Автор | Сообщение |
mgfx
|
| |
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.08 22:04. Заголовок: СПРОСИТЕ У ДОКТОРА!!!
|
|
|
Ответов - 369
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 08.02.08 21:19. Заголовок: mgfx пишет: красные..
mgfx пишет: цитата: | красные стрелки не желательное давление зеленые желательное |
| Максим Геннадьевич, а насколько желательно давление слева сбоку и чуть сзади(при положении лежа на левом боку) ?
|
|
|
mgfx
|
| |
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.08 13:13. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет: цитата: | Максим Геннадьевич, а насколько желательно давление слева сбоку и чуть сзади(при положении лежа на левом боку) ? |
| Давайте рассуждать. Нам надо раскручивать грудную клетку против часовой, чтобы было так как на рисунке! Поэтому ответ нет нельзя. М.Г.
|
|
|
Oksi
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: deutschland, Leipzig
|
|
Отправлено: 09.02.08 13:51. Заголовок: мамуля А так ли это..
мамуля А так ли это эффективно одновременно разгружать позвоночник и уроки делать? Может по очереди? Например стоя на коленях и лёжа животом на большом гимн. мяче, свешивая голову и плечи через него? У нас в фитнессстудии есть спец. снаряд- ступенчатая скамья, тоже стоя на коленях, голени фиксируются, корпус лежит на верхней половине. Умостившись жмешь на рычаг и тебя акуратненько переворачивает...Висишь задом кверху, вид со стороны -отпадный, мы этот снаряд в угол между большими машинами заныкали, но постоянно кто-нибудь "разгружается" Как ступенька установка примерно выглядит, потом она вся отклоняется вперёд по желанию выше или ниже... Кайф! mgfx Рекомендация не лежать на стороне гибуса принципиально профилактическая или имеет в повседневной жизни корригирующее значение? И исходя из нашей ситуации малая уже сейчас должна ей следовать или пока нет? Вы знакомы с её историей, значит на правой стороне при левостороннем поясничном?
|
|
|
mgfx
|
| |
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.08 14:18. Заголовок: Oksi пишет: mgfx Ре..
Oksi пишет: цитата: | mgfx Рекомендация не лежать на стороне гибуса принципиально профилактическая или имеет в повседневной жизни корригирующее значение? И исходя из нашей ситуации малая уже сейчас должна ей следовать или пока нет? Вы знакомы с её историей, значит на правой стороне при левостороннем поясничном? |
| Да как вам сказать. Корригирующего значения это не имеет, конечно. Если вы не будете лежать на правом боку это не значит, что сколиоз начнет исправляться. НО!! В определенных условиях может способствовать снижению темпов развития деформации, особенно в периоды быстрого роста. Поэтому термин профилактика подойдет наилучшим образом. Следовать данному совету фанатично не стоит, однако если внесение в жизнь таких вещей не займет много усилий, почему бы и нет. М.Г.
|
|
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 09.02.08 16:18. Заголовок: mgfx пишет: Поэтом..
mgfx пишет: цитата: | Поэтому ответ нет, нельзя. |
| вооот ! )) я вопрос задавала к тому, что идут рекомендации ни в коем случае не спать на стороне гиббуса, а то, что на противоположной стороне спать не менее вредно не полезно почему то не пишут. Может, и правда, нет смысла заморачиваться ?!
|
|
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 09.02.08 16:34. Заголовок: По просьбам форумчан..
|
|
|
Gregory
|
| |
Зарегистрирован: 17.01.08
|
|
Отправлено: 09.02.08 19:38. Заголовок: Уважаемая мамуля, в ..
Уважаемая мамуля, в первую очередь прошу извинить за длительное отсутствие, но грипп вышел на охоту за мной:)) А теперь ближе к теме: Формальных критериев их много - наличие сертификата, а лучше не одного, а парочки - один по МТ другой по невроглогии ИЛИ травматологии-ортопедии. Сразу хочу сказать, что если речь идет о детях то предпочтительнее (на мой взгляд) ортопедическое образование. если о взрослых - неврологическое. Да впрочем, М.Г. уже достаточно это описал, а вот что касается реального выбора тут я могу порекомендовать следующее - если возможно - найти человека работающего в гос.учереждении на должности мануального терапевта (правда в Питере таких учереждений всего 4 шт - 2 поликлиники и 2 стационара), если речь идет о Москве, то там есть Российский центр мануальной терапии под руководством доктора Сителя - очень высокий уровень работы (за всех специалистов не ручаюсь). Категорически не соглашусь с Максимом Геннадьевичем касательно УЗИ - много раз ко мне приходили дети с диагнозом нестабильность С3-С4 по УЗИ (речь идет о мелочи до года, но возраст ребенка не принципиален) у которых я выявлял функциональный блок в сегменте С0-С1 и все, другой вариант - Узи до МТ есть нестабильность, УЗИ после МТ есть нестабильность, а клиники нету (жалобы были на головные боли, головокружения не реже 3-4 раз в неделю) повторное узи проводилось спустя практически месяц. Я не отрицаю, что если кто нибудь займтся этим вопросом более глубоко, то может определенные закономерности и накопают, но не надо забывать, что Узи методика тоже относительная - зависит от глаз и рук узиста. Вот некоторые факты о мануальной терапии: 1. МТ проводиться не чаще, чем раз в 4 дня (если речь не идет об острой травме), а при наличии массажа - в среднем 1 раз в неделю. 2. Курс МТ РЕДКО превышает 3 процедуры. 3. МТ - НЕ ПАНАЦЕЯ. Лучше всего она работает в структуре комплексного лечения - массаж, ЛФК, физиотерапия 4. Необходимо четко следовать рекомендациям врача касательно подушек на которых спим, элементов гимнастики, которую делаем и ограничения нагрузок на определенный период времени. Как правило, несоблюдение последнего пункта зачастую приводит к негативному результату, при полностью правильно проведенных манипуляциях. Последнее, что могу порекомндовать при выборе МТ - поинтересуйтесь владеет ли он прикладной кинезиологией и методикой мышечного тестирования. СРАЗУ ПРЕДУПРЕЖДАЮ, ЧТО НА ВОПРОСЫ ПО ПОВОДУ ПРИКЛАДНОЙ КИНЕЗИОЛОГИИ РАЗВЕРНУТЫХ ОТВЕТОВ НЕ БУДЕТ
|
|
|
nats
|
| |
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.02.08 19:52. Заголовок: mgfx УВ.М,Г на сколь..
mgfx УВ.М,Г на сколько я понимаю данные аппараты стационарные и применить их в домашних условиях не реально?
|
|
|
mgfx
|
| |
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.08 21:11. Заголовок: nats пишет: mgfx УВ..
nats пишет: цитата: | mgfx УВ.М,Г на сколько я понимаю данные аппараты стационарные и применить их в домашних условиях не реально? |
| Ну почему же. Есть и мобильные аппараты (например фирмы Gesan). Но смысла особого в этом нет. Уж лучше сделать раз в год ИКД - эффекта от этого кратно больше. М.Г.
|
|
|
mgfx
|
| |
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.08 21:13. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет: цитата: | вооот ! )) я вопрос задавала к тому, что идут рекомендации ни в коем случае не спать на стороне гиббуса, а то, что на противоположной стороне спать не менее вредно не полезно почему то не пишут. Может, и правда, нет смысла заморачиваться ?! |
| Согласен. Поэтому с точки зрения механики сколиоза лучше всего спать на спине или животе. Тогда давление будет терапевтическим. М.Г.
|
|
|
Oksi
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: deutschland, Leipzig
|
|
Отправлено: 09.02.08 22:06. Заголовок: mgfx пишет: Поэтому..
mgfx пишет: цитата: | Поэтому с точки зрения механики сколиоза лучше всего спать на спине или животе. Тогда давление будет терапевтическим. |
| Интересно, как это в домашних условиях организовать? Если-бы на спине нельзя было, понятно- на спинке пижамы, или в чем там спите, мячик теннисный пришивается, с бока он прекрасно съедет и ребёнок спать "рядышком" станет. А эти ужасные гипсовые кроватки по какому принципу работали, или должны были работать? Какую цель в смысле они преследовали? зафиксировать ребёнка на спине? Или всё-же коррекция?
|
|
|
|
мамуля
|
| |
Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 09.02.08 22:43. Заголовок: Oksi, я проспала 9 л..
Oksi, я проспала 9 лет в гипсовой кроватке. Это гипсовый слепок спины от макушки головы до середины бедра. В районе лопаток пригипсована палка, чтобы ночью вместе с кроваткой не поворачиваться. А к самой кроватке ребенка фиксируют матерчатым фиксатором типа жилетки на пуговках. Но я лично все рано умудрялась ночью повернуться. Еще в интернате валики крепили, которые давили на гибусы ПОП и ГОП. Валики это такие ватные маленькие подушечки пару сантиметров высотой и пару шириной, а длину врач определял: наклонял отмечал зеленкой и клал на кроватку и так мерили длину валика.
|
|
|
nats
|
| |
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.02.08 22:56. Заголовок: Ничего не изменилось..
Ничего не изменилось. То же самое я видела в Туристе. Нам должны были сделать такой "чудо-агрегат". При выписке сказали,что не надо т.к. ребенок все равно не сможет в ней спать. А в Москве врач очень на ней настаивал. До сих пор для меня остается загадкой-одна и та же организация,а столько разногласий и противоречий. Абсурд. Как же тогда ориентир. людям кот. консультир. в разных клиниках? Как понять кто прав?
|
|
|
мамуля
|
| |
Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 09.02.08 23:37. Заголовок: Сейчас, как я понима..
Сейчас, как я понимаю, в 76 интернате несколько поменялась парадиграма лечения. На сайте написано, что в начальной школе они учат детей лечиться и по возможности устраняют дефекты осанки. На деле я увидела такие новшества: деткам начальной школы делают легкие пластиковые в дырочку кроватки, по форме они как гипсовые. Доктор интерната сказала, что они так приучают детей спать в настоящей гипсовой кроватке. Все же на мой взгляд в корсете спать эффективней: снять во сне его нельзя, и при этом он работает, да еще рост идет больше во сне.
|
|
|
Papunya
|
| |
Зарегистрирован: 26.12.07
|
|
Отправлено: 10.02.08 02:45. Заголовок: У меня еще пара вопр..
У меня еще вопросы к докторам: 1) Проводится ли каким-то образом деротация позвоночника, и если да, то как (кроме мануальной терапии т корсетов)? 2) Какая принципиальная разница между аппаратами МБН-Стимул, АКОРД и любым другим электростимулятром? Gesan - это, я так понимаю, обычный электростимулятор или из той же серии, что МБН-Стимул и АКОРД или нет, это "простой стимулятор"? При электростимуляции в зависимости от желаемого результата варьируются напряжение, частота, частота импульса, места расположения электродов. Чем отличаются от обычного электростимулятора МБН-Стимул и АКОРД - там есть ещё какая-то функция, или всё дело в месте постановки электродов? Что именно делает МБН-Стимул и АКОРД столь эффективными, кроме идеи проводить стимуляцию в движении, и, соответственно, длины проводов? 3) Есть ли какая-то разница между МБН-Стимул и АКОРД? 4) Какая частота тока и частота импульсов используется в МБН-Стимул и АКОРД? 5) Где еще, кроме вашего института можно пройти аналогичное лечение? 6) Применяются ли подобные методы за рубежом?
|
|
|
мамуля
|
| |
Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 10.02.08 09:14. Заголовок: Papunya. Пока доктор..
|
|
|
mgfx
|
| |
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.02.08 13:07. Заголовок: Papunya пишет: 1) П..
Papunya пишет: цитата: | 1) Проводится ли каким-то образом деротация позвоночника, и если да, то как (кроме мануальной терапии т корсетов)? |
| Деротация позвоночника проводится 1) в корсетах Шено 2)при занятиях ЛФК Papunya пишет: цитата: | 2) Какая принципиальная разница между аппаратами МБН-Стимул, АКОРД и любым другим электростимулятром? Gesan - это, я так понимаю, обычный электростимулятор или из той же серии, что МБН-Стимул и АКОРД или нет, это "простой стимулятор"? При электростимуляции в зависимости от желаемого результата варьируются напряжение, частота, частота импульса, места расположения электродов. Чем отличаются от обычного электростимулятора МБН-Стимул и АКОРД - там есть ещё какая-то функция, или всё дело в месте постановки электродов? Что именно делает МБН-Стимул и АКОРД столь эффективными, кроме идеи проводить стимуляцию в движении, и, соответственно, длины проводов? |
| Gesan это обычный стимулятор. При ЭС меняются амплитуда, частота и время пачки импульса. При ИКД кроме это меняется фазовое время подачи импульса по отношению к времени работы самой мышцы. (Т.е. на пациенте крепится 8 датчиков движения (гонио и подо - метрические) которые определяют фазы работы мускулатуры). Про все остальноые плюсы я уже писал - читайте посты выше. АКОРД и Стимул это совершенно разные аппараты. Papunya пишет: цитата: | 3) Есть ли какая-то разница между МБН-Стимул и АКОРД? |
| АКОРД - наипростейший прибор для ИКД работает с 1 диагностическим датчиком коленного угла. У стимула 8 диагностических датчиков (ТБС, КС, Подо-датчики) поэтому фазовое попадание в реальную работу мышцы более правильное и степень коррекции многократно выше. Papunya пишет: цитата: | 4) Какая частота тока и частота импульсов используется в МБН-Стимул и АКОРД? |
| Это индивидуально подбираемые параметры в зависимости от цели, задачи и конкретного пациента. Papunya пишет: цитата: | 5) Где еще, кроме вашего института можно пройти аналогичное лечение? |
| В Питере только в 2-х местах 1)- Альбрехта 2)- центр ортопедии доктора Куранова "ОРТО-С" Papunya пишет: цитата: | 6) Применяются ли подобные методы за рубежом? |
| Применяются наши Стимулы. Их туда продали немалое кол-во.
|
|
|
sunny
|
| |
Зарегистрирован: 08.05.07
|
|
Отправлено: 10.02.08 13:38. Заголовок: Какова стоимость од..
Какова стоимость одной процедуры ИКД? Сколько надо их на курс лечения?
|
|
|
mgfx
|
| |
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.02.08 14:39. Заголовок: sunny пишет: Какова..
sunny пишет: цитата: | Какова стоимость одной процедуры ИКД? Сколько надо их на курс лечения? |
| Средняя стоимость процедуры в Москве 1000-2000руб. В Питере в "ОРТО-С" 600-800 руб. У нас порядка 400-500 руб за процедуру. Продолжительность процедуры 45-80мин. Делать каждый день или через день. При сколиозах курс лечения по 15 процедур 1-2 раза в год.
|
|
|
mgfx
|
| |
Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.02.08 09:27. Заголовок: По просьбе многих п..
По просьбе многих примерный алгоритм консервативного ведения пациентов со сколиозом и нарушениями осанки. АЛГОРИТМ ВЕДЕНИЯ 1) Для детей имеющих нарушения осанки по сколиотическому типу. Наблюдение у ортопеда 2 раза в год + оптическая топография. Рекомендации: активная коррекция патостериотипа осанки, коррекция функциональных нарушений (симметричная ЛФК ежедневно по 45 мин в день, активное привлечение ребенка к физической культуре (2-3 раза в неделю), ИКД курсами по 10-15 процедур раз в год, массаж №15 раз в год, коррекция ассиметричного мышечного тонуса вызванного функциональными блоками ПДС (мануальный терапевт). 2) Для детей с врожденными или ранними формами сколиоза (до 25 градусов по Чаклину) (дебют постановки диагноза в возрасте до 5 лет), при отсутствии патологических врожденных форм отдельных позвонков. Наблюдение у ортопеда 4 раза в год + оптическая топография, РГ раз в год. Рекомендации: активная консервативная коррекция сколиоза, коррекция функциональных нарушений (симметричная ЛФК ежедневно по 45 мин в день, а лучше Шрот терапия, активное привлечение ребенка к физической культуре (2-3 раза в неделю), ИКД курсами по 15 процедур 2 раза в год, массаж №15 2 раза в год, коррекция ассиметричного мышечного тонуса вызванного функциональными блоками ПДС (мануальный терапевт). 3) Для детей с дебютом заболевания в возрасте 5-9 лет сколиоза (до 25 градусов по Чаклину). Наблюдение у ортопеда 4 раза в год + оптическая топография, РГ раз в год. Рекомендации: активная консервативная коррекция сколиоза, коррекция функциональных нарушений (симметричная ЛФК ежедневно по 45 мин в день, а лучше Шрот терапия, активное привлечение ребенка к физической культуре (2-3 раза в неделю), ИКД курсами по 15 процедур 2 раза в год, массаж №15 2 раза в год, коррекция ассиметричного мышечного тонуса вызванного функциональными блоками ПДС (мануальный терапевт). 4) Для детей с дебютом заболевания в возрасте 9-14 (ювенильный идиопатический сколиоз) до 25 градусов по Чаклину. Наблюдение у ортопеда 4 раза в год + оптическая топография, РГ 2 раза в год. Рекомендации: активная консервативная коррекция сколиоза, коррекция функциональных нарушений (симметричная ЛФК ежедневно по 45 мин в день, а лучше Шрот терапия, активное привлечение ребенка к физической культуре (2-3 раза в неделю), ИКД курсами по 15 процедур 2 раза в год, массаж №15 2 раза в год, коррекция ассиметричного мышечного тонуса вызванного функциональными блоками ПДС (мануальный терапевт). 5) Для всех возрастных групп при быстрой прогрессии заболевания (более 8 град в год) особенно при С-образных формах, а также для лиц со сколиозом более 25 град. Наблюдение у ортопеда индивидуально (не менее 4 раза в год) + оптическая топография, РГ 2 раза в год. Рекомендации: активное корригирующее корсетное лечение (корсет Шено). Активная консервативная коррекция сколиоза, коррекция функциональных нарушений (симметричная или асимметричная ЛФК ежедневно по 45 мин в день, а лучше Шрот терапия, активное привлечение ребенка к физической культуре (2-3 раза в неделю), ИКД курсами по 10-15 процедур 2 раза в год, массаж №15 2 раза в год, коррекция ассиметричного мышечного тонуса вызванного функциональными блоками ПДС (мануальный терапевт).
|
|
|
Ответов - 369
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|