Отправлено: 10.02.12 19:20. Заголовок: Vesna82 Оля - грядут перемены?...

Всем привет! Меня зовут Оля. Я с Украины (пока не разобралась як профиль заполнить) :) Уже неделю читаю ваш форум - в голове полнейшая каша :)
Мне 30 лет. И у меня сколиоз. S -образный правосторонний. Градусов не знаю. Про градусы вообще только здеь у вас и вычитала. Сколиоз выявили у мен я в 3 классе (лет 9 мне было), сказали, что это просто искривление осанки, пройдет. Помню ходила на какую-то лФК в поликлинику. Ничего не дало. Через год была уже 2 степень (по той градации где ставять 6 или 7 степеней) опять таки без градусов. Ортопед наделала кипиш "гле вы были и тд и тп". Хотя как раз она сама год перед тем говорила, что ничего страшного. Отправили в санаторий в Евпаторию. Вроде получше стало... Через 3 мес я вернулась домой, продолжала делать упражнения. Халявила конечно... Наверно как и все в таком возрасте... Еще через год все вернулось как было и пошел прогресс. В 15 лет мне уже поставили 3 з переходом на 4, опять таки без градусов. Кучу всяких масажей, мануалов, бабок. Чего только мы не делали. Ну как и все. Последней каплей для меня стала поездка в Киев на консультацию по поводу операции. Не помню уже фамилию этого светила . Разговор был очень категоричним : "Резать, про детей забыть. Если в течении года не сделаете, сердце легкие пострадают и вообще долго не протянете". Ну и старая песня о том где мы были раньше... И все... этого мне хватило настолько, что 15 лет я вообще не куда не ходила, не обращалась и тд. Успела выйти замуж, родить двоих детей путем КС, про сколиоз вспоминала только когда сильно уставала ну и лето-море... по стандарту. я жила себе отдельно от него. Горные лижи, летние вылазки в горы, танци, дискотеки, каблуки. Маскировала одеждой свободной. Только лопатка чуть выделалась. Училась, работала. Короче, жила как обычный человек. Периодично делала какие-то упражнения, плавала, масаж. Периодично бросала, т.к. результата никакого - чысто по ощущениям болевыч чуть легче становилось. Наверно мотивации у меня было мало. Во время беременностей он наверно еще спргрессировал. ну лично я вижу на 15 лет ухудшение... ето факт...
Не знаю что меня дернуло зайти сюда... Наверно то, что я заметила что у моего страшего 5-летнего сына чуть отходит лопатка. Замечаю это только я. Ни муж (врач), ни ортопед ничего не видят. Позвоночник абсолютно прямой, но вот правая лопатка меня беспокоит...
У моей сестры младшей так же сколиоз, но у нее оч маленькая степене левостороннего грудного. Вот как лет в 14 появился, так и остановился. Прычем ее практически не дечили в сравнении со мной. И она ничего н еделает, постоянно на каблуках. ей уже 22 и не прогрессирует, ТТТ.
Вот сижу еже вторую неделю читаю... И как-то никак не могу себе все структурировать. Помогите разобраться в вопросах, которые опять начали меня волоновать. Спустя 15 лет...
ДЛя начала я так понимаю надо сделать мне снимки. Что это должно быть? КТ? МРТ? или просто рентген?
у кого лучше с ними же проконсультироваться? кого вы бы посоветовали здесь в Украине или в России? Или лучше зразу в Германии? (пока что вроде есть такая возможность). Я вот просто хочу услышать и понять что мне делать дальше? стабилизировать и чем? корсетом, упражнениями и тд? или выход одни - операуия? и есть ли смысл? если бы была гарантия что хуже у меня уже не будет, я бы операцию не делала. я привыкла уже. смирилась. Да, бывают срывы, хандра итд... но... в любом случае надо что-то делаьт з собой. да? мы ж не молодеем...
Вот посоветуйте мне что-то пожалуйста. какие управженния нада бы все равно делать? и есть ли смысл в корсетах для моего возраста? или как? может ткните меня носом где почитать можно, ато з двумя жетьми как-то млао времени самой по форуму разбыраться. да и если честно я даже не знаю с чего начинать...
Ну и последний вопрос. какое осбледоваие можно сделать ребенку в 5 лет6 чтобы знать наверняка есть проблема или у меня чисто оптический обман на психологической почве?
буду все признательна за ответы и советы. Помогите новичку.

 Отправлено: 10.02.12 19:29. Заголовок: vesna82, как прям с ..

vesna82, как прям с места и в карьер, Германия, операция ОО
Для начала сделать снимки, обычный рентген. Можно, для поверки потом, здесь выложить - Байк или Котька расчертят вам. Вот когда градусы точно узнаем, тогда и думать будем.
Корсетом уже не поможет - они только для деток-подростков Х) А вы уже взрослая дама с двумя детишками)

 Отправлено: 10.02.12 19:33. Заголовок: так вот я ж и говорю..

так вот я ж и говорю, что в голове каша :) просто "наших" врачей я уже столько повидала... не верю никому. знач можно просто рентген? Этого достаточно будет? ну чтоб понимать как дела обстоят и что дальше делать?

 Отправлено: 10.02.12 19:38. Заголовок: vesna82, ну конечно...

vesna82, ну конечно.. Без рентгена никуда, остальное все делает для более детального изучения, что ли. Сделаете рентген, посчитают сколько градусов, а то может не атак все страшно.
А на внешность как? Сильно заметно, что сколиоз?
У нас есть раздел с фотографиями, но допуск туда дает только администратор Milla (под строжайщим контролем, ибо любят на нас просто поглазеть некоторые)

 Отправлено: 10.02.12 19:43. Заголовок: ну... ты же понимаеш..

ну... ты же понимаешь, мне обьективно сложно оценить. без одежды или в обягивающм довольно таки страшненько... с левой стороны впадина, с правой выпирает... ну и таз слегка перекошен. ну и плечо правое короче левого. одеждой маскирую практически все кроме лопатки выпирающей. ну и главное на людях не нагибаться ;) ну я пока и не рвусь глазеть... я уж повидала, хватает впечатлений. вот если по делу надо будет, тогда буду проситься...
а более детальное изучение это как? может лучше зразу КТ или МРТ чтоб два раза не бегеть? а то с малыми детьми фиг набегаешься...

 Отправлено: 10.02.12 19:45. Заголовок: vesna82 ,так у вас в..

vesna82 ,так у вас в Харькове доктор Мезенцев.Рентген сделайте для начала

 Отправлено: 10.02.12 19:50. Заголовок: спасибо за информаци..

спасибо за информацию. а где о нем отзывы можно посмотреть? я так понимаю его считают хорошим специалистом?

 Отправлено: 10.02.12 19:51. Заголовок: А откуда мысли про о..

А откуда мысли про оп вообще?! Сильные боли? Проблемы с сердцем или легкими? Сильная прогрессия? Если этого нет, то зачем вам оп? Живите в том же режиме как жили и не парьтесь вообще!
На счет детей - сколиоз может передаваться по наследству, надо деток бдить. Но если рентген сына показывает что позвоночник ровный, и ортопед не видит проблем - то торчащая лопатка это может ваша паранойя?

 Отправлено: 10.02.12 19:54. Заголовок: vesna82 ,пообщайтесь..

vesna82 ,пообщайтесь с Елизой,она с Украины,как раз у него оперировалась.Чипик тоже с ваших краев.

 Отправлено: 10.02.12 20:14. Заголовок: Оlgin пишет: у вас ..

Оlgin пишет:

цитата:

у вас в Киеве доктор Мезенцев

В Харькове, Институт им. Ситенко

 Отправлено: 10.02.12 20:19. Заголовок: Да,конечно,в Харьков..

Да,конечно,в Харькове.

 Отправлено: 10.02.12 20:31. Заголовок: спасибо всем за отве..

спасибо всем за ответы! Сыну мы рентген не делали. ортопед смотрел где-то 4-5 мес назад - говорит все ок. муж тоже ничего не видит. позвоночник если так смотреть, пальпировать ровный. может и вправду паранойя... но у меня тоже никто ничего не видел... за детей страшно...
про Мезенцева пойду почитаю.
Откуда мысли об ОП... да не знаю... вот читаю форум и как-то так смотрю что все з большими степенями рано или поздно ее делают. за 15 лет моего ничегонеделанья прогресс однозначно есть. особенно в пояснице выдно и чувствую. боли не то чтобы мучают... но устаю быстрее. я не то что бы хочу операцию. прост вот такое сложылось у меня впечатление что вариантов боьше нет.
вот плавать хочу опять начать... и упражения какие-нить надо же. надо что-то з собой делать. какие упражнения посоветуете?
я так понимаю в моем возрасте либо стабилизация либо операция? вариантов больше нет. ведь так?

 Отправлено: 10.02.12 20:41. Заголовок: vesna82, детям дела..

vesna82, детям делают безвредную компьютерную топографию (КОТ). Поспрашивайте, где это у вас есть.
Можно фотографировать спинку сына, например раз в месяц и смотреть, есть ли изменения.

Плавать вам полезно. Есть спец. гимнастика Шрот, в Киеве недавно она появилась тоже, для вас это может быть решением проблемы. Операция- крайняя мера, может быть у вас и градусов не так уж много.

 Отправлено: 10.02.12 20:51. Заголовок: Спасибо Юлианна. Буд..

Спасибо Юлианна. Будем узнавать про КОТ. и идея с фотографированием интересная.
Много у меня градусов... конечно что все относительно и тд.
нет, я наоборот не жажду операции. я вот хочу знать можно ли в этом возрасте вообще с этим сделать. или хотя бы получить какую-то гарантию что хуже не будет. я ухудшеия боюсь...

 Отправлено: 10.02.12 20:56. Заголовок: vesna82 , у вас уже ..

vesna82 , у вас уже двое деток, те беременность и роды позади, а это главные факторы, которые провоцируют прогрессию у "взрослых" . вам нужно сделать рентген, рассчитать его и сравнить с предыдущими, если есть с чем сравнивать, если нет, то подождать еще год и сделать еще рентген и сравнить. И тогда сами увидите есть ли какая либо прогрессия)))))) Спешить то нет куда? я правильно понимаю??

 Отправлено: 10.02.12 21:00. Заголовок: да как бы некуда :) ..

да как бы некуда :) мы бы еще девочку хотели ;) есть снимки 15-летней давности. но это будет я так понимаю не обьективное сравнение.
значит для меня пока только плавание и гимнастика Шрот? я здесь тоже видела тему - можно эти упражнения брать?
буду в Киеве их искать.

 Отправлено: 10.02.12 21:13. Заголовок: Берите упражнения с ..

Берите упражнения с форума. Я вот, например, после беременности и родов оперироваться решила, но у меня проблемы начались - очень тяжело стало дышать, жуткие боли, которые упражнениями уже не убирались, оч сильно поясница поехала. Если бы не это - никогда на оп не пошла бы. Плавайте, укрепляйте мышцы, не надо, думаю, оперироваться вам

 Отправлено: 10.02.12 21:15. Заголовок: Цитата с другого фор..

Цитата с другого форума:

цитата:

Летом 2011г в Киеве открывается медицинский центр работающий по Шрот. спортивной медицины и ЛФК доктор Неволько Луиза Игоревна. Она будет заниматься сколиозом и другими заболеваниями.

 Отправлено: 10.02.12 21:16. Заголовок: Кстати, внешняя дефо..

Кстати, внешняя деформация у меня была очень приличная, но это вообще был последний фактор в решении об оп

 Отправлено: 10.02.12 21:16. Заголовок: спасибо, девочки! сп..

спасибо, девочки! спасибо за информацию и за участие. для меня это важно

 Отправлено: 10.02.12 21:21. Заголовок: Шкварка, вы меня обн..

Шкварка, вы меня обнадеживаете :) я уже как-то тоже свыклась с наличием. я себе отдельно а он себе отдельно. я только ухудшения боюсь... Не знаю почему... Наверное потому, что это означает, что я не контролирую ситуацию...

 Отправлено: 10.02.12 21:24. Заголовок: В вашем возрасте уху..

В вашем возрасте ухудшений резких бояться не стоит

 Отправлено: 10.02.12 22:15. Заголовок: Правда? Очень хочеть..

Правда? Очень хочеться верить. Надеюсь моих деток это обойдет стороной.

 Отправлено: 10.02.12 22:54. Заголовок: vesna82 ,У вас двое ..

vesna82 ,У вас двое мальчиков??? по статистике сколиоз у мальчиков в 7раз реже чем у девочек...Но все равно нужно быть на чеку))) и внимательно их наблюдать....

 Отправлено: 11.02.12 00:40. Заголовок: да, двое мальчиков :..

да, двое мальчиков :) спасибо мужу ;) это его гены - у нас в роду практически у всех девочки, а у них - мальчики. Но да, переживаю ужасно. никто не понимает...

 Отправлено: 11.02.12 20:21. Заголовок: vesna82 , ну мы-то п..

vesna82 , ну мы-то понимаем... думаю, все-таки градусов не столько, чтобы сразу на ОП.
так что делайте снимки, если не расчертят, поосите здесь это сделать.
Удачи!

 Отправлено: 12.02.12 00:35. Заголовок: Спасибо, Гала! Я вот..

Спасибо, Гала! Я вот начну разбираться с кпражениями Шрот. А как только будут снимки сразу выложу. Сомневаюсь, что расчертят. Я что-то не слышала чтоб прям на месте из расчерчвали. Может отстала от жизни...

 Отправлено: 12.02.12 01:34. Заголовок: Ты главное выложи - ..

Ты главное выложи - у нас есть спецы на форуме кто расчерчит

 Отправлено: 13.02.12 15:44. Заголовок: Девочки и мальчики! ..

Девочки и мальчики! Помогите плииз найти информацию о гимнатике Шрот в Киеве или вообще в Украине. Я что-то никак ничего толкового найти не могу. Меня или на Москву выводит или сюда :) я уже и по фамилии Неволько искала ( Юлианна цитату из другого форума выставляла) - ничего нет. Может я дуб-дерево неправильно искаю? :) помогите люди добрые, а?

 Отправлено: 13.02.12 16:11. Заголовок: vesna82 Может здесь..

vesna82
Может здесь что-нибудь найдете
http://www.schroth-skoliosebehandlung.de/liste_therapeuten_eng.pdf

 Отправлено: 13.02.12 18:52. Заголовок: Metos, не, здесь не ..

Metos, не, здесь не найти. Луиза Неволько от московского центра обучение проходила.
Кстати, в свое время были у нее, произвела очень приятное впечатление.

 Отправлено: 13.02.12 19:16. Заголовок: LANN, она не писала ..

LANN, она не писала и на нашем форуме?

 Отправлено: 13.02.12 19:42. Заголовок: LANN Там указан адр..

LANN
Там указан адрес в Харькове. Интересно, что один из Харьковских спецов иногда вел курс в Германии на русском, и на сайте заявлен одним из 4 инструкторов (другие сам Вайс и две женщины).
Если честно, был очень этому факту удивлен.

 Отправлено: 13.02.12 20:45. Заголовок: но я что-то никакой ..

но я что-то никакой инфы о нем найти не могу: отзывы и тд.
я уж как-то боюсь к непроверенным люядм ехать если честно.
я так понымаю комплекс подбираеться индивидуально? а есть какые-то базовые управжнения, которые можно всем?

 Отправлено: 13.02.12 20:47. Заголовок: vesna82 , я была в х..

vesna82 , я была в харькове в ортосплайне на гимнастике

 Отправлено: 13.02.12 20:51. Заголовок: Metos, мы были в Гер..

Metos, мы были в Германии на первом курсе обучения этих братьев из Харькова.
В общем, я бы рекомендовала Луизу.
Юлианна, а на нашем форуме писала Галина Покинь-Череда (ортопед из ЦИТО). Они тогда вместе с Луизой Неволько в московском центре работали.

 Отправлено: 14.02.12 01:06. Заголовок: Елиза, и что вы може..

Елиза, и что вы можете о них сказать? Есть смысл ехать?
LANN, да только как на нее выйти? И вообще я так не могу понять, они открылись в киеве или нет...

 Отправлено: 14.02.12 05:10. Заголовок: vesna82 , ИМХО, не с..

vesna82 , ИМХО, не стоит большого эффекта только от Шрот. Для эффекта надо заниматься долго и упорно, годами, а это стоит прилично...
Сначала снимки, потом думать, что делать.
удачи

 Отправлено: 14.02.12 09:38. Заголовок: vesna82, let me goog..

vesna82, let me google that for you click here

 Отправлено: 15.02.12 11:21. Заголовок: Оля, приветствую на ..

Оля, приветствую на форуме!
правильные у тебя мысли, правильные вопросы. Свой организм обязательно надо знать и поддерживать, даже если смирилась и свыклась, а с деток вообще глаз нельзя спукать!!!

Я тоже в Киеве живу. Сейчас планирую ОП в Харькове, все в процессе. В Киеве (кроме прочего) была на консультации в институте ортопедии и травматологии АМН Укранины на Воровского 27.
486-42-49, 486-32-03 (справочная), 486-89-50 (приемное отделение)
Я звонила по одному из этих телефонов, мне подсказали там кафедру хирургии позвоночника, 7-й этаж, врач (не помню звание и должность) Шевчук Андрей по-моему Викторович, дали его моб тел, который я конечно уже потеряла. Созвонились, сказал когда прйти. Вот так по одному звонку я и попала на прием. Это все было полгода назад.
В общем, советую обратиться для начала туда. Ренген там же он говорит делается, все быстро. Обходительный, внимательный. все терпеливо и доходчиво рассказывает. Это он меня к Мезенцеву в Харьков отправил. Моя ситуация такова, что в Киеве мне не помогут.
Удачи!! Будут вопросы - пиши! буду рада помочь.

 Отправлено: 15.02.12 13:12. Заголовок: Гала, а почему стоит..

Гала, а почему стоит прилично и тд? То что годами понятно. Это уже стилем жизни должно быть. Я почему-то думала, что вот тебе показывают курс, ты его отработала под их присмотром а дальше занимаешься дома. Нет?
И еще я на каком-то сайте вычитала что корсеты Шено тоже можа взрослым, но та боььше поддерживающий как бы еффект а не корректирующий.
LANN, thanks, но ваш линк не открыветься - пишет: ошибка :(
July90, спасибо за информацию, но что-то мне туда не хочеться :) я уже как то давным давно там была, правда у другого доктора.

И еще один глупый вопрос ;) а снимки какие делать? Стоя и лежа? А стоя только фронтальные или боковые тоже?

 Отправлено: 15.02.12 14:36. Заголовок: vesna82 пишет: LANN,..

vesna82 пишет:

цитата:

LANN, thanks, но ваш линк не открыветься - пишет: ошибка

Скопировала оттуда:
Центр ЛФК и спортивной медицины +(38) 093 672 5853, zabolelo@gmail.ru

 Отправлено: 15.02.12 14:39. Заголовок: vesna82 пишет: поче..

vesna82 пишет:

цитата:

почему стоит прилично

-ну эт не ко мне вопрос))
Оффтоп: в ОМС не входит, только ООО или частные могут открыть центры Шрот, обучение специалистов, их работа, аренда и содержание помещений, лицензия и т.п -вот стоимость и сложилась

 Отправлено: 15.02.12 14:45. Заголовок: vesna82 , снимки луч..

vesna82 , снимки лучше стоя.
и лучше не утром, а днем.
и в обеих проекциях (фронтальная и боковая), с захватом и грудного отдела максимально, и поясничного с тазовыми костями желательно.
не везде есть возможность уместить весь позвоночник на снимок, бывает, разделяют, итого 4 снимка

 Отправлено: 15.02.12 15:24. Заголовок: ясно. не насчет цены..

ясно. не насчет цены понятно. я имею ввиду я же могу дом азаниматься или только под присмотром?

 Отправлено: 15.02.12 16:20. Заголовок: vesna82 пишет: я им..

vesna82 пишет:

цитата:

я имею ввиду я же могу дом азаниматься

Научиться надо под руководством специалиста, потом можно и дома

 Отправлено: 28.02.12 23:02. Заголовок: ВсеМ привет! Как у в..

ВсеМ привет! Как у вас делишки? У меня пока новостей нет - к рентгену оока не добралась. То болели, то заняты были.
Зато у меня новости по малому старшому. Я уже писала, что мне его спинка не нравиться. Так вот ту топографию мы так и не нашли в киеве, но решили поделать массаж, общеукрепляющий. И таки да... Массажистка подтвредила, проблемы есть - сколиотическая осанка. Сколиоза нет ( все ровное), но вот при масаже справа где воротниковая зона его болит и по спинке еще тоже пару мест таих было.
И вот чего мне делать? У меня паника начинаеться. Все говорят что я глупостями страдаю, но у меня так же начиналось. В таком же возрасте выпирать начала лопатка. Сказали все ок, ничего не делать. А в 3 классе уже поставили сколиоз.
Скажите мне чего-нибудь. Я не знаю что делать. С какого конца браться... Может хоть здесь меня кто-то понимает... Я пока решила поделать ему массаж. С весны начнем плавать учиться. А дальше что? Я врачам категорически не верю. Не могу через себя переступить. Да и скажут что я себе ищу проблем где нет...

 Отправлено: 28.02.12 23:16. Заголовок: vesna82 на самом дел..

vesna82 на самом деле пока ничего делать не надо, за исключением того что за ребенком надо следить. Сколитическая осанка - не повод для переживаний, такая осанка у доброй половины детей сейчас и далеко не факт что все перерастет в сколиоз. Надо сделать рентген (или что там можно вместо рентгена маленьким детям, если по возрасту рентген нельзя еще, мамочки подскажут), потому что только по рентгену можно судить о наличии/отсутствии сколитической осанки, а не со слов массажиста. Через 6 месяцев рентген повторить и сравнить. Дальше в том же духе.
Массаж хорошо, это всегда на пользу. Бассейн тоже дело хорошее.
Не паникуйте

 Отправлено: 28.02.12 23:19. Заголовок: vesna82 поставьте ре..

vesna82 поставьте ребенка как можно ровнее и естественнее и сфотографируйте со всех сторон, и в пол-оборота тоже. Выложите фото, посмотрим.

 Отправлено: 29.02.12 11:20. Заголовок: Спасибо девочки за п..

Спасибо девочки за поддержку. Вы то хоть меня понимаете. Я мозгами все это знаю, но вот паника накатывает волнами. Сегодня чуть легче...
Знать бы еще где умные ортопеды детские водяться...
Надеюсь, моему ребенку не придеться проходить все то же, что мне

 Отправлено: 29.02.12 12:30. Заголовок: vesna82 пишет: Знат..

vesna82 пишет:

цитата:

Знать бы еще где умные ортопеды детские водяться.

vesna82 , а Вы не пробовали обратиться в ОХМАДЕТ? Там работает Левицкий, главный детский ортопед Украины. Может Вас там проконсультируют.

 Отправлено: 29.02.12 13:04. Заголовок: Спасибо, попробуем. ..

Спасибо, попробуем. Я что-то даже об Охматдете не подумала чесно говоря...

 Отправлено: 29.02.12 13:36. Заголовок: http://www.polissya...

http://www.polissya.eu/2008/06/ohmatdet-kiev-bolnica-sajt-adres.html здесь номера телефонов телефоны отделений, которые есть в Охмадете. Звоните, узнавайте.

 Отправлено: 29.02.12 14:05. Заголовок: а я бы с массажем не..

а я бы массажем не увлекалась...

 Отправлено: 29.02.12 14:08. Заголовок: Я так поняла массаж ..

Я так поняла массаж обычный общеукрепляющий. Один-два раза в год почему бы и нет

 Отправлено: 29.02.12 21:43. Заголовок: Да, обычный, общеукр..

Да, обычный, общеукрепляющий. Не лечебный и не мануалка. Спина грудь и ножки. Ну стандартный такой. Детский. Мы младшему делали, правда там был и стимулирующий местами и расслабляющий. Но у него были проблемы с тонусом. А здесь просто обычный.
Спасибо за телефоны.
На выходных попробую сфотать нормально фотоаппаратом.
Ох девоньки... Не пройдет это мимо, чувствую. Я вот смторю на него и себя вижу... Позы те же, телссложение. Такой же "спортивный" как и я... Блин...

 Отправлено: 29.02.12 21:57. Заголовок: Проблемы надо решать..

Проблемы надо решать по мере их поступления.
Вот Oksi всегда говорит, что не надо раньше времени растрачивать силы - как моральные, так и физические (физические в том плане, что не надо ребенка со сколитической осанкой нагружать антисколиозными ЛФК и всякими ограничениями). Потому что если, не дай Бог, начнется сколиоз - сил на борьбу уже не останется!
К тому же у мальчиков наш диагноз бывает намного реже чем у девочек.

 Отправлено: 29.02.12 22:05. Заголовок: Шкварка пишет: Вот ..

Шкварка пишет:

цитата:

Вот Oksi всегда говорит, что не надо раньше времени растрачивать силы - как моральные, так и физические

Материальные ресурсы тоже стоит придержать на «черный день»

 Отправлено: 29.02.12 23:36. Заголовок: vesna82 , вот еще по..

vesna82 , вот, еще почитайте. почему то ссылка не совсем корректно отображается. Скопируйте ссылку полностью.
http://sobytiya.net.ua/archive,date-2008_03_31,article-anatoliiy_levitskiiy_rebenok_sytyli/article.html

 Отправлено: 01.03.12 02:21. Заголовок: Спасибо девочки. Вот..

Спасибо девочки. Вот про не растачивать вы хорошо написали... Мой муж где-то также думает. Я реву конечно. Реву, потому что три мес назад никто кроме меня не видел, даже если я пальцем тыкала:" здесь и здесь". А сегодня даже муж признал. Таки да. Правая лопатка выпирает... То ему уже видно. А он скептикт такой не впечатлительный. Ну в смысле если он видит, знач я себе не придумала. Вот меня это и пугает. Что так быстро.

А вот у мужа был вопрос. Решила вас спросить. Каким видом спорта, кроме плаванья, можна сыну еще заниматься? Мы хотеди с весны какое-то таеквондо или еще что-то в этом роде. Теперь дажем не знаю... Или лучше танцы бальные? Их же там учат осанку держать и тд? Или ничего не надо?
Еще во. Шведская стенка недавно появилась...
Сориентируйте меня как-то. Я больше всего боюсь пропустить что-то или сделать что-нить не так, навредить...


Шкварочка, а ты как? Как реабиитация? А то я как-то с этим всем ушла в свои проблемы

 Отправлено: 02.03.12 15:47. Заголовок: очень хорошо для оса..

очень хорошо для осанки не бальные танцы а классическая хореография . но только у хорошего профессионала. мои дети много занимались это дает и мышцы и стать. если он подходит по возрасту найдите в своем городе хороший коллектив классического балета мальчиков всегда берут с большим удовольствием .

 Отправлено: 02.03.12 15:54. Заголовок: обычно прфессиональн..

обычно прфессиональные детские коллективы бывают при балетных школах. для мальчиков даже льготная оплата

 Отправлено: 02.03.12 15:57. Заголовок: ольга288 я занималас..

ольга288 я занималась профессионально хореографией...

 Отправлено: 02.03.12 17:14. Заголовок: надо обязательно зан..

надо обязательно заниматься с детьми прилагать усилия и надеяться на лучшее.

 Отправлено: 02.03.12 17:39. Заголовок: Кто бы спорил! Еще б..

Кто бы спорил! Еще бы дети сами хотели бы заниматься! Вот это проблема!

 Отправлено: 02.03.12 21:27. Заголовок: В том то и дело... С..

В том то и дело... Сомневаюсь, что мой мальчик пойдет в балет...
А его плавать еле уговариваю. И насколько я знаю в класс хореографии такие растяжки и упражнения жестокие. Жалко ребенка, если не нацеленна серьезный результат. Боюсь, отобью охоту от всего.
Не знаю...

 Отправлено: 03.03.12 14:51. Заголовок: ольга288 пишет: оче..

ольга288 пишет:

цитата:

очень хорошо для осанки не бальные танцы а классическая хореография

- она не входит в список реально помогающих при сколиозе методов, поэому, плиз! просим с советами быть осторожнее мы же здесь не просто "за осанку" разговариваем...эх...

 Отправлено: 05.03.12 23:09. Заголовок: А какой список реаль..

А какой список реально помогающих?

 Отправлено: 06.03.12 01:03. Заголовок: vesna82 , вы уже зво..

vesna82 , вы уже звонили в ОХМАДЕТ, записались к Левицкому на прием? Я его сегодня к стати видела, понедельник там операционный день.

 Отправлено: 06.03.12 16:55. Заголовок: Нет еще. Это ж празд..

Нет еще. Это ж праздники на носу. Уже после. Я без мужа не выберусь, а он сейчас не может. Я вообще бы его одного отправила, но боюсь он всего что надо сам не спросит...

 Отправлено: 06.03.12 20:27. Заголовок: В больнице, где лечи..

В больнице, где лечилась моя дочь, большая часть мам была убеждена, что причиной резкого прогрессирования сколиоза у их дочерей были занятия танцами, балетом, гимнастикой и т.п. Практически все девочки со сложными формами сколиоза занимались танцами, моя, кстати, тоже. Я понимаю,конечно, что детей, занимающихся танцами, гораздо больше, чем сколиозников. Но танцы могли сыграть ту же роль, что мануальная терапия, т.е. разболтать позвоночник, предрасположеный к сколиозу генетически.

 Отправлено: 06.03.12 20:51. Заголовок: Вполне... Я тоже хар..

Вполне... Я тоже хареографией занималась ведь...

 Отправлено: 06.03.12 21:09. Заголовок: Шкварка И растяжка, ..

Шкварка И растяжка, наверное, хорошая была? Моя дочь хвасталась, что самая лучшая у нее была в группе. Тут еще нюанс: мамы девочек считали, что сколиоз сильно прогрессирует, если резко бросить занятия танцами. Обычно это происходит в подростковом возрасте, у детей меняются интересы. Мы тоже бросили танцы, переехали и негде стало заниматься.

 Отправлено: 06.03.12 21:43. Заголовок: Да меня преподавател..

Да меня преподаватели в пример ставили все время. И еще приговаривали - смотрите какая у Наташи осанка хорошая. Сглазили блин))) но я бросила занятия лет в 7, а сколиоз около 10 начался

 Отправлено: 06.03.12 22:49. Заголовок: mila59 пишет: В бол..

mila59 пишет:

цитата:

В больнице, где лечилась моя дочь, большая часть мам была убеждена, что причиной резкого прогрессирования сколиоза у их дочерей были занятия танцами, балетом, гимнастикой и т.п. Практически все девочки со сложными формами сколиоза занимались танцами, моя, кстати, тоже. Я понимаю,конечно, что детей, занимающихся танцами, гораздо больше, чем сколиозников. Но танцы могли сыграть ту же роль, что мануальная терапия, т.е. разболтать позвоночник, предрасположеный к сколиозу генетически.

mila59, это все мифы. Сколиоз сам по себе, танцы сами по себе. Я уже писала, что это очень хорошо, если ребенок со сколиозом сумел приобщиться к какому-то красивому, полезному, душевному занятию. И это нужно сделать до начала прогрессирования, продолжать делать в корсете. Главное большему научиться до ОП.

Я вот ничем якобы вредным не занималась, с 7 лет в интернате на строгом ортопедическом режиме, а результат тяжелая форма сколиоза.

 Отправлено: 06.03.12 22:59. Заголовок: мамуля Мифы мифами....

мамуля Мифы мифами... Но факты... все подруги дочери со сколиозом занимались танцами... У моей дочери сильная прогрессия с нуля в подростковом возрасте. За год больше 30*.

 Отправлено: 06.03.12 23:09. Заголовок: mila59 , я тоже ниче..

mila59 , я тоже ничем не занималась...вот Шкварка пишет что гибкая была и ваша дочка тоже, а я по жизни деревянная-никогда не могла достать до пола пальцами рук , о растяжки вообще речь не шла, а все равно сколиоз 80* ...так что сколиозу все равно танцуем мы или нет))) гибкие или нет...если сколиоз есть, то он есть....

 Отправлено: 06.03.12 23:10. Заголовок: mila59 пишет: боль..

mila59 пишет:

цитата:

большая часть мам была убеждена, что причиной резкого прогрессирования сколиоза у их дочерей были занятия танцами, балетом, гимнастикой и т.п.

Это очень просто объясняется- большинство потенциальных сколиозников- диспластики и астенического сложения, на таких и обращают внимание тренера по вышеназваным видам спорта и хореографы. не пышечек же тугих с короткими ножками в 5 лет в балет отбирать? такие остаются за бортом.
пишет:

цитата:

Обычно это происходит в подростковом возрасте, у детей меняются интересы. Мы тоже бросили танцы, переехали и негде стало заниматься.

Тоже просто, как 2х2, идиопатический сколиоз в своем естественном течении манифестирует в период пубертета. если ему суждено развиться, то бросили ли танцы, не бросили- он будет

mila59 пишет:

цитата:

Но танцы могли сыграть ту же роль, что мануальная терапия, т.е. разболтать позвоночник, предрасположеный к сколиозу генетически.

А это открвенное заблуждение, произвольные движения не могут ничего разболтать. а вот пассивные- вполне. К ним и относится мануалка "а-ля касьян" и другие,"правящие горбушки" манипуляции.

 Отправлено: 06.03.12 23:26. Заголовок: Елиза пишет: Шкварк..

Елиза пишет:

цитата:

Шкварка пишет что гибкая была

Особо гибкой я не была. Осанка да, у меня всегда была хорошая (до этих изменений дурацких). Хотя если хвалили то наверно что-то было... Но в сознательном возрасте я всегда была как пишет Елиза "деревянной"))) и до пола достать не могла тоже, кувыркаться не умела, в резиночки плохо прыгала, через козла на физ-ре перепрыгнуть не могла, всегда верхом на него напрыгивала (мальчшки ржали, дураки, теперь поди жалеют что не женились на мне, с моими то способностями с разбегу на козлов запрыгивать верхом)

 Отправлено: 07.03.12 01:58. Заголовок: Шкварка пишет: с мо..

Шкварка пишет:

цитата:

с моими то способностями с разбегу на козлов запрыгивать верхом)

 Отправлено: 07.03.12 08:59. Заголовок: mila59 пишет: все п..

mila59 пишет:

цитата:

все подруги дочери со сколиозом занимались танцами... У моей дочери сильная прогрессия с нуля в подростковом возрасте. За год больше 30*.

Это просто такое время, что девочек отдают танцевать, особенно, если они тонкие и звонкие как сколиотики. Повторюсь, во времена социалистического застоя никто из интернатских девочек не танцевал, отбывали четко социалистическое лечение 9 лет. Результат тяжелые сколиозы развивались по своим законам ( графики прогрессирования сколиоза в зависимости от времени обнаружения и градусов здесь не раз выкладывались).

Так что я призываю мам пусть их девочки со сколиозами танцуют, катаются на всевозможных спортивных приспособлениях типа роликов и великов. Это никак для сколиоза, но это так их поддержит во взрослой жизни.

ЗЫ: Но лечение: корсет, специальная гимнастика, организация учебы с разгрузкой (не носить тяжелое, отдыхать и т.п.) все это неотменимо.

 Отправлено: 07.03.12 09:07. Заголовок: mila59 пишет: У мое..

mila59 пишет:

цитата:

У моей дочери сильная прогрессия с нуля в подростковом возрасте. За год больше 30*.

mila59, как это доказать, что с нуля? Есть ли у вас снимки с нулем градусов? Если есть, то в каком возрасте они сделаны?

 Отправлено: 07.03.12 15:34. Заголовок: мамуля пишет: Так ч..

мамуля пишет:

цитата:

Так что я призываю мам пусть их девочки со сколиозами танцуют, катаются на всевозможных спортивных приспособлениях типа роликов и великов.

полностью согласна. Не нужно лишать детей радости, они и так несут на себе тяжелую ношу сколиоза, а если у них еще и эти радости отобрать...

 Отправлено: 13.03.12 02:38. Заголовок: Я вот тоже деревянна..

Я вот тоже деревянная про козла и тд как Шкварка пишет - как будто с меня списано :) и танцы ходила - народные.
Но при этом при всем я гибкая была. Да и сейчас гибкая.
И малый такой же... Худой длиный - макаронина. Кувырок толком не сделает...
Вот давать его в спорт или нет? Мы на лыжи горные хотели ставить. У ас в семье все катаютьсч. Я кстати до декрета тоже каталась. Вполне прилично.
Ко мне вемье вообще относяться не как к сколиотику или больному и тд. Я долдна уметь и успевать все :) может это в какой то мере и правильно с психологичесой точки зрения... Не знаю даже.

 Отправлено: 14.03.12 16:05. Заголовок: vesna82 пишет: Вот ..

vesna82 пишет:

цитата:

Вот давать его в спорт или нет?

-если только плавание...
с учетом дисплазии в роду со спортом осторожно

 Отправлено: 21.10.12 01:11. Заголовок: Привет всем! Пропала..

Привет всем! Пропала я на хороших полгода... Много всяких событий было в жизни...
Как-то не хотелось писать, да и вообще... Особо не о чем... Но!
Я наконец-то! сделала снимки. Если учитавыть, что в последний раз на рентген я зодила лет так 10-12 назад и те снимки безнадежно утеряны в переездах, то это для меня подвиг. :)
Знач сделали мне шею, грудной и поясничный отделы (3 снимка) стоя и поясницу и шею в прогибах ( забыла как правильно называеться).
На глаз конечно все ужасно в сравнении со страрыми чисто по памяти. Да и те были не ахти...
Хотелось бы градусы посчитать... Подскажите кто-нибудь пожалуйста куда и как снмки выложить - у меня есть на диске записаны.

 Отправлено: 21.10.12 08:23. Заголовок: vesna82, разместите ..

vesna82, разместите снимки вот здесь

http://skoleoz.borda.ru/?1-6-0-00000027-000-10001-0-1350398565

И наши суперпрофи вам расчертят

 Отправлено: 21.10.12 18:42. Заголовок: если у вас нет досту..

если у вас нет доступа в этот раздел, а он закрытый, попросите доступ личкой -у мамули или Миллы

 Отправлено: 23.10.12 00:54. Заголовок: Спасибо, девочки! За..

Спасибо, девочки! Завтра попробую загрузить снимки. Доступ вроде есть - я заходила р смотреда в теме что там и как. А есть какие-то ограничения в размере фото? И у меня формат jpeg это нормально?

 Отправлено: 14.08.13 18:03. Заголовок: Да для 90 градусов п..

Да для 90 градусов правда косметика хорошая.
На счет операции только вам решать.... Для хорошего хирурга 90 градусов это обычное дело, не проблема вообще, странно что хирург испугался. В России справляются с такими градусами грамотные врачи.

 Отправлено: 14.08.13 18:45. Заголовок: vesna82 Лордосколио..

vesna82 Лордосколиоз, это очевидно. дальше чисто мое ИМХО- такой вид искривления не может не доставлять проблем. Вы их или вытесняете или пока работатют компенсатрные возможности организма, но они могут иссякнуть и тогда... Позвоночник в ужасном стрессе удерживая с ам себя и голову в вертикали. Раз вы спрашиваете "что делать?", то я скажу- оперировать, в хорошем месте, у опытного хирурга, хорошей конструкцией.

 Отправлено: 14.08.13 18:45. Заголовок: В смысле косметика х..

В смысле косметика хорошая? Будет после операции ты имеешь в виду? Я не оперированная. Это моя спина и есть с насчитанными 90. Я вот в темку забросила снимки чтоб пересчитали, может там меньше или больше. Не знаю.
Вот и я не поняла. Может не такой он хороший хирург как говорили нам. Может у них действительно в Австрии оперируют всех при 50. И они с таким сколиозом взрослым и не сталкивались. Не знаю. Но что-то он очень уж расстроенным был и напряженным...

 Отправлено: 14.08.13 18:51. Заголовок: Спосибо за мнение! А..

Спосибо за мнение! А что конкретно вы имеете "не может не доставлять проблем". Каких именно? Боли? Ну есть, устаю. Я привыкла. Боли не нарастают. Гибкость не ушла не уменьшаеться. Ну ребенка на руках не ношу. Лет так з полтора-двух. На каблуках устаю, от долгой хотьбы, сидения, езды в машине.
Реагирую на погоду ( не сколиотики ж тоже реагируют), мигрени бывают ( спорт практически снял). Может я привыкла?
Вот не знаю, поэтому взываю к коллективному разуму... У нас однозначно не буду оперироваться ( имею в виду Ураина-Россия), имею опыт плотного общения и нечколько печельнык прмеров перед глазами.
Вы считаете, что состояние и самочувствие будут ухудшаться? Мышечный корсет не справиться?
Да, компенсация у меня оч хорошая... Все врачи удивляються...

 Отправлено: 14.08.13 19:02. Заголовок: Oksi пишет: И еще..

Oksi пишет:
[quote]`
И еще вопрос. Хорошая конструкция это имееться в виду полностью шурупная или как? Как определить? Как понять?

 Отправлено: 14.08.13 19:09. Заголовок: vesna82 диски износ..

vesna82 диски износятся под таким неравномерным и паталогоическим давлением, сердце и легкие уже страдают, не может быть чтоб нет. Вы же не обследовались, хотя может и не надо, раз невроуженным глазом проблем не видно.
Конструкция да, шурпуная и работающая не тролько на выпрямление, а на восстановление физиологических изгибов лордоз-кифоз. В детали вдавайтесь читая собранное на форуме и в специальных статьях.

 Отправлено: 14.08.13 19:24. Заголовок: В том то и дело - се..

В том то и дело - сердце осбледовала. Идеально. Легкие да, не обследовала. По ощущениям - проблем не ощущаю. Хотя вот делалал два года назад флюорографию - все ок. Надо еще что-то.
Про диски да, я вот здесь и думаю... Только я вот никак не могу соотнести риски при операции и при отказе от операции. Мне от самого слова "операция" страшно. От факта 8-10 часов наркоза...
В конструкциях я вообще дуб-дерево. Кроме того, что, как я поняла, шурупные лучше. Но вот как понять какая конкретно мне подойдет? Я же не врач... Я вообще в этом не разбираюсь... Только на врача полагаться?
Спасибо за Ваши ответы. Потому что в реале не с кем в принципе об жтом поговорить...
А хочеться на консультацию ехать уже более менее подготовленной. Чтоб понимать о чем разговор вести

 Отправлено: 14.08.13 19:25. Заголовок: Окси, и еще вопрос, ..

Окси, и еще вопрос, а при вот таких корструкциях как вы описываете, подвижность хоть какая-то сохраняеться?

 Отправлено: 14.08.13 19:26. Заголовок: vesna82 ,а В Украине..

vesna82 ,а В Украине не хотите Оп делать,или вы заграницей живете?

 Отправлено: 14.08.13 19:45. Заголовок: Нет, я из Киева. Не ..

Нет, я из Киева. Не хочу категорически. У меня нет доверия.
Я больше всего боюсь, что будет со мной и с конструкцией лет через 10-20-30. В каком она и я будем состоянии. Здесь мне никаких гарнтий не дают. Их нервируют такие вопросы. А для меня это жизнь... Я с этим сколиозом живу уже лет 20. С таким сильным искривлением лет 15 точно. Я понимаю что будет хуже. Но может занятиями плаваньем, массаж, гимнастика я смогу как-то не усугубить и прожить дальше нормально. Я не знаю... А конструкция как? А не дай Бог организм отторгнет, или поведет, иди сломаеться или еще что нибудь. Я боюсь ужаснл...

 Отправлено: 14.08.13 20:42. Заголовок: vesna82 ,понятно,реш..

vesna82 ,понятно,решать вам.Просто у вас в Украине Мезенцев-звезда,ничуть не хуже некоторых немцев.ИМХО.

 Отправлено: 14.08.13 20:52. Заголовок: vesna82 Подвижность..

vesna82 Подвижность сохранится только на незакрепленном участке позвоночника.

А к каким врачам из Украины Вы обращались? В НИИ им. Ситенко не обращались? О них много положительных отзывов на этом форуме, да и я знаю о них не по наслышке. Поймите, 100% гарантии Вам не даст ни один уважающий себя хирург, он просто обязан предупредить Вас о возможных последствиях и о рисках, т.к. он не Бог.

 Отправлено: 14.08.13 21:34. Заголовок: Спасибо, девочки. Во..

Спасибо, девочки. Вот реально не с кем в реале на полочки разложить все. Без истерик и причитаний.
Я сейчас не вспомню наверно фамилии. Это было лет много назад. Но была и в Киеве очно консультировались. В Киеве предлагали тогда вот эту вытяжку с короной и операции в два этапа. Сначала конструкцию, потом что-то с тазом делать.
В Харькове очно не была. Но снимки возили, показывали. Та же история. Проблема в том, что по человечески никто ничего не обьясняет. Просто будет лучше. Как лучше, что делать после операции - без понятия. Ответ один: а у вас и так выбора нет, а уж как будет так будет. Меня такое не устраивает. Мне ж сказали делать операцию и про рожать забыть и вообще ты инвалид, ты ж даже не выносишь, ты к 30 согнешься, чуть ли не умрешь. Ну вот, 31. Двое детей. Жива. Не согнулась прям так. Это в Киеве проффесор умничал. Жаль фамилии не помню.
И у Курильца были ( фамилию вроде бы правильно запомнила). Он поадекватней. Но тоже. Выхода нет, надо длать, ограничений потом куча, но спина ровная. Полгода в гипсе обещал.
Напугали они тогда меня так, я неделю ревела. Послала всех нафиг. Отказалась. Ничего не делала. Вообще. Ни массажей, ничего. Не хочу больше здесь идти. Не умеют они разговаривать з пациентами. У нас в семье на это дедо денюжка отложена. Поеду в Германию консультроваться.
В Австрию случайно попала - с мамой ехала, у нее свои проблемы и заодно договорились о моей консультации. Я вообще готова не была. Только снимки взяла. Но он хоть без истерик и упреков где ж вы были столько воемени, почему ничего не делали, спокойно обьяснил что к чему. Но неубедительный какой-то был. Неуверенный что ли.
Ну и муж и родители категортчески против Украины. Может они хорошо ставят и кончтрукции хорошие, спорить не буду, лет много прошло, все могло измениться. Но то что эти операции не щадящие в плане здоровья - это факт. А у меня давление низкое, я наркоз не оч хорошо переношу - я даже кксарилась два раза со спиналкой. Чтоб в сознании. Вот...

 Отправлено: 14.08.13 21:36. Заголовок: Unknown

vesna82, если этот доктор так испугался вашего сколиоза, то лучше к нему не идите. Возможно он не имел дела с такими градусами.
А в Германию к кому на консультацию едите?
Курилец про гипс говорил? Это когда вы у него были?

 Отправлено: 14.08.13 21:39. Заголовок: vesna82 пишет: В см..

vesna82 пишет:

цитата:

В смысле косметика хорошая? Будет после операции ты имеешь в виду? Я не оперированная. Это моя спина и есть с насчитанными 90. Я вот в темку забросила снимки чтоб пересчитали, может там меньше или больше. Не знаю.

Я имею ввиду что сейчас для твоих 90 градусов косметика хорошая. Какая будет после ОП не могу знать.
Я тоже считаю что оперироваться надо. С возрастом будут нарастать боли. Прогрессия будет идти и никакие мышцы ее не удержат.
На самом деле в Украине и России есть достойные врачи, просто возможно вы общались не с теми и видели пациентов плохих врачей. В Харькове оперирует доктор Мезенцев - прекрасный специалист. В России есть три прекрасных врача, у которых при таких градусах получаются отличные результаты. Германия будет стоить в разы дороже, тем более у вас двое детей, деньги наверно есть куда тратить. , я вообще считаю что ехать в Германию надо в крайнем случае, когда в России помочь не могут. С 90 градусами грамотные врачи справятся не хуже Германии. Но дело ваше - если есть средства то почему бы и не оперироваться в Германии

 Отправлено: 14.08.13 21:47. Заголовок: vesna82 пишет: Но т..

vesna82 пишет:

цитата:

Но то что эти операции не щадящие в плане здоровья - это факт. А у меня давление низкое, я наркоз не оч хорошо переношу - я даже кксарилась два раза со спиналкой. Чтоб в сознании. Вот...

Так что в России и Украине, что в Германии операции проводятся по одному методу. Конечно никаких гипсов на пол года уже не используют, но вытяжку при сильных сколиозах используют, и в Германии тоже. И наркоз длительный везде.
На счет "не умеют разговаривать" согласна. Я в России консультировалась с тремя врачами - с одним по электронке, на все вопросы ответил, но заочно трудно понять. С двумя другими очно. Все одинаково профессиональные. Так вот один всем своим видом давал понять как ему некогда и что мои вопросы глупые, а другой подробно на все вопросы ответил и кучу всего рассказал. Учитывая что как врачи они одинаково хорошие, мой выбор пал на того кто лучше всех со мной общался, ну и вместо двух этапов предложил один - это тоже немаловажно.

 Отправлено: 14.08.13 22:18. Заголовок: vesna82 Согласна со ..

vesna82 Согласна со Шкварка, Вы просто попадали не на тех врачей... Грамотный специалист, знающий своё дело, не будет воротить носом и делать испуганное лицо при виде далекоооо не самого тяжелого случая, и ответит на все вопросы. Вы бы почитали бы тут темки, взвесили всё, может передумаете в пользу Украины или России...

 Отправлено: 14.08.13 23:02. Заголовок: Star

Точно! Я вот перед операцией, несколько раз приезжала к Мезенцеву А. А. с кучей вопросов и каждый раз он уделял мне время и отвечал на все из них. Мне кажется нужно выбирать не страну, где оперироватья, а в первую очередь, доктора, которому сможешь довериться.

 Отправлено: 14.08.13 23:08. Заголовок: Спасибо девочки! Я б..

Спасибо девочки! Я буду думать. Ну консультроваться я все равно туда поеду, чтобы иметь с чем сравнить. Я вот тоже на два этапа не хочу. На операцию деньги давно отложены. В данном случае именно этот вопрос не решающий. Пока. Ну мы же еще не в курсе сколько там захотят.
Я вот вам верю на слово, что да есть, что да, надо проконсультироваться, попробовать, пообщаться. На вот не могу. Травма что ли такая. Не знаю. Боюсь я их...
Шкварка, да вот это всех, кто видел спину я так понимаю и сбивает с толку. На такие градусы слишком я "ровная" )) вот пока не разденусь - да что там у вас за сколеоз, да какая операция! Увидят спину: ну да, ну да... Увидят снимки - вообще слов нет... Устала, как собачка цирковая.
Меня вот теперь вопрос конструкция интересует - с чего начать? Как разобраться? Инфы много, глаза разбегаються.

 Отправлено: 14.08.13 23:10. Заголовок: И еще такой вопрос. ..

И еще такой вопрос. Вот если прогрессии уже нет. Отчего ухудшение может быть. И как по времени это будет проявляться?
Ну так в Германию мы ж не просто в Германию едем )) мы к конкретному доктору...

 Отправлено: 14.08.13 23:11. Заголовок: Unknown

я вот с Мезенцевым разговаривала по телефону. Предварительно отослала ему все по электронке. Позвонила вечером, он дома уже был. Хоть он мня и не взял, но объяснил почему. рассказал о нескольких примерах. Уделил мне столько времени, что мне уже было не удобно занимать его время, а он меня все не отпускал) старался мне все объяснить. Ответил на все мои вопросы.

 Отправлено: 14.08.13 23:20. Заголовок: vesna82 пишет если п..

vesna82 пишет

цитата:

если прогрессии уже нет. Отчего ухудшение может быть. И как по времени это будет проявляться?

- это действительно очень серьезные вопросы и их надо обсуждать, как с доктором/докторами, так и с "коллегами" по несчастью, т.е. здесь, на форуме. Только сейчас все происходит в теме "Фотографии". Эту тему не принято засорять разговорами.
vesna82 , может, Вы попросите модераторов перенести все обсуждение в Вашу тему, где можно продолжить. А фото здесь оставить


Перенесен разговор из темы "фото"
админ

 Отправлено: 15.08.13 00:26. Заголовок: Уже перенесли, спаси..

Уже перенесли, спасибо )) действительно серьезный вопросы... Убивает, что прогнозов не то что четких а даже приблизительных никаких... Если ничего не делать - может быть хуже. Да и будет с возрастом, я это понимаю. Но только вот насколько серьезно, насколько быстро...
И с операцией так же... Что будет с конструкцией в будущем... Насколько позитивным будет результат... Длительным. Не могу уже об этом думать...
У Курильца, да была давно. Очень... Лет 7 точно назад. Про гипс он же и говорил. Насколько помню.
В Германию едем в Центр сколиоза к профессору Майеру. Кто-нибудь что-нибудь слышал о нем?

 Отправлено: 15.08.13 00:34. Заголовок: vesna82 пишет: Уже ..

vesna82 пишет:

цитата:

Уже перенесли, спасибо )) действительно серьезный вопросы... Убивает, что прогнозов не то что четких а даже приблизительных никаких... Если ничего не делать - может быть хуже. Да и будет с возрастом, я это понимаю. Но только вот насколько серьезно, насколько быстро... И с операцией так же... Что будет с конструкцией в будущем... Насколько позитивным будет результат... Длительным. Не могу уже об этом думать...

К сожалению, четкого ответа вы на получите даже в Германии.... Никто не даст 100% гарантий что операция пройдет хорошо и что в будущем не потребуется замена конструкции. И никто не скажет точно что будет если не прооперироваться.... В вашем случае я за операцию, но вот где, у какого врача - это должен быть ваш личный выбор

 Отправлено: 15.08.13 00:34. Заголовок: Ну во-от, теперь мож..

Ну во-от, теперь можно продолжить
vesna82 , откуда Вы знаете, что прогрессии нет? Если я правильно поняла, Вы снимки делали в 2012 году? Или повторяли недавно?
Ваши сомнения относительно согласия на ОП вполне объяснимы и понятны каждому сколиознику с большими градусами. Более-менее все ясно, когда человек испытывает каждодневные выраженные боли или имеет ряд сопутствующих заболеваний - ОП становится единственным выходом, остается только обдумать где? и кто?
А вот если болей нет, иных дискомфортных ощущений тоже нет, только нестандартный внешний вид, к тому же, успешно маскируемый...

В любом случае исходить следует из того, что с большими градусами вероятность ухудшения (именно увеличения дуги) весьма значительна. Это может быть с течением времени. Понятно, прогрессия не будет стремительной, как в подростковом возрасте, но за 10-15-20 лет наберется немало, а оперироваться в 40-50-60 гораздо сложнее. Хотя, кто знает, может, к тому времени изобретут что-то новое???
С другой стороны, сегодня никто не скажет Вам, сколько конкретно градусов составит прогрессия именно в Вашем случае и случится ли она

При Вашем искривлении вопрос не только в деформации позвонков, но и межпозвонковых дисков, а это уже 100%-ная вероятность возникновения болей. Если не сейчас, то в будущем.
С другой стороны, наличие болей (как прежних, так и вновь возникших) отмечает значительное число прооперированных! Об этом надо помнить, решаясь на ОП. Также, говоря о деформации дисков, как фактора будущих болей, стоит не забывать о том, что удаление этих самых дисков ведет к экстремальной нагрузке на оставшиеся, следовательно, в разы увеличивается вероятность их повреждения (т.е. опять же боли, от которых старались уйти, соглашаясь на ОП).

Я к чему это все - задавайте эти вопросы хирургам, к которым попадете на консультацию. Узнавайте их мнение, примеры из практики, просите рассказать о результатах их пациентов и о возникающих жалобах, случаях и причинах ревизий (т.е. повторных ОП). Только тогда Вы сможете прийти к окончательному выводу - оно Вам надо или нет.
На форуме есть истории людей с большими градусами и сознательно отказавшимися от ОП. В каждом случае выбор (ОП или нет) только за самим человеком.

 Отправлено: 15.08.13 00:35. Заголовок: И конечно косметичес..

И конечно косметический эффект после ОП должен стоять на последнем месте. Главное чтобы врач установил правильно конструкцию и нашел возможность оставить свободные позвонки в пояснице

 Отправлено: 15.08.13 00:39. Заголовок: Шкварка, я это отлич..

Шкварка, я это отлично понимаю... Но эти страхи мешают мне обьективно принять решение. То есть, вот если бы сейчас мне было плохо. Вот реально плохо, тогда ты понимаешь, выход один. Но вот я себя нормально же сейчас чувствую. Поэтому трудно. Получаеться сейчас я могу больше чем смогу после операции. Вот это самое трудное. Понять принять и тд

 Отправлено: 15.08.13 00:42. Заголовок: Косметический эффект..

Косметический эффект. Да, он не на первом месте, это точно. Я уже более менее научилась жить с тем с чем есть. Но вот бывает такое, что после операции клсметически даже хуже чем было?
И да, Ленчик, очень Вы удачно описали мои сомнения )) но хирурги почему не любят таких вопросов ))

 Отправлено: 15.08.13 00:46. Заголовок: vesna82 пишет хирург..

vesna82 пишет

цитата:

хирурги почему не любят таких вопросов

- тем не менее, надо задавать такие вопросы. И получать на них ответы, как можно подробнее. Обычно хирурги дают координаты своих пациентов для "пообщаться". Используйте эту возможность для получения ответов. Ну, и, конечно, есть форумы, где пациенты общаются между собой, обсуждая и докторов, и свои проблемы

 Отправлено: 15.08.13 00:57. Заголовок: Спасибо за поддержку..

Спасибо за поддержку )) меня вот особенно отдаленные результаты интересую. Ну лет 5 хотя бы. А обычно пишут те у кого возникли какие-то проблемы и надо решать. А те, кого все ок - как бы и писать нечего. И мне кажеться, получаеться слегка искривленная статистика. Может я ошибаюсь?

 Отправлено: 15.08.13 01:06. Заголовок: vesna82 пишет А те, ..

vesna82 пишет

цитата:

А те, у кого все ок - как бы и писать нечего. И мне кажеться, получаеться слегка искривленная статистика. Может я ошибаюсь?

- да нет, похоже Лично я придерживаюсь такой же точки зрения. Тем не менее, есть и позитивные отзывы о докторах, не только посты про проблемы.
Но, понятно, что если Вы выбираете зарубежного врача, не знакомого данному форуму, то и информацию о нем, и его пациентов надо искать в той стране, где доктор известен. Вашем случае - прямая дорога на немецкие форумы, заодно и нам расскажете что-нибудь новое