по состоянию здоровья, то -теперь операция

 Отправлено: 18.12.14 00:34. Заголовок: Врач сказал, что не ..

Врач сказал, что не гарантирует, что не понадобится. Слушаю людей. Рассматриваю все варианты. Риск очень велик, но она не невозможна.

 Отправлено: 18.12.14 00:45. Заголовок: Не устаканилась, а о..

Не устаканилась, а остановилось! У меня грудной-поясничный сколиоз 4-й степени. Уже под лопаткой начинает появляться уплотнение, скорее всего через десяток, другой лет появится горб. Не в деньгах дело!! В германии на лечение я потратил достаточные суммы и на массаж и прочее, прочее и здесь в России тоже. Могу себе позволить операцию за деньги за рубежом! Но за рубежом, после операции, в случае осложнений с кого я смогу спросить??? А здесь я хоть знаю, где концы и к кому обратиться! Да и врачи наши тоже хорошие специалисты, не надо недооценивать родную медицину! Квоту ждать сказали год, но возможно быстрее.
Другой вопрос, реабилитация у нас в стране не развита на должном уровне, это подтверждают и врачи! Так что как восстанавливаться после операции тоже Большой вопрос!!!

 Отправлено: 18.12.14 00:53. Заголовок: Stanislav , а скольк..

Stanislav , а сколько градусов у вас искривление?

 Отправлено: 18.12.14 01:18. Заголовок: katrinka10 у меня уг..

katrinka10 у меня угол искривления 45 градусов.

 Отправлено: 18.12.14 01:25. Заголовок: Станислав а сколько ..

Станислав а сколько градусов у вас было лет в 20 ? Прогрессии наверно уже нет такой большой.

 Отправлено: 18.12.14 01:34. Заголовок: элис95 в 21 год у ме..

элис95 в 21 год у меня было 42 градуса.

 Отправлено: 18.12.14 03:02. Заголовок: Stanislav пишет: у ..

Stanislav пишет:

цитата:

у меня угол искривления 45 градусов.

Не надо оперировать 45 градусов! Вы потом пожалеете. Вы взрослый мужчина, прогрессии уже не будет, займитесь мышцами. Чего вы ждёте от операции? Идеально ровной спины не будет, зато будет железка в позвоночнике, риски самой операции, риски послеоперационных осложнений.
Вы ж не барышня, рвущая на себе волосы по поводу несовершенной фигуры, с такими градусами можно нормально жить-не тужить. Прекращения болей (если они есть) операция не гарантирует, а иногда еще и добавляет.
У вас градусы за 11 лет не изменились, ну какой горб?!

 Отправлено: 18.12.14 13:53. Заголовок: Присоединяюсь к Милл..

Присоединяюсь к Милле. Станислав у вас за 10 лет прогрессия 3 гр. Зачем делать оп? Что говорит пташников? Что оп не обходима?

 Отправлено: 18.12.14 14:57. Заголовок: Такое ощущение, что ..

Такое ощущение, что вы не знаете: на что бы еще заморочиться, вместо того, чтобы начать зарядку делать.
Как минимум. Это бесплатно и действенно для поддержания нормальной жизнедеятельности.
Или в спортзал записаться. КАк вариант - групповые занятия

 Отправлено: 18.12.14 16:20. Заголовок: Вы ведь меня не знае..

Вы ведь меня не знаете, а уже судите, не справедливо!!! Горб появляется под правой лопаткой! Думаете я не занимаюсь спортом, ошибаетесь!!!Хожу в фитнес-клуб, у меня персональный тренер по плаванью, массажист из того же Вредена мной занимается. Многие годы занимаюсь своим здоровьем и в России и за Рубежом. Мой рост 198 см, искривление очень даже заметно! Чем я хуже, чем барышня, которая хочет нормально выглядеть и не стесняться на пляже и не мучиться от боли в спине? Хотел сделать операцию раньше, но у меня был обнаружен Остеопороз, который я несколько лет лечил и Вылечил! Пташников сказал, что операция показана. Вы хотите оспорить его слова???

 Отправлено: 18.12.14 16:27. Заголовок: katrinka10 пишет: Т..

katrinka10 пишет:

цитата:

Такое ощущение, что вы не знаете: на что бы еще заморочиться, вместо того, чтобы начать зарядку делать.

ппкс
спорт, жениться, завести троих детей и не будет времени, сил тратить деньги на массажи в германии
а если серьезно, то чего вы ждете от операции? с какой целью ее делаете? лишь ради того, чтобы предотвратить горб, который может быть, а может и не быть в 50 лет?

Не косметическая это операция

 Отправлено: 18.12.14 16:37. Заголовок: После операции я хоч..

После операции я хочу стать нормальным, с ровной спиной мужчиной!
Горб появляется и без операции он будет лишь прогрессировать! Он мне не нужен ни сейчас, ни в 50 или 60 лет!
Причём здесь косметическая операция??? Это не косметика!
Искривление позвоночника Зарядкой не исправить!
С кривой спиной и горбом жену и 3-х детей не потянуть! Так что надо сначала думать о здоровье! Откуда вы знаете о моем семейном положении????

 Отправлено: 18.12.14 16:48. Заголовок: Stanislav не сердите..

Stanislav не сердитесь, вам зла никто не желает
Вы уже приняли свое решение и видно по вашему настрою, что вас не переубедить. Вы создали тему, а это форум и люди высказывают свои мнения. Ваши градусы не прогрессируют, вы сами это сказали, значит горб, если и увеличится, то не значительно.
Операцию делают по медицинским показаниям, проблемам со здоровьем, ограничениям, но ни как не потому что "хочу ровную спину". Почитайте тему про ограничения после операции, там же написано про риски во время операции и после, всяческие осложнения - реальных людей. Сейчас у вас психологический комплекс, он в голове, а потом будут реальные физические ограничения. Да и сама по себе операция связана с приличным риском.
Удачи в вашем выборе

 Отправлено: 18.12.14 19:51. Заголовок: Stanislav пишет: Чем..

Stanislav пишет:

цитата:

Чем я хуже, чем барышня, которая хочет нормально выглядеть и не стесняться на пляже и не мучиться от боли в спине? Хотел сделать операцию раньше, но у меня был обнаружен Остеопороз, который я несколько лет лечил и Вылечил! Пташников сказал, что операция показана. Вы хотите оспорить его слова???

Приветствую, Stanislav!

1. Вы не хуже барышни, вы - мужчина, который в отличие от барышни, не сможет позволить себе после ОП жить "хрустальным цветком". Некоторые обыденные сейчас вещи вам будут недоступны после ОП: подъем и перенос тяжестей, некоторые виды спорта, изменится интимная жизнь - почитайте на форуме соответствующие темы.
2. При ОП шурупы вкручиваются в позвонки, остеопороз может являться серьезным противопоказанием. Если вы его и вылечили на сегодняшний день, у вас есть гарантия, что с возрастом он не проявится снова?
3. Я не доктор, но оперированных по причине сколиоза людей приходится видеть регулярно, поэтому на ваш последний вопрос отвечу утвердительно: да, я хочу оспорить слова Пташникова, на мой взгляд, сколиоз в 45* без прогрессии мужчине оперировать не надо. Потерять можно гораздо больше, чем приобрести.

цитата:

После операции я хочу стать нормальным, с ровной спиной мужчиной! Горб появляется и без операции он будет лишь прогрессировать! Он мне не нужен ни сейчас, ни в 50 или 60 лет! Искривление позвоночника Зарядкой не исправить! С кривой спиной и горбом жену и 3-х детей не потянуть! Так что надо сначала думать о здоровье!

1. Услышьте, то, что говорят здесь пациенты, а не то, что вам рассказывают хирурги. После ОП ваше желание стать нормальным, с ровной спиной мужчиной не исполнится. Вы станете мужчиной, возможно! с ровной, но оперированной спиной - негнущейся, в которую вставлена металлическая конструкция. Прыгать, как Плющенко, вы не будете. Будете аккуратно ходить зимой по улице, боясь упасть, т.к. о падениях хирурги предупреждают пациентов особо.
2. Никто не может сегодня достоверно знать, будет прогрессировать горб или нет в дальнейшем. Также как никто не будет гарантировать, что вы не получите ухудшения здоровья в результате ОП. Возможна как недостаточная коррекция (угол снизится незначительно или горб останется видным), так и более серьезные осложнения - потеря чувствительности, неврологические нарушения. Почитайте темы на форуме, описывающие осложнения после ОП. Отдельно почитайте тему Веры Викторовны, которая от ОП ждала облегчения болей, а в результате второй год ездит по хирургам России и Германии.
3. Смотря что включить в понятие "потянуть" жену и троих детей На мой взгляд, с оперированной спиной потянуть жену получится, при условии, что она женщина понимающая и готовая взять на себя многие вопросы, которые в обычной семье принято выполнять мужчине. Троих детей - если с ними не бегать, не прыгать, на руках не таскать, на санках не катать, в футбол не играть и пр., пр., пр. - тоже можно потянуть.

 Отправлено: 18.12.14 20:11. Заголовок: Станислав, большое з..

Станислав, большое заблуждение, что после оп получится нормальная обычная спина.почему то некоторые считают что спина после оп будет мало чем отличатся от спин здоровых людей, но это заблуждение. Нормальной спины не будет уже. Ваша жизнь после оп резко ограничится!!! Не думайте что вы потом также будете ходить в качалку занимаясь практически на всех тренажерах, носить тяжелые сумки, Бегать.

 Отправлено: 26.12.14 15:27. Заголовок: Stanislav все верно ..

Stanislav все верно сказали дамы...
Даже я с моими градусами жалею, что сделал оп... Если дело только в косметике, то не стоит делать оп... Никто не оценит ваши старания... Вам надо самому изменить отношение к сколиозу и тогда станет жить легче.. Вы живете для себя, а не для других... Всем на самом деле наплевать какая у человека спина... Ну да посмотрят, и дальше пойдут... Это же отличается от нормы, а то, что выходит за нормы - становится интересным. А люди по своей сути любопытные...

 Отправлено: 28.12.14 21:01. Заголовок: Stanislav! Я, во-пер..

Stanislav! Я, во-первых, не верю, что Пташников предложил вам при ваших градусах операцию. Слишком хорошо я знаю Пташникова. Во-вторых, 45 градусов - это не IV степень, а III. В третьих, послушайте все-таки всех участников форума, которые написали Вам выше! Особенно Tony, он не намного моложе Вас.

 Отправлено: 31.12.14 00:20. Заголовок: Народ ! Что-то вы пе..

Народ ! Что-то вы перегибаете палку в другую сторону. Ведь даже не видели его снимков. Может его сорок пять градусов в одной короткой дуге, а сколиоз не комбинированный и сильно его уродует ?

Ps: Персонально Len4ik199 -у - заценил, зауважал.

 Отправлено: 03.01.15 15:05. Заголовок: ОДно дело мягкие мал..

ОДно дело мягкие маленькие дети и растущие подростки и совсем другое взрослый мужик.

 Отправлено: 03.01.15 16:19. Заголовок: Такое чувство,что на..

Такое чувство,что на форуме остаются только люди недовольные ОП и как только они видят,в новой теме ОПЕРАЦИЯ,так у них в мозгу звучит команда:ОТГОВОРИТЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!Сказать как же ужасно потом живется,что это и не жизнь вовсе.Причем делается это все не в форме простого повествования,а яро и грубо...Информации больше о человеке никакой не надо,достаточно этого слова.
Знаете,по моему это еще хуже усугубляет ситуацию и из-за вот таких вот сообщений человек, решившийся на оп, идет на нее чуть ли не со слезами,ожидая "смерти"(а раз он решил,то пойдет в любом случаи)...Разве это правильно?
Сколько я тут сижу лет, вижу МИНИМУМ хороших историй в ответ на просьбу о менениях об оп. Хотя их не меньше,чем плохих.Только вот люди с хорошими историями чаще уходят отсюда...

 Отправлено: 03.01.15 17:44. Заголовок: Ananimka пишет: Зна..

Ananimka пишет:

цитата:

Знаете,по моему это еще хуже усугубляет ситуацию и из-за вот таких вот сообщений человек, решившийся на оп, идет на нее чуть ли не со слезами,ожидая "смерти"(а раз он решил,то пойдет в любом случаи)...Разве это правильно? Сколько я тут сижу лет, вижу МИНИМУМ хороших историй в ответ на просьбу о менениях об оп. Хотя их не меньше,чем плохих.Только вот люди с хорошими историями чаще уходят отсюда...

По мне так предупрежден, значит вооружен... Тем более, что оп молодой человек хочет сделать, я так понимаю только ради "косметики"... Я один из тех кто сделал эту самую глупую ошибку в жизни и теперь сильно сильно жалею...
Жизнь конечно не закончится после оп, но она изменится кардинально... Вот что прежде всего должен понимать Станислав...

 Отправлено: 03.01.15 18:12. Заголовок: Ananimka пишет: Ско..

Ananimka пишет:

цитата:

Сколько я тут сижу лет, вижу МИНИМУМ хороших историй в ответ на просьбу о менениях об оп.

да ладно...В опроснике по операционному лечению много отчетов.Не у всех есть желание каждому пришедшему пересказывать все свои ощущения.А так достаточно много отзывов от прооперированных.Мне так наоборот кажется,что положительных результатов гораздо больше.
А то,что прооперировавшиеся покидают форум,так все идет своим чередом,жизнь продолжается.
Ananimka пишет:

цитата:

решившийся на оп, идет на нее чуть ли не со слезами,ожидая "смерти

Если бы это было так,то люди с 40 градусами на ОП не решались,а они наоборот идут с мыслями об идеале.
Ну а тот факт,что любая операция-это всегда риск,порой неоправданный,так об этом нужно знать.Есть некий % удачных исходов,но никто не гарантирует,что не попадешь в тот минимальный % неудач.Об этом нужно помнить,чтобы потом не обвинять всех и вся.

 Отправлено: 03.01.15 19:06. Заголовок: вообще непонятно, по..

вообще непонятно, почему при 45 градусах может быть "ужасной" косметика, что люди идут на ОП
от ротации зависит?
или от строения ребер?
или ошибка в измерениях?
или у всех разное понимание "ужаса" ситуации?
-----
у нас в один момент было 39, спину дочери Вы видели-пособие по анатомии с ее весом))
но это специально в глубоком наклоне, чтоб я мог фотографии сделать для себя...и правдиво...
было Страшно осознавать, что это у моего ребенка, но ничего Ужасного посторонний не увидел бы...

 Отправлено: 03.01.15 19:49. Заголовок: slava_gold пишет: в..

slava_gold пишет:

цитата:

вообще непонятно, почему при 45 градусах может быть "ужасной" косметика, что люди идут на ОП от ротации зависит? или от строения ребер? или ошибка в измерениях? или у всех разное понимание "ужаса" ситуации?

я думаю последнее...все дело в мозгах... при 45 градусах ничего страшного не может быть... конечно все познается в сравнении, но не думаю, что 45 страшнее, чем 100... а прямая спина конечно лучше 45 градусов.

 Отправлено: 03.01.15 21:07. Заголовок: slava_gold у вашей б..

slava_gold у вашей барышни почти равные дуги вверху и внизу - это комбинированный сбалансированный сколиоз поэтому и не так заметно.

Кроме того важна и локализация верхней дуги, чем дуга выше тем больше торчит лопатка в горбик.

Я призываю в отсутствии достаточной информации (как в данном случае) осторожно противопоставлять свое мнение мнению вполне адекватных специалистов таких как Пташников.

 Отправлено: 03.01.15 21:10. Заголовок: Ananimka пишет: Ско..

Ananimka пишет:

цитата:

Сколько я тут сижу лет, вижу МИНИМУМ хороших историй в ответ на просьбу о мнениях об оп. Хотя их не меньше,чем плохих.Только вот люди с хорошими историями чаще уходят отсюда...

Не забываете , что и так достаточно идет пиара в реале со стороны заинтересованных финансово в операциях лиц.

 Отправлено: 03.01.15 21:14. Заголовок: Ananimka, Нам тут ч..

Ananimka,

Нам тут часто претензии предъявляют, что люди утаивают плохие результаты, что тут, мол, у всех всё хорошо, боятся рассказывать о плохих результатах. Так, что, даже если всё хорошо, лучше не писать - не поверят))

 Отправлено: 03.01.15 21:21. Заголовок: Milla пишет: Нам ту..

Milla пишет:

цитата:

Нам тут часто претензии предъявляют, что люди утаивают плохие результаты, что тут, мол, у всех всё хорошо, боятся рассказывать о плохих результатах.

Вероятно, утаивают те, у кого нет денег на платную операцию-ревизию у более опытных хирургов. И которым некуда деваться.

 Отправлено: 04.01.15 18:08. Заголовок: Milla пишет: Нам ту..

Milla пишет:

цитата:

Нам тут часто претензии предъявляют, что люди утаивают плохие результаты, что тут, мол, у всех всё хорошо, боятся рассказывать о плохих результатах.

Ну не знаю))может я так попадаю..Как не зайду..Все что-то плохо и просвета этому не видать...Я согласна с тем,что о последствиях тоже нужно говорить...Говорить в виде повествования.А не упорного доказывания,что операция-самое ужасное,что произойдет в нашей жизни)))

Tony пишет:

цитата:

Я один из тех кто сделал эту самую глупую ошибку в жизни и теперь сильно сильно жалею...

Антон,Вы извините,но в тысячах тем я уже перечитала,как вы ошиблись и как вам плохо.Как девушки с Вами не хотят быть,и как виноват весь мир,но не Вы))))У вас не позвоночник проблема, а скорее голова.
А я себя отношу к тем,кто сделал самый правильный в жизни шаг,сделав оп.Но я не хочу что-то рьяно доказывать.В любой ситуации есть плохое,а есть хорошее. Мне кажется,отговаривать можно от определенного врача,клиники и если у человека сколиоз ну уж совсем маленький. В данном случаи,мужчине 32 года.Он явно осознанно идет на это.Потому что написал тут уже после того,как встал на очередь и выбрал место...

 Отправлено: 04.01.15 18:52. Заголовок: Ananimka пишет: Ант..

Ananimka пишет:

цитата:

Антон,Вы извините,но в тысячах тем я уже перечитала,как вы ошиблись и как вам плохо.Как девушки с Вами не хотят быть,и как виноват весь мир,но не Вы))))У вас не позвоночник проблема, а скорее голова.

Нет, так я с вами согласен. Все дело в голове. Только понял я это слишком поздно, вот о чем я. Некоторые делают оп из за болей или еще чего то. Я же сделал это исключительно из за девушек, но ничего не изменилось в их отношении ко мне. Поэтому я считаю, что это была ошибка. Если бы я забил на них раньше, я не сделал бы ни одной оп. Ни одна девушка не достойна таких жертв и с каждым днем я убеждаюсь в этом в полной мере.

 Отправлено: 04.01.15 19:33. Заголовок: Tony пишет: Некот..

Tony пишет:

цитата:

Некоторые делают оп из за болей или еще чего то.

У меня тоже не было больших болей.И,по моему,где-то тут я когда-то писала с горяча,что делала оп ради молодого человека)

цитата:

Ни одна девушка не достойна таких жертв

Что сделано,то сделано.Встретите настоящую девушку и будут жертвы похлеще

 Отправлено: 04.01.15 19:49. Заголовок: Tony пишет: Я же сд..

Tony пишет:

цитата:

Я же сделал это исключительно из за девушек, но ничего не изменилось в их отношении ко мне. Поэтому я считаю, что это была ошибка. Если бы я забил на них раньше, я не сделал бы ни одной оп.

Первым делом,первым делом....ну а девушки-потом.Ты сделал ОП из-за того,что у тебя иных вариантов просто не было.Ты её сделал прежде всего,чтобы хоть как-то облегчить жизнь своему позвоночнику.Ну а так,да,как всегда ,во всём виноваты женщины,всё только из-за них.

 Отправлено: 04.01.15 20:26. Заголовок: Оlgin пишет: Первым..

Оlgin пишет:

цитата:

Первым делом,первым делом....ну а девушки-потом.Ты сделал ОП из-за того,что у тебя иных вариантов просто не было.Ты её сделал прежде всего,чтобы хоть как-то облегчить жизнь своему позвоночнику.Ну а так,да,как всегда ,во всём виноваты женщины,всё только из-за них

Делал из за комплекса. Позвоночник меня почти не беспокоил, да болело, но это было привычно с детства. Сейчас гораздо хуже!!! Но зачем объяснять, вы же уже все и так знаете, что к чему...
Кому тут нужна правда о плохих случаях и последствиях?! Обращайтесь!

 Отправлено: 05.01.15 11:21. Заголовок: Tony пишет: Я же сд..

Tony пишет:

цитата:

Я же сделал это исключительно из за девушек

ооо, ну прям поступок
Оlgin пишет:

цитата:

во всём виноваты женщины,всё только из-за них.

получается женщины-двигатель прогресса и торговли))
все ради них-оп, губнушки, машины, брильянты))

 Отправлено: 05.01.15 18:46. Заголовок: slava_gold пишет: в..

slava_gold пишет:

цитата:

все ради них-оп, губнушки, машины, брильянты))

так да, реально так и есть... первопричина в этом. также как и девушки делают себе все силиконовое, красятся и тд. ради того, чтобы понравится мужчинам и это нормально.

 Отправлено: 05.01.15 21:59. Заголовок: ну вооот...сейчас оч..

ну вооот...сейчас очередная тема превратится в тему "помогите Tony советом" "все девушки-меркантильные и хотят красивых мальчиков с деньгами"

 Отправлено: 05.01.15 22:19. Заголовок: Ananimka пишет: ну ..

Ananimka пишет:

цитата:

ну вооот...сейчас очередная тема превратится в тему "помогите Tony советом" "все девушки-меркантильные и хотят красивых мальчиков с деньгами"

ну если бы все прочитали внимательно, что я написал еще в 1 посте этой темы, то у вас бы не появилось такой мысли.
Tony пишет:

цитата:

Если дело только в косметике, то не стоит делать оп... Никто не оценит ваши старания

цитата:

Если бы я забил на них раньше, я не сделал бы ни одной оп.

Какое ключевое слово? ЗАБИЛ!!! Больше тратить время на девушек, я не собираюсь. В мире полно людей, которые живут одни и ничего. Сегодня я вообще понял, что одному лучше. Подруга стала ругаться, что я сплю долго... Она мне только подруга, не девушка, а хочет мной командовать... разбежалась аха! а если будет девушка?! ее так просто не пошлешь, жалко станет)

 Отправлено: 06.01.15 00:19. Заголовок: Вообще главный посыл..

Вообще главный посыл был именно в том, чтобы не делать оп, ради девушек или внешнего вида (если там не совсем катастрофа). Потому что действительно это ничего не изменит кардинально. Надо меняться внутренне.

 Отправлено: 06.01.15 12:08. Заголовок: Tony пишет: Вообще ..

Tony пишет:

цитата:

Вообще главный посыл был именно в том, чтобы не делать оп, ради девушек или внешнего вида (если там не совсем катастрофа). Потому что действительно это ничего не изменит кардинально. Надо меняться внутренне.

Если бы это только все понимали. Пока что, к сожалению, складывается впечатление, что даже многие из читающих этот форум убеждены, что операция - это панацея. Как только они ее сделают, станут абсолютно здоровыми людьми. Прозрение наступает только после операции и, как правило, бывает очень горьким.

 Отправлено: 06.01.15 17:15. Заголовок: Tony ,нужно осознава..

Tony ,нужно осознавать,что ОП он сделал,прежде всего,ради себя любимого,а не ради кого-то.В его ситуации-это было правильное решение не смотря ни на что.

 Отправлено: 06.01.15 19:38. Заголовок: Оlgin пишет: Tony ,..

Оlgin пишет:

цитата:

Tony ,нужно осознавать,что ОП он сделал,прежде всего,ради себя любимого,а не ради кого-то.В его ситуации-это было правильное решение не смотря ни на что.

а зачем мне надо было делать?! болей не было. ну бывало конечно, но редко и то, я знал, что все в порядке, надо только полежать. сейчас же постоянно что то болит, идти не могу нормально порой.

 Отправлено: 06.01.15 19:42. Заголовок: Оleg :sm36: ..

Оleg

 Отправлено: 06.01.15 19:42. Заголовок: Оleg :sm36: ..

Оleg

 Отправлено: 06.01.15 19:46. Заголовок: наверное все понят С..

наверное все понят Сашу Дмитриеву юную модель) Так вот ее мама говорила,что по словам хирурга ее дочь после оп сможет снова заняться всем тем что и до оп. Только после оп ей половины того, что она до оп делать нельзя( Почему некоторые считают что после оп они получат точно такую же ровную спину как у человека без сколиоза вообще.

 Отправлено: 06.01.15 19:57. Заголовок: я в 20 лет тоже не д..

я в 20 лет тоже не думала об операции. все сносно было. в 25 я готова была бежать впереди хирурга на операционный стол. потому как дикие боли и прочие серьёзные страшные последствия сколиоза при моих градусах и прогрессия . с железкой не просто, но без неё был кошмар, так что мы с ней живём в мире))) Тони как бы ты красиво не звучал)) - ты со своими градусами все равно пришёл бы к оп.

 Отправлено: 06.01.15 20:05. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет:

цитата:

Тони как бы ты красиво не звучал)) - ты со своими градусами все равно пришёл бы к оп.

а кто бы мне ее сделал? если бы я тогда не поехал в санаторий, то не узнал бы о Карпушине, и он так и не сделал бы оп и никто бы за меня так и не взялся. Мне же в 18 во Вредена отказали в оп... после этого я вообще не искал инфу по поводу операции, смирился. а ведь у меня в 16-17 лет градусов было намного меньше. у меня слов нет, одни маты по поводу российской медицины.

 Отправлено: 06.01.15 20:08. Заголовок: Tony пишет: Мне же ..

Tony пишет:

цитата:

Мне же в 18 во Вредена отказали в оп...

когда тебе было 18,тогда еще нынешних методик не было у нас.Потом -то тебе во Вредена уже не отказали,ты сам отказался...

 Отправлено: 06.01.15 20:13. Заголовок: Оlgin пишет: когда ..

Оlgin пишет:

цитата:

когда тебе было 18,тогда еще нынешних методик не было у нас.Потом -то тебе во Вредена уже не отказали,ты сам отказался...

Наверное Вы хотели сказать, что нашей отсталой стране не было технологий?! в Германии давно их Хармс и Островский ставил. Мне отказали и зачем мне тогда туда еще раз ехать? Мне сказали, живите так. Если в Турнера еще говорил, а давайте подождем, то тут сказали, что ничем помочь не могут. Местные травматологи вообще не в курсах по поводу даже этих конструкций. Кто бы меня направил туда?

 Отправлено: 06.01.15 20:15. Заголовок: Tony "...Я же с..

Tony
"...Я же сделал это исключительно из за девушек"
"...у меня слов нет, одни маты по поводу российской медицины."
нет, нет, так не пойдет
ты уж определись-кто тебе должен теперь, доктора или Питерские бабы)))

 Отправлено: 06.01.15 21:31. Заголовок: Tony пишет: Наверно..

Tony пишет:

цитата:

Наверное Вы хотели сказать, что нашей отсталой стране не было технологий?! в Германии давно их Хармс и Островский ставил.

Ну,полагаю,что события развивались несколько иначе.Ну да что теперь в прошедшем времени говорить.Тем более,что я не считаю свою страну отсталой и тем более,не считаю Островского светилой.Ну не будем по кругу возвращаться к уже сказанному.Ты свою хронологию здесь поведал,мы тебе в разных ипостасях все по полочкам уже раскладывали.Твой выбор в пользу ОП был все же правильный,но я считаю.что если бы ты её сделал в РФ,а не у Островского,то,возможно,результат был бы лучше и не зависел от количества перечисленных денег.Но ты тут не виноват,так судьба видимо распорядилась.

 Отправлено: 06.01.15 21:37. Заголовок: slava_gold пишет: T..

slava_gold пишет:

цитата:

Tony "...Я же сделал это исключительно из за девушек" "...у меня слов нет, одни маты по поводу российской медицины." нет, нет, так не пойдет ты уж определись-кто тебе должен теперь, доктора или Питерские бабы)))

Вообще Слава не смешно. Если бы сделали оп раньше, лет даже в 17, то у меня бы все было иначе. И со здоровьем и с девушками возможно. Я могу выложить снимок когда мне было 17 лет, на нем явно не с 140-160*... Я считаю врачи совершили преступление, потому что закон о том, что если нет возможности помочь в РФ, следует направить пациента за границу, действует с 1998 года. Те все те, кто не был прооперирован в более раннем возрасте, может подать в суд.
Девушки никому ничего не должны. Это я должен быть прямой. Больше ничего никому никто не должен.

 Отправлено: 06.01.15 21:42. Заголовок: Оlgin пишет: Ну,пол..

Оlgin пишет:

цитата:

Ну,полагаю,что события развивались несколько иначе.Ну да что теперь в прошедшем времени говорить.Тем более,что я не считаю свою страну отсталой и тем более,не считаю Островского светилой.Ну не будем по кругу возвращаться к уже сказанному.Ты свою хронологию здесь поведал,мы тебе в разных ипостасях все по полочкам уже раскладывали.Твой выбор в пользу ОП был все же правильный,но я считаю.что если бы ты её сделал в РФ,а не у Островского,то,возможно,результат был бы лучше и не зависел от количества перечисленных денег.Но ты тут не виноват,так судьба видимо распорядилась.

А как иначе то развивались события? У меня есть документы, где черным по белому написано отказано в операции по причине высокой вероятности парализации. Дело не в том, что кто то светило, кто то нет. А в том, что технология существовала с начала 90 вроде как?!

 Отправлено: 06.01.15 22:18. Заголовок: Tony пишет: Вообще ..

Tony пишет:

цитата:

Вообще Слава не смешно.

я НЕ СО ЗЛА смеюсь тут с тобой, просто ты то так преподносишь, то сяк, вот и не могу я серьезно))
Tony пишет:

цитата:

что если нет возможности помочь в РФ, следует направить пациента за границу, действует с 1998 года.

я тебя умоляю, ну кто ты есть, чтоб они (люди, мир, чиновники) все дела отложили и бросились спасать судьбу, на тот момент не жизнь, а именно твою будущую судьбу???
а соседа своего я похоронил на днях-45 лет всего, ногу оттяпали, полгода мужик протез ждал!!!!!
ПОЛГОДА!!!! в родном городе-очередь 1,5 года на кусок пластика!!!
не дождался, в печень и легкое корень рак пустил((( и никому он не нужен был...
Tony пишет:

цитата:

Те все те, кто не был прооперирован в более раннем возрасте, может подать в суд.

ну подай? узнай срок давности по этому вопросу и подай если не поздно
вообще х.з кого слушать и кому верить-тебе НЕ сделали вовремя, мне на 37 градусов три, ТРИ мля врача заявили-ОП НЕМЕДЛЕННО!!!!как живы до сих пор непонятно
вот так Тони обстоят дела если сурьезно то

 Отправлено: 06.01.15 23:03. Заголовок: Tony получается, ч..

Tony

получается, что наши все врачи - гады, один Островский, после которого , собственно,у тебя проблемы - хороший.
У тебя с логикой просто ужас

Ты всегда будешь винить всех вокруг в своих бедах: врачей , страну, девушек. Всех, кроме себя. И думать, что где-то там трава для тебя зеленее будет. Кому ты нужен то там?! Сортиры мыть ты не сможешь, горничной работать тоже. А если бы ты спец хороший был, тебя и здесь с рукам и ногам оторвали работодатели.

 Отправлено: 06.01.15 23:09. Заголовок: slava_gold пишет: я..

slava_gold пишет:

цитата:

я тебя умоляю, ну кто ты есть, чтоб они (люди, мир, чиновники) все дела отложили и бросились спасать судьбу, на тот момент не жизнь, а именно твою будущую судьбу??? а соседа своего я похоронил на днях-45 лет всего, ногу оттяпали, полгода мужик протез ждал!!!!! ПОЛГОДА!!!! в родном городе-очередь 1,5 года на кусок пластика!!! не дождался, в печень и легкое корень рак пустил((( и никому он не нужен был...

Так о чем я и говорю тут уже сколько раз! Как можно любить такую страну, где законы и привилегии работают только для чиновников?! Как они спят по ночам, зная, что дети умирают, а они могут помочь, надо только бумажек дать и то не из своего кармана?! В 2013 году из 170 млн рублей, выделенных под этот закон истрачено меньше половины! МЕНЬШЕ ПОЛОВИНЫ! Нет, Уважаемые форумчане как такое может быть?! Каждый день люди обращаются к народу за помощью, а есть закон... Я не говорю, что США и Европа супер места для жизни, есть свои косяки, но там люди все же равны перед законом.
вот так и я помру и никому не будет до этого дела. люди в России расходный материал...
А по поводу суда уже давно думаю, но думаю толка нет. Все видели суд над Навальным - цирк.

 Отправлено: 06.01.15 23:18. Заголовок: Milla пишет: получа..

Milla пишет:

цитата:

получается, что наши все врачи - гады, один Островский, после которого , собственно,у тебя проблемы - хороший. У тебя с логикой просто ужас

гады все русские врачи. в Турнера я с 8 лет слышал: "а давайте подождем еще, еще рано." как так можно?
Milla пишет:

цитата:

А если бы ты спец хороший был, тебя и здесь с рукам и ногам оторвали работодатели.

извините мозги тоже от природы даются. кому-то даются задатки и человек их может развить, но когда у человека проблемы со здоровьем ему некогда этим заниматься. вы же тоже вроде не олигарх вроде как?! почему вы не депутат или еще кто то? женщины программисты тоже бывают!
так что я должен быть рад, что приличный универ закончить смог с моим здоровьем...но это не значит, что я умный.

 Отправлено: 06.01.15 23:23. Заголовок: И почему все всё вре..

И почему все всё время говорят, что я виноват?! Чем я то виноват? Только тем, что родился. Остальное от меня не зависело и не зависит.

 Отправлено: 06.01.15 23:26. Заголовок: Tony пишет: Как мож..

Tony пишет:

цитата:

Как можно любить такую страну

Tony пишет:

цитата:

но там люди все же равны перед законом

ну с чего ты взял, что там лучше??? по каналу дискавери смотрел как спасают пингвинов от нефти??
ну серьезно))
Milla пишет:

цитата:

если бы ты спец хороший был, тебя и здесь с рукам и ногам оторвали работодатели

мила правильно говорит, кому ты(мы) там нужны
Tony пишет:

цитата:

Все видели суд над Навальным - цирк.

я НЕ видел, я НЕ знаю кто от такой

 Отправлено: 06.01.15 23:30. Заголовок: Tony пишет: И почем..

Tony пишет:

цитата:

И почему все всё время говорят, что я виноват?! Чем я то виноват? Только тем, что родился. Остальное от меня не зависело и не зависит.

нет))) не так)))
это не тебе говорят, что ты виноват..
это ты думаешь, что тебе кто то(врачи, страна, бабы) что то (оп за границей, боооольшую зарплату) должен)))

 Отправлено: 06.01.15 23:51. Заголовок: slava_gold пишет: н..

slava_gold пишет:

цитата:

ну с чего ты взял, что там лучше??? по каналу дискавери смотрел как спасают пингвинов от нефти?? ну серьезно))

я конечно не жил там долго, но когда я бываю в Европе, да даже в деревне около границы с Россией, мне кажется, что я в раю
slava_gold пишет:

цитата:

мила правильно говорит, кому ты(мы) там нужны

а кто в этом виноват?! опять же государство. наши дипломы не котируются в мире. аж 12 млрд выделили на этот год, 12,7 на 2016, и чуть больше 13 млрд. на 2017, чтобы наши вузы стали конкурентоспособны в мире (правда не знаю как они собираются это сделать , видимо опять по карманам ректорам разойдутся деньги). Возможно наше образование и сейчас не хуже или даже лучше других стран, но из-за плохих отношений с западом мы, не можем составить полноценную конкуренцию людям из европы и сша. плюс конечно язык... никому русский не нужен... а в школе английский преподают плохо, про вуз я вообще молчу... ой, только не говорите, что я должен был сам его изучить... я не должен. у нас бесплатное обучение вообще то.
slava_gold пишет:

цитата:

это ты думаешь, что тебе кто то(врачи, страна, бабы) что то (оп за границей, боооольшую зарплату) должен)))

я хочу, чтобы законы действовали, только и всего. а это страна хаоса, который ведет в ад. если бы не было закона, я бы даже не заикнулся об оп за рубежом. но раз есть, то пожалуйста исполняйте. девушки мне ничего не должны, но хотелось бы менее пренебрежительного отношения к себе. про зп промолчу, тк это вообще не знаю как определяется в коммерческих организациях.

 Отправлено: 07.01.15 00:05. Заголовок: Tony ну блин я даже..

Tony
ну блин я даже не знаю что тебе сказать-тикай в приграничную деревню))
я тоже много чего хочу
но увы, не все так гладко и мои хотелки опережают возможности

 Отправлено: 07.01.15 00:07. Заголовок: Tony пишет: когда я..

Tony пишет:

цитата:

когда я бываю в Европе, да даже в деревне около границы с Россией, мне кажется, что я в раю

путаешь туризм с эмиграцией

 Отправлено: 07.01.15 00:12. Заголовок: slava_gold пишет: T..

slava_gold пишет:

цитата:

Tony ну блин я даже не знаю что тебе сказать-тикай в приграничную деревню)) я тоже много чего хочу но увы, не все так гладко и мои хотелки опережают возможности

а что тут скажешь?! надо стараться перебороть себя и действовать) пусть даже печень отвалится от таблеток. 1 год в европе стоит всей жизни в россии

 Отправлено: 07.01.15 00:12. Заголовок: Milla пишет: путаеш..

Milla пишет:

цитата:

путаешь туризм с эмиграцией

точно

 Отправлено: 07.01.15 00:14. Заголовок: Milla пишет: путаеш..

Milla пишет:

цитата:

путаешь туризм с эмиграцией

может быть...но внутреннее чутье меня с 10 лет туда манит) это неспроста наверное
мне близка их культура. не знаю как объяснить еще)

 Отправлено: 07.01.15 00:16. Заголовок: Тони, а на каком осн..

Тони, а на каком основании ты сравниваешь себя с жителями европы, почему бы не сравнить себя с жителями какой-нибудь африканской маленькой страны, где на твою зарплату год живут и мрут, как мухи, и средняя продолжительность жизни не превышает 40 лет.
Может стоит порадоваться, что ты не там родился?!
Мы относимся к золотому миллиарду между прочим.
Большинство населения земли живёт в десятки раз хуже , чем ты.

 Отправлено: 07.01.15 00:18. Заголовок: Tony пишет: мне бли..

Tony пишет:

цитата:

мне близка их культура. не знаю как объяснить еще)

чья их?

 Отправлено: 07.01.15 00:25. Заголовок: Milla пишет: Тони, ..

Milla пишет:

цитата:

Тони, а на каком основании ты сравниваешь себя с жителями европы, почему бы не сравнить себя с жителями какой-нибудь африканской маленькой страны, где на твою зарплату год живут и мрут, как мухи, и средняя продолжительность жизни не превышает 40 лет. Может стоит порадоваться, что ты не там родился?! Мы относимся к золотому миллиарду между прочим. Большинство населения земли живёт в десятки раз хуже , чем ты.

это я согласен конечно, что есть хуже чем мне или ситуация в стране еще хуже. но человек на то и человек, чтобы совершенствоваться. Показательный пример к примеру то, что люди из регионов нашей страны стремятся в Москву или Питер. А почему?! Наверное не от хорошей жизни?... Они бы могли бы также как и люди в США (которые только чуть уступают нам в территории), жить на своем месте и получать достойные деньги. Ведь так? В США нет разницы живешь ли ты Вашингтоне или Хьюстоне, зп у тебя будет достойной от западного, до восточного побережья. И это касается не только денег, то же касается и медицины и тд. А я как житель столицы хочу дальше и больше, чем люди из провинции... поэтому хочу в европу или сша и австралию.

 Отправлено: 07.01.15 01:01. Заголовок: Tony пишет: "Вед..

Tony пишет: "Ведь так? В США нет разницы, живешь ты в Вашингтоне или Хьюстоне..." Можно уже смеяться? Tony, разница по уровню жизни, образования, доступности культуры, заработной платы и пр. пр. пр. - ог-ром-на-я. Просто поверь на слово. Или посмотри фильмы, почитай книги, можешь художественные, для получения представления о разницы будет достаточно. Жить в глухом местечке в далеком штате - это равносильно жизни в российской глубинке. Кто-то живет в вагончиках, всю жизнь. Кто-то в практически картонном домике, который порыв урагана ежегодно уносит в никуда. Кто-то и в большом городе вынужден жить на пособие, стоять в очередь в ночлежку. И это речь о гражданах страны, не о иммигрантах.

 Отправлено: 07.01.15 01:07. Заголовок: Tony пишет: Наверно..

Tony пишет:

цитата:

Наверное Вы хотели сказать, что нашей отсталой стране не было технологий?

Так езжай в Европу,в чем проблема))Накопил на билет и радуйся себе.Чем в этом гомне тонуть)))
А не едешь,так не ной.
Ты кирпич на ногу себе сам бросишь и кирпич же винить будешь))И смех и грех.Ужас какой-то.

 Отправлено: 07.01.15 01:10. Заголовок: Ananimka пишет: Так..

Ananimka пишет:

цитата:

Так езжай в Европу,в чем проблема

проблема в здоровье. гастарбайтеры здоровые нужны европе. им и своих пожилых и больных хватает

 Отправлено: 07.01.15 01:12. Заголовок: Tony, разочарую еще ..

Tony, разочарую еще тебя, пожалуй. Мед.помощь в США доступна гражданам в очень различных объемах. Все зависит от вида имеющейся страховки. Если ты трудишься полный день и желательно в гос.учреждении, либо в частной фирме получаешь годовую зарплату, которая позволяет платить за страховку самому себе и членам семьи, то да - ты можешь рассчитывать на теплый прием в красивой, оборудованной клинике. Если же уровень твоего дохода не радует персонал страховой компании, то и на приветливое отношение медработников надо рассчитывать осторожно, многие виды услуг окажутся недоступными. В частности, временные работники вынуждены оплачивать страховку, прерывающую лишь минимальный набор услуг. В случае чего непредвиденного (ОП или сложное заболевание) также обращаются в фонды, к благотворителям.

 Отправлено: 07.01.15 01:15. Заголовок: Ой, слово "преры..

Ой, слово "прерывающую" надо читать как "покрывающую", с телефона пишу, Т9 помогает

 Отправлено: 07.01.15 01:17. Заголовок: Tony, уточни, плз, ч..

Tony, уточни, плз, чья культура тебе близка? Жителей какой европейской страны?

 Отправлено: 07.01.15 01:21. Заголовок: Len4ik199 пишет: To..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Tony, разочарую еще тебя, пожалуй. Мед.помощь в США доступна гражданам в очень различных объемах. Все зависит от вида имеющейся страховки. Если ты трудишься полный день и желательно в гос.учреждении, либо в частной фирме получаешь годовую зарплату, которая позволяет платить за страховку самому себе и членам семьи, то да - ты можешь рассчитывать на теплый прием в красивой, оборудованной клинике. Если же уровень твоего дохода не радует персонал страховой компании, то и на приветливое отношение медработников надо рассчитывать осторожно, многие виды услуг окажутся недоступными. В частности, временные работники вынуждены оплачивать страховку, прерывающую лишь минимальный набор услуг. В случае чего непредвиденного (ОП или сложное заболевание) также обращаются в фонды, к благотворителям.

Я все понимаю Елена, я может и не очень умный, но и не дурак. От уровня благосостояния зависит везде все. Я просто к примеру смотрю инстаграм и там люди получили хирургию на позвоночнике (упс, я уже как иностранец говорю ) из вполне обычных по нашим меркам семей. Их комнаты обычные, дома не дворцы) Не всем делал оп Ленке, но все же они они сделали оп вовремя, это главное или они держат руку на пульсе вместе с врачом. Там люди ведут своего рода дневник, типа - ой я сходила к врачу, сказал прогрессии нет, следующий визит тогда то. А не как у нас сначала доведут до последней стадии, а потом спрашивают "А что вы хотите?".

 Отправлено: 07.01.15 01:25. Заголовок: Len4ik199 пишет: To..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Tony, уточни, плз, чья культура тебе близка? Жителей какой европейской страны?

это я в общем так сказал. вообще много аспектов. может, если поеду в Мск и вы захотите встретиться, то я вам всё изложу)

 Отправлено: 07.01.15 01:32. Заголовок: Tony, не то видишь, ..

Tony, не то видишь, когда пользуешься инстаграмм. И среди этих обычных людей из обычных квартир-домов половина идет на ревизии. Вдумайся, сначала хорошие, профессиональные врачи, наблюдавшие их и назначавшие приемы, "довели" их градусы до операционных, потом выправили, а потом также профессионально пригласили на повтор. Кого-то не раз. Статистика неумолима - 50/50, либо тебе везет и ты счастливо живешь дальше, либо ищешь того, кто поможет исправить ситуацию в очередной раз, об этом пишут эти самые люди с фотографий, но на специализированных форумах, заглядывай и в них тоже, чтобы розовые очки не искажали реальной картины.

 Отправлено: 07.01.15 01:41. Заголовок: Tony, и культура, и ..

Tony, и культура, и ментальность, и традиции - это все сильно отличается у жителей даже соседних стран. Даже северяне Италии не похожи по образу жизни на южан, а рассуждения парижан вызывают насмешки в провинциальных Бресте и Нанте. А ты говоришь "в целом"... Не бывает средней температуры по больнице.

А уж если сильно тянет в Европу - почему бы не устроиться на работу в представительство инофирмы, жить дома, в России, но иметь возможность регулярно и за счет работодателя ездить туда, куда так тянет?

 Отправлено: 07.01.15 01:50. Заголовок: Ладно ладно. Хотя я ..

Ладно ладно. Хотя я уже в 1 своем посте этой веткой написал, что вы все правы, в том, что главное мозги и что не стоит делать оп ради девушек или ради самой оп, весь разговор волей не волей опять пошел по мою душу. И если по поводу девушек и тд вы смогли поколебать мое мнение, складывающееся под влиянием собственного опыта, то ростки моего непатриотизма слишком глубоко вросли в меня. Я с 10 лет, когда еще не знал, что в европе люди живут лучше и тд., увидев по телевизору Лондон, захотел переехать в другую страну. Это незыблемо. Я будто увидел родные места и давайте закончим на этом.

ps надеюсь ненужные посты снесут. если модераторам сложно, я могу это сделать за них

 Отправлено: 07.01.15 01:54. Заголовок: Len4ik199 пишет: А..

Len4ik199 пишет:

цитата:

А уж если сильно тянет в Европу - почему бы не устроиться на работу в представительство инофирмы, жить дома, в России, но иметь возможность регулярно и за счет работодателя ездить туда, куда так тянет?

Елена как вы думаете почему я вообще до сих пор дома работаю? Думаете я лентяй? Я далеко не лентяй, но когда у тебя постоянные боли, ты не знаешь сможешь ли ты завтра пойти на работу потому что поясницу сковало так, что до кухни не дойти и это неинтересно работодателю.. что вы предлагаете мне сделать в этой ситуации? я бы мог начать есть таблетки, но в нашей стране как оказывается запрещена пересадка печени от родственника...
Если бы такой вариант, который Вы описали был возможен, я был бы безмерно рад.

 Отправлено: 07.01.15 02:01. Заголовок: Tony Создай свою т..

Tony

Создай свою тему и пиши там , что хочешь. Ты загадил весь форум, противно.
Я даже готова перенести эти посты туда. Хотя для форума это просто хлам, ИМХО

 Отправлено: 07.01.15 02:05. Заголовок: Ananimka пишет: И с..

Ananimka пишет:

цитата:

И смех и грех

сказала монашка покуривая травку

 Отправлено: 07.01.15 02:06. Заголовок: Tony, мне сдается, ч..

Tony, мне сдается, что последний твой пост больше на "отмаз" тянет, чем на истинную причину, которая не позволяет устроиться на интересную работу.

Во-первых, ты даже не пробовал пойти таким путем, просто заранее решил, что не подойдет тебе либо что ты сам не подойдешь.
Во-вторых, на горячо любимом тобой западе (если что, мною он тоже во многом любим) работодатели уважают не только здоровых сотрудников, люди с ограниченными возможностями имеют равные права. Поэтому рассматривают все кандидатуры на вакансию и у тебя может быть шанс. Если ты чем-то будешь лучше других или сможешь убедить в этом других.
В-третьих, работа вдали от начальства подразумевает более свободный рабочий график, особенно при современном уровне средств связи. Пользоваться телефоном, емэйлом, скайпом и прочим можно и удаленно, даже лежа в кровати, дома, когда отваливается какая-либо часть тела.

 Отправлено: 07.01.15 03:10. Заголовок: Milla а это вы все н..

Milla а это вы все наезжать начали на меня. У меня свое мнение, у вас свое можете все удалить.
Вам всем груши для битья в жизни не хватает, вот вы и наезжаете видимо. И вообще заметьте какой ажиотаж я создал, а? Скоро деньги брать буду
Ладно, встретимся дамы и господа через год-два! Всем добра и здоровья.

 Отправлено: 07.01.15 17:29. Заголовок: slava_gold :sm20: ..

slava_gold да да,знаем мы такие анекдоты))

 Отправлено: 08.01.15 17:48. Заголовок: Tony, остался очень..

Tony, остался очень важный момент, потерявшийся между всего прочего. У тебя присутствуют сильные боли? Сейчас? Или это сказано "в общем"?

 Отправлено: 08.01.15 22:21. Заголовок: Len4ik199 пишет: To..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Tony, остался очень важный момент, потерявшийся между всего прочего. У тебя присутствуют сильные боли? Сейчас? Или это сказано "в общем"?

Елена а какой толк говорить?! Скажешь болит и сразу все налетят со словами ты ноешь, слабак или еще че нибудь поизощренней придумают...

 Отправлено: 09.01.15 06:53. Заголовок: Tony ты по взрослом..

Tony
ты по взрослому можешь ответить на вопрос?
да/нет

 Отправлено: 09.01.15 17:39. Заголовок: slava_gold пишет: ..

slava_gold пишет:

цитата:

Tony ты по взрослому можешь ответить на вопрос? да/нет

А предыдущие посты я как кто писал?!

Но хорошо отвечу. Дело все же не во мне, а в том, чтобы люди понимали, что операция не панацея. Сейчас присутствуют не боли, а некоторые другие серьезные на мой взгляд проблемы. Единственное, что могу сказать.

 Отправлено: 09.01.15 17:56. Заголовок: Tony, и все-таки, со..

Tony, и все-таки, состояние позволяет сейчас трудиться в офисе или требуется надомная/удаленная работа, даже пусть периодически?

 Отправлено: 09.01.15 18:16. Заголовок: Tony пишет: Сейчас ..

Tony пишет:

цитата:

Сейчас присутствуют не боли, а некоторые другие серьезные на мой взгляд проблемы.

ну ты крученый верченый, как поросячий хвостик)))
боли нет-так надо понимать?
но есть что то другое, не болит, но беспокоит? так?

 Отправлено: 22.01.15 03:09. Заголовок: Ребята, а ведь Tony ..

Ребята, а ведь Tony во многом прав. Можно соглашаться или не соглашаться с его позицией по ряду вопросов, но он во многом прав. И не боится, в отличие о многих, ставить неудобные вопросы.

 Отправлено: 22.01.15 10:56. Заголовок: oleg , во многом - э..

oleg , во многом - это в чем?

 Отправлено: 22.01.15 11:07. Заголовок: oleg ? oleg пишет: ..

oleg
?
oleg пишет:

цитата:

в отличие о многих,

тут вроде сыкунов то и нет...тут даже дамы и малолетки круче мужиков некоторых))

 Отправлено: 22.01.15 20:17. Заголовок: katrinka10 пишет: o..

katrinka10 пишет:

цитата:

oleg , во многом - это в чем?

Например, о состоянии медицины в России и в мире в целом. В том числе в вопросах лечения сколиоза.

 Отправлено: 22.01.15 20:27. Заголовок: slava_gold пишет: т..

slava_gold пишет:

цитата:

тут вроде сыкунов то и нет...тут даже дамы и малолетки круче мужиков некоторых))

Все остальные просто в восторге от государства "Российская Федерация" и считают что все лучшее в мире находится в этом государстве. Прямо как газета "Правда" в СССР. Неужели все действительно так считают? Ведь если не говорить о недостатках (естественно, объективно), то их никогда и никто не будет исправлять. Как можно исправлять то, чего нет? В первую очередь мы здесь говорим, естественно, о состоянии медицины, как в России, так и мире в целом. Tony заострил внимание на недостатках российской медицины, при этом он ни в коем разе не идеализировал американскую и европейскую медицину. Так так ли он не прав? Мы ведь живем в России, поэтому нас в первую очередь и должны волновать недостатки именно в российской медицине.

 Отправлено: 22.01.15 21:31. Заголовок: oleg пишет: Все оста..

oleg пишет:

цитата:

Все остальные просто в восторге от государства "Российская Федерация" и считают что все лучшее в мире находится в этом государстве. Прямо как газета "Правда" в СССР. Неужели все действительно так считают?

Если вы не успели заметить, то все остальные не просто лозунги озвучивают, в отличие от вас и Tony, а называют конкретную проблему, в т.ч. российской медицины, и ищут пути ее решения, чаще совместно.

Ссылки по темам давать или сами найдете?

 Отправлено: 22.01.15 21:41. Заголовок: о состоянии медицин..

цитата:

о состоянии медицины в России и в мире в целом. В том числе в вопросах лечения сколиоза.

- Как свидетельствуют мои наблюдения на форуме в бывшем СССРе сколиоз не лечат. Как и нигде в мире.
Максимум - уменьшают немного градусы в подростковом возрасте корсетом. Если повезет.

Немецкие при этом лучше, но тут мнения расходятся. Опять же, как повезет.

В Германии есть Шрот. В пост СССРах - его модификации. Судя по отзывам, что-то корректирует, мышцы качает и таз равняет.
Банальное ЛФК делает примерно то же самое.

Tony заострял внимание на хирургическом подходе. Не стыкалась и надеюсь - не буду.

Об общих проблемах медицины спорить не буду. Как говорит мой знакомый "Если больной хочет жить - медицина бессильна".
Сама стараюсь обращаться к врачам пореже, а назначенные лекарства проверять в иннете перед покупкой. Еще б уметь диагнозы устанавливать самостоятельно...

 Отправлено: 22.01.15 21:53. Заголовок: oleg пишет: Tony за..

oleg пишет:

цитата:

Tony заострил внимание на недостатках российской медицины, при этом он ни в коем разе не идеализировал американскую и европейскую медицину.

Благодаря Тони в т.ч. мы тут из первых уст узнали о недостатках хваленой европейской медицины.
oleg пишет:

цитата:

Все остальные просто в восторге от государства "Российская Федерация" и считают что все лучшее в мире находится в этом государстве.

Я вот одного не пойму:те,кто ежедневно испытывает отвращение к этому государству,почему они продолжают в нём жить и мешают радоваться другим за государство РФ?

 Отправлено: 22.01.15 23:28. Заголовок: Я тоже считаю, что м..

Я тоже считаю, что медицина у нас далеко не идеальная. Особенно проблемно в маленьких городах. У меня умерла знакомая от банальной глупости врачей, а можно было ее спасти!!! Остальных спасли, потому, что нашлись грамотные специалисты, а ее нет. Как горько становится от этого.

 Отправлено: 23.01.15 08:33. Заголовок: oleg пишет: Неужели..

oleg пишет:

цитата:

Неужели все действительно так считают?

думаю никто здравомыслящий так не считает, мы даже сотовый телефон не научились выпускать))
машины-Япония и Немцы, лес-Финляндия, одежда-Найк, Пума, Каппа и т.д. и т.п....базара нет
но, но я себя лучше чую в пос. Гранный на своей даче ни смотря ни на что)) глядя в Английский телевизор
oleg пишет:

цитата:

Ведь если не говорить о недостатках (естественно, объективно), то их никогда и никто не будет исправлять

то, что мы тут шу шу шу, боясь спугнуть врачей, а вдруг они форум читают-это все ни о чем
по словам Тони его врачи подвели/обманули и он уверен в своей правоте на 100%
ну и дальше что? стучит по клаве ночами... вздыхает...а в суд не идет. почему? что ему терять то?
сил нет, бумажку подписал, денег нет-это все хрень

-----
лет десять назад моя землячка что то делала в частной клинике с грудью, знаю ее мужа
врачи ее подвели, начались серьезные проблемы у нее с внешним видом вроде
так она, она а не мужик ее, не постеснялась свои титьки показать в разных инстанциях
и врача и клинику на колени поставила, мягко говоря, по решению суда!
вот серьезный подход к проблеме
а так, шу шу шу..бла бла бла.

 Отправлено: 24.01.15 16:10. Заголовок: Оlgin пишет: Я вот ..

Оlgin пишет:

цитата:

Я вот одного не пойму:те,кто ежедневно испытывает отвращение к этому государству,почему они продолжают в нём жить и мешают радоваться другим за государство РФ?

Вот, появились! Ведь это именно Вы на нашем форуме считаете, что Российская Федерация - лучшее в мире государство, не имеющее никаких недостатков с лучшей в мире медициной. Давайте, расскажите нам еще что-нибудь, а мы послушаем и дружно посмеемся.

 Отправлено: 24.01.15 17:43. Заголовок: oleg пишет: Давайт..

oleg пишет:

цитата:

Давайте, расскажите нам еще что-нибудь, а мы послушаем и дружно посмеемся.

А разве это не ваш удел?

 Отправлено: 24.01.15 19:38. Заголовок: Оlgin пишет: А разв..

Оlgin пишет:

цитата:

А разве это не ваш удел?

Olgin, так посмотрите чуть выше на несколько постов! Большинство согласно со мной, а не с Вами.

Оlgin пишет:

цитата:

Благодаря Тони в т.ч. мы тут из первых уст узнали о недостатках хваленой европейской медицины.

Недостатки есть везде, и в России, и в Европе. Так вот и нужно их обсуждать, иначе так ничего и не изменится. Вы же предлагаете о недостатках в России помалкивать. Ну так ведь тогда они так и останутся. Я вот только одного понять не могу - неужели Вам этого действительно хочется? Почему Вы, как человек, живущий в России, так яростно защищаете имеющиеся в российском государстве недостатки, а не критикуете их. Видимо, Ваш доход построен на них? Другого объяснения у меня нет. Извините, если ошибся.

 Отправлено: 24.01.15 20:25. Заголовок: oleg так вы не недо..

oleg так вы не недостатки обсуждаете, и даже не сравниваете нашу медицину с европейской.Вы о Родине нашей говорите в уничижительном тоне,и даже если вы это будете отрицать, со стороны это воспринимается именно так. А Олгин я всецело поддерживаю.И не надо питать иллюзий, что все нуждающиеся в высокотехнологичной ,живущие за пределами нашей страны, получают ее..

 Отправлено: 24.01.15 21:17. Заголовок: ml пишет: Вы о Роди..

ml пишет:

цитата:

Вы о Родине нашей говорите в уничижительном тоне,и даже если вы это будете отрицать, со стороны это воспринимается именно так.

Однако если Вашей Родиной является СССР, то смею заметить, что ее не существует уже как 23 года, и это, как говорится исторический факт. Не знаю, где я говорил о Вашей Родине в уничижительном тоне, если не сложно, процитируйте! Если я обращал внимание на недостатки, имевшие место в СССР, это уничижительно для Вас? Вы, наверное, были воспитаны в том духе, что СССР нужно было только хвалить? Так вот, не кажется ли Вам, что из-за таких людей СССР и прекратил существование?

 Отправлено: 24.01.15 23:47. Заголовок: для меня ваша родина..

для меня ваша родина характеризуется одной фразой "а давайте подождем еще"...

 Отправлено: 25.01.15 05:14. Заголовок: Tony пишет: для мен..

Tony пишет:

цитата:

для меня

Tony пишет:

цитата:

ваша родина

так ты не местный??

 Отправлено: 25.01.15 05:31. Заголовок: slava_gold пишет: т..

slava_gold пишет:

цитата:

так ты не местный??

я родился в России, но я из-за того, что со мной сделали, я не могу считать данную страну родиной. да и вообще интеграция идет полным ходом господа...

 Отправлено: 25.01.15 05:46. Заголовок: Tony пишет: я не м..

Tony пишет:

цитата:

я не могу считать данную страну родиной

так ты политический...

 Отправлено: 25.01.15 06:13. Заголовок: Tony Ты месяц наза..

Tony

Ты месяц назад обещал вернуться на форум через год или два. (найти твоё обещание?) Сделай это. Сил нет тебя, муда-а, читать. Учить чему-то тебя бесполезно, озлобленный и безмозглый. Не уйдёшь сам - забаню, клянусь.
Только гадишь во всех темах.

 Отправлено: 25.01.15 07:46. Заголовок: Tony пишет: для мен..

Tony пишет:

цитата:

для меня ваша родина характеризуется одной фразой "а давайте подождем еще"...

Ну этим ты всё сказал. Мужчина без мозгов-это катастрофа. Таким и заграница не поможет.Аминь...

 Отправлено: 25.01.15 09:16. Заголовок: Tony, ты напился, чт..

Tony, ты напился, что ли? Или так провокационные выступления oleg на тему Родины подействовали?

Ты не тех слушаешь и не на тех ровняешься. Открывай и читай русских классиков, если по какой-то причине в детстве этого не сделал. Начни с Н.М.Карамзина, "О любви к Отечеству".

А если ты думаешь, что где-то твое отрицание всего родного (сначала родителей или теперь вот, родины) будет высоко оценено, то ошибаешься. Таких не любят нигде, ни в одной стране. Ими брезгует общество, потому что "Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут" (с)

 Отправлено: 25.01.15 13:47. Заголовок: Len4ik199 пишет: To..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Tony, ты напился, что ли? Или так провокационные выступления oleg на тему Родины подействовали?

Э, поосторожней как бы! Я таких выступлений не делал! Это ml стала домысливать, что у меня в голове!

Len4ik199 пишет:

цитата:

А если ты думаешь, что где-то твое отрицание всего родного (сначала родителей или теперь вот, родины) будет высоко оценено, то ошибаешься. Таких не любят нигде, ни в одной стране.

Вот здесь Вы не правы. Ни в одной стране никто не обязан любить свою страну, в том числе и в России (СССР в расчет не берем - его давно нет!). Гражданин обязан соблюдать законы, платить установленные налоги, и т.д.
Чем Вас так задел Tony? Он ведь высказал свое личное мнение, у Вас может быть свое. Он ведь не призывает Вас думать так же, как он.

А вообще мы отклонились от темы. Я всего лишь призвал при обсуждении состояния медицины обращать внимание и на положительные, и на отрицательные стороны как российской, так и европейской и американской медицины. Некоторые высказывали свое мнение, что про российскую медицину нужно писать только хорошее, т.к. по их мнению "Россия - наша родина, а о родине можно писать только хорошее". Так неужели я не прав? Я ведь писал только об этом.

 Отправлено: 25.01.15 13:58. Заголовок: Оlgin пишет: Ну эти..

Оlgin пишет:

цитата:

Ну этим ты всё сказал. Мужчина без мозгов-это катастрофа. Таким и заграница не поможет.Аминь...

Ну вот Tony не опускался до личных оскорблений. Аргументы с Вашей стороны иссякли, надо полагать? Однако это не повод для оскорблений. Вы можете быть не согласны с мнением другого человека, но это не повод оскорблять его. Никто не обязан думать так же, как Вы. Это только в СССР все были обязаны думать одинаково, в соответствии с направляющей линией правящей партии.