On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.20 22:29. Заголовок: Елена и дочка Вера


Здравствуйте!
Читала долгое время и решила написать. В феврале у дочки заметила ассиметрию спины. Пошли к участковому ортопеду. Дал направление на рентген. Сделали в марте. Искривление s 24 и 26 градусов. И начался карантин.. Что делать не понятно, выходить из дома было страшно. Но теперь понимаю, что что-то надо делать. Дочке 11 лет. Сейчас изучаю информацию и думаю куда обратиться за помощью и лечением. Буду рада любым советам.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]







Имя, ДР ребенка: Доченька 2007
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.20 00:39. Заголовок: Елена2020 приветств..


Елена2020 приветствую!
Градусы не маленькие для 11 лет, и лето на носу (риск прогрессии). Риссер какой у дочки?
Вам надо определиться с планом и, главное, местом и врачом для лечения. Можете сначала отправить письма с вопросами и рентгеном в разные клиники. Я, например, отправляла Шавырину И.А. в центр К.Шрот, Ступину Ф.П. (нашла в интернете) и в Питерский Сколиолоджик - все быстро ответили. Спасибо им! С Питером ещё у меня была онлайн-консультация - у них сейчас есть такая услуга. Консультация с Леиным 2500 р. стоит, с другим ортопедом 1000. На форуме читала, что и немецким ортезистам можно написать.
Мой выбор пал на Питер, тоже читая форум выбрала. Лучше всего, я так поняла, в Германии, но по финансам для меня неприемлемо.
По поводу карантина: думаю, если у проживающих с вами нет хронических заболеваний и возраст меньше 50, то и карантина боятся не стоит: всё равно все переболеем. Я тянуть уже не смогла, когда узнала что у дочки 24 градуса, ей 13, а год назад было 10 градусов. Начинали с нарушения осанки и 2 года "лечились" в Туристе.
В начале мая съездили в Питер одним днём, вернее вечером выехали (мы из Московской области), утром приехали и вечером опять ночным поездом обратно. Из-за карантина в поездке одни плюсы: в Сколиолоджике пациентов мало, в купе и плацкарте ехали одни, на вокзале тоже людей минимум, а в Питере нас из клиники на машине встретили и обратно до метро отвезли. Ещё и по Невскому погуляли . В Питере пропускного режима нет. Зато есть скидка на однодневный корсет на время карантина

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.20 00:40. Заголовок: Елена2020 приветств..


Можете ещё здесь на форуме снимки разместить, тут тоже могут ценные советы дать. Мне, например, очень Metos помог

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.20 18:56. Заголовок: Ларис@ , спасибо бол..


Ларис@ , спасибо большое за ваш ответ! Риссер 0. Цены на корсеты везде примерно одинаковые. Минимальная цена 53000, ещё 64000 есть. Вы за какую сумму делали? Гимнастика Шрот ещё нужна.. Вы занимались по ней?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.20 20:59. Заголовок: Елена2020 Елена2020 ..


Елена2020 пишет:

 цитата:
Риссер 0

значит ещё расти и расти дочке вашей.Корсет обошёлся 55000 за один день. Но эта цена только на время самоизоляции. А так если за один день - 65000, если дольше делать - дешевле. Можете у них на сайте цены посмотреть. Нам врач рекомендовал гимнатику SEAS, а не Шрот. Так как на один день приехали, соответственно одно занятие только получилось -3500 руб.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.20 21:04. Заголовок: Елена2020 пишет: Ми..


Елена2020 пишет:

 цитата:
Минимальная цена 53000, ещё 64000 есть.

А где Вы цены смотрели?

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.20 16:33. Заголовок: Ларис@ пишет: А где..


Ларис@ пишет:

 цитата:
А где Вы цены смотрели?

, в Центре Шрот на Азовской , вот здесь:
https://skoliose.ru/abonenemts/
53000 и 64000 и ещё 119000 🤔 Немецкие пока не рассматриваем ...🙄

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.20 17:23. Заголовок: Елена2020 пишет: в ..


Елена2020 пишет:

 цитата:
в Центре Шрот на Азовской , вот здесь:
https://skoliose.ru/abonenemts/

Ясно. Про такие корсеты не помню отзывов. Из Центра Шрот на Азовской, в основном, отзывы о немецких корсетах, которые за 119т.р. В Москве ещё есть https://scoliologic-moscow.ru/, https://dospehi.com/, http://russiancorset.ru и ещё, наверное, если поискать.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 20:06. Заголовок: Ларис@ , вы как давн..


Ларис@ , вы как давно корсет стали носить? Рентген уже делали в нем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 20:14. Заголовок: Мы с мужем отзывы уж..


Мы с мужем отзывы уже неделю читаем везде , не только на этом форуме... Голова уже вспухла от этой всей информации. Отзывы плохие есть и на Сколиолоджик и на Центр Шрот и на РК так и хорошие. Про доспехи мало информации. Наверное, нужно везде на консультации сходить, свое личное мнение составить..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 20:38. Заголовок: Елена2020 Да, про ЦИ..


Елена2020 Да, про ЦИТО я ещё забыла. Сходить, конечно, можно, если вы из Москвы. Тем более первая консультация во многих местах бесплатная. Но, главное, чтобы корсет был правильно работающий, а это, как я поняла, примерно 50% коррекции желательно в первом корсете. Поделитесь потом, пожалуйста, вашими впечатлениями от клиник : очень интересно, так как мы с дочкой тоже в начале пути - первый корсет в этом месяце дочка начала носить.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 20:41. Заголовок: Елена2020 пишет: вы..


Елена2020 пишет:

 цитата:
вы как давно корсет стали носить? Рентген уже делали в нем?

Корсет только в середине мая дочка начала носить. До корсета: верхнегрудная дуга 10*, ГОП 24*, ПОП 15*. Рентген сразу в корсете, соответственно 6*/8*/10*

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 21:35. Заголовок: Ларис@ пишет: Рентг..


Ларис@ пишет:

 цитата:
Рентген сразу в корсете, соответственно 6*/8*/10*

, прямо сразу ещё раз рентген сделали? Я где-то здесь читала, не помню уже где, что спустя сколько-то месяцев делают.. столько информации 😱

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 21:57. Заголовок: Елена2020 пишет: пр..


Елена2020 пишет:

 цитата:
прямо сразу ещё раз рентген сделали?

мы приехали с рентгеном, который в марте делали, а там сделали один снимок уже в корсете.
Но у разных врачей, наверное, по-разному бывает. Я почему-то думала, что следующий приём будет через 3 месяца, т.е. корсет до него носить почти всё лето. Дочке 13, я после 14 лет не росла уже и поэтому летом, возможно, будет окончательный скачок роста. По этим причинам я и сама хотела чтобы в корсете сразу рентген сделали. В итоге нам сказали приехать через месяц-полтора

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.20 16:46. Заголовок: Мы побывали в двух м..


Мы побывали в двух местах. В Сколиолоджике на Тихой и в Российском корсетом центре. Мнение врачей -нужен корсет. До Центра лечения сколиоза Шрот на Азовской ещё не доехали. Записались на следующую неделю. В Российских корсетах нам не понравилось. Как-то несерьёзно всё, и лицензии у них нет, платить только по квитанции через банк, картой нельзя, налично нельзя. Корсеты по 2 месяца делают. Доверия не вызвал.. Про московский Сколиолоджик муж узнавал у знакомых врачей, тоже не однозначно все...поток большой и качество страдает.. 🤔

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.20 21:28. Заголовок: Спасибо что пишете! ..


Спасибо что пишете! Мне очень важна свежая информация, т.к., повторюсь, мы тоже только в начале пути борьбы со сколиозом, а форум, как верно подметила Oksi, скорее мёртв, чем жив(. Но всё равно тут очень много полезной информации. Елена2020 пишет:

 цитата:
Корсеты по 2 месяца делают.

очень долго. Тем более летом самая прогрессия может быть .
В центре Шрот, я так поняла, тоже срок не менее месяца, т.к. изготавливают корсеты в Германии. Читала на форуме что доктор Шавырин И. очень обаятелен, но это, к сожалению, не гарантирует качество корсета (несколько участников форума в итоге сменили место изготовления корсета, но и положительные результаты имеются). Я, изучая форум, сделала для себя такой вывод: если большие градусы, то лучше всего Германия (Рамуни). Если позволяют финансы - тоже Германия, но выбор ортезистов шире. Но сам факт изготовления корсета в Германии, конечно, не даёт 100%ю гарантию успеха. От ошибок никто не застрахован. Елена2020 пишет:

 цитата:
Про московский Сколиолоджик муж узнавал у знакомых врачей, тоже не однозначно все...поток большой и качество страдает.. 🤔

Если в России делать, то имхо, надо выбирать врача, к которому душа лежит. В любом месте корсет может быть как удачным, так и неудачным. Пусть где-то аж 1000 корсетов будут правильными, а 1001й неправильный и он будет нашим, то меня совсем не утешат 1000 правильных корсетов Поэтому надо самим держать руку на пульсе: рентген (всего позвоночника от шеи до повздошных костей) не позднее 1.5 мес. в корсете, фото раз в месяц (в теме slava_gold (спасибо ему! ) описывает как лучше делать снимки. И ещё надо самим поизучать свой сколиоз (дуги - сколько их, иногда не все дуги врачи "замечают", можно попросить консультацию здесь, на форуме), градусы (обычно у ортезистов они бывают по тем же снимкам больше чем в поликлинике), ротацию) и обо всём спрашивать врача. При получении корсета тоже поинтересоваться, в каких местах и как он будет работать. Если найти хорошего инструктора по Шрот, он тоже поможет отслеживать динамику. Мы во второй половине июня собираемся на первую коррекцию в Питер. Если интересно, отпишусь по возвращении . И ещё моё дилетантское мнение : узнайте про вашу ротацию, если она не минимальная, то помочь может только корсет вкупе с гимнастикой и тянуть с ним не стоит, т.к. градусы у вас уже вполне "корсетные", а лет вашей Верочке всего 11. У моей дочери в 11 было меньше 10*

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.20 13:14. Заголовок: Ларис@ , вчера мы по..


Ларис@ , вчера мы посетили Центр лечения сколиоза по шрот на Азовской. Впечатления положительные и от врача и от центра. Заказали корсет за 53000. Снимали скан, фотографии делали, мерили. Врач внимательный, вдумчивый подробно все спросил, объяснил. Теперь ждём, когда сделают. Муж сказал пока ждём корсет ещё на гимнастику шрот будем водить туда Веру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.20 17:44. Заголовок: Елена2020 пишет: За..


Елена2020 пишет:

 цитата:
Заказали корсет за 53000

это ОРТОТИС Испания? Желаю удачного корсета! Об этих корсетах отзывов не встречала. Сколько по времени и где изготавливают корсет? А градусы Шавырин перемерил по снимкам? Я ему тоже снимки отправляла и по его расчету на 5* больше получилось, чем у рентгенолога Елена2020 пишет:

 цитата:
Муж сказал пока ждём корсет ещё на гимнастику шрот будем водить туда Веру.

Отлично! Читала на этом форуме положительные отзывы об их враче ЛФК Левкове. А нам Леин посоветовал SEAS, но у нас и нет пока возможностей для Шрот, т.к. по месту жительства даже обычной ЛФК нет, а ехать куда-то хотя бы на неделю тоже пока не можем. Очень хвалят врача ЛФК Пугачеву Н.В., она из Питера, но вроде иногда и в Москву приезжает

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.20 00:11. Заголовок: Ларис@ пишет: это О..


Ларис@ пишет:

 цитата:
это ОРТОТИС Испания? Желаю удачного корсета!

, спасибо большое!😊. Будем надеяться, что корсет будет хорошим. Делается на испанском оборудовании.
Ларис@ пишет:

 цитата:
А градусы Шавырин перемерил по снимкам?


Нас Громов консультировал и замеры делал. Мерил что-то, но столько информации, что я уже не помню..
Ларис@ пишет:

 цитата:
Читала на этом форуме положительные отзывы об их враче ЛФК Левкове.

, моя девочка стесняется, хочет с женщиной заниматься... Начнем с Журавлевой Юлией, а там может и на Левкова уговорю её)). Спасибо вам, Лариса, за поддержку!) Как получим корсет, напишу здесь. За неделю обещали сделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 27.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.20 13:27. Заголовок: Мы тоже только одели..


Мы тоже только одели корсет,носим 2 недели,дочке 11 лет,делали в Харькове. Тоже переживала,чтоб успеть к лету носить корсет,так как ожидаю ,что за лето подрастет. Добросовестно в нем спит и дома носит ,а на улицу через раз одевает, комплексует,стараюсь ей донести,что необходимо придерживаться рекомендаций и носить не менее 21 часа. Но есть мнение ортопедов,что достаточно 16 часов и обязательно в нем спать,что длительное постоянное ношение может навредить. А сколько вам рекомендовали носить по часам в сутки? действительно ли,что главное ночное ношение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.20 23:42. Заголовок: Nikalinka 16 часов э..


Nikalinka 16 часов это минимальное время ношения,при котором корсет может работать как стабилизирующее средство,не дающее сколиозу ползти дальше. От 18-23(как назначит врач) это время,за которое должна произойти не только стабилизация,но и коррекция сколиоза,о чем,собственно,все и мечтают... Поэтому я бы не советовала вносить самовольно послабления,опираясь на мнения ортопедов,которые вас не корсетировали,не ведут. Длительное ношение не навредит,если вы будете поддерживать мышечную структуру с помощью гимнастики

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 27.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 12:01. Заголовок: AllaFrolova пишет: ..


AllaFrolova пишет:
[quote]`
Спасибо за совет
С января месяца постоянно в поисках ответа,что со спинкой,через несколько лет после снятия корсета . Так ничего и не нашла.снимки и отзывы только во время ношения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.20 16:33. Заголовок: Nikalinka Добрый де..


Nikalinka
Добрый день!
Может быть эта история ответит на ваш вопрос про спинку после снятия корсета.
Оля и Аня почти что "первопроходцы" в корсетировании именно ШЕНО.
Ведь первые сведения о корсете ШЕНО можно найти на форуме не ранее 2009-2010 гг
http://skoleoz.borda.ru/?1-12-20-00000101-000-80-0-1555069519

о нас Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 27.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 15:11. Заголовок: Talita пишет: Спа..


Talita пишет:
[quote]`
Спасибо
История с отличным окончанием;)
Уверенности придает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.20 17:59. Заголовок: Елена2020 Елена2020 ..


Елена2020
Елена2020 пишет:

 цитата:
моя девочка стесняется, хочет с женщиной заниматься...

ну тогда, конечно, лучше с женщиной, психологический комфорт в этой ситуации очень важен.
Елена2020 пишет:

 цитата:
Спасибо вам, Лариса, за поддержку!)

не за что . Самой хочется пообщаться дома и поговорить-то на эту тему не с кем: одни очень скептически к выбранному лечению относятся, другие предпочитают просто ответственность на себя не брать.
Мы вчера вернулись из Питера. 19 июня были на приёме. Корсет откорректировали: вклеили два пелота. Ещё были на SEAS: инструктор посмотрела (и я тоже - дочь меня не пускает в комнату посмотреть ) как дочь делает упражнения, подкорректировала, добавила новые. Теперь нам через 3 месяца на приём. Я вот теперь в раздумьях: будет в следующий раз коррекция или замена корсета От этого зависит на какое число записываться и, вообще, план поездки

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.20 12:13. Заголовок: Привет, всем! В четв..


Привет, всем! В четверг мы получили свой первый корсет. Доча расстроена сильно. На картинках одно, а на себе носить совершенно другое. Да ещё эта жара. Хорошо свечку с крылышками дали под корсет совсем невесомую, она из какого-то супер супер материала, что влагу отводит. Громов сказал, что корсет примерно на год, потом новый. Дали инструкцию, как носить, когда рентген делать. Вообщем, привыкаем к новой жизни и надеемся на лучшее. 😊

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.20 12:15. Заголовок: Ларис@ пишет: Я вот..


Ларис@ пишет:

 цитата:
Я вот теперь в раздумьях: будет в следующий раз коррекция или замена корсета

, нам сказали, что одного корсета на год должно хватить. Вы же в мае начали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.20 13:04. Заголовок: Елена2020 Елена2020..


Елена2020
Елена2020 пишет:

 цитата:
Доча расстроена сильно. На картинках одно, а на себе носить совершенно другое. Да ещё эта жара


Терпения вам! Поначалу тяжело, потом будет полегче. Да, в жару в нём трудно. Моя дочь теперь прохладную погоду летом полюбила. В надевании корсета летом жара -это, конечно, минус. Но зато плюсов много: летом возможен скачок роста и прогрессия без корсета, каникулы -можно спокойно привыкнуть к корсету как физически, так и психологически до школы, где его в любой момент не снимешь.
Елена2020 пишет:

 цитата:
нам сказали, что одного корсета на год должно хватить. Вы же в мае начали


Разные корсеты по-разному носятся. Про испанские не знаю. Про немецкие читала - год-полтора. Сколиолоджиковские (наш вариант) 6-9 месяцев. Ну это, конечно, примерные цифры. Ещё от роста/веса зависит: плюс
5 см/5 кг -новый корсет (в нашем варианте).

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.20 13:13. Заголовок: Елена2020 пишет: Хо..


Елена2020 пишет:

 цитата:
Хорошо свечку с крылышками дали под корсет совсем невесомую, она из какого-то супер супер материала, что влагу отводит.


А подскажите фирму-производителя маечки, пожалуйста.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.20 19:34. Заголовок: Ларис@ пишет: Терпе..


Ларис@ пишет:

 цитата:
Терпения вам!

, да, спасибо! Нам всем терпения!
Ларис@ пишет:

 цитата:

А подскажите фирму-производителя маечки,


Ой, телефон исправил маечку на свечку 🤣 а я и не заметила))). Про производителя нигде не написано на маечке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет