Отправлено: 13.04.13 08:54. Заголовок: NB Вчера узнали что нам показана повторная операция операция на позвоночник Помогите разобраться!

Всем доброго времени суток. Моей дочери (сейчас ей 20 лет) в 2007 году А.А. Карпушиным была сделана операция - коррекция деформации системой Медилар (трехпластинчетая титановая конструкция). Диагноз - идиопластический правосторонний грудной сколиоз 3-4 степени прогрессирующий с дугой противоискривления в поясничном отделе ( до операции 2007 год - Th4 - Th11 - 62гр., Th6-th9 - 90 гр.,). После операции была достинута коррекция до 9 гр. по Коббу.
При консервативном лечении прошли все методы "пыток" - гипсовая кровать, корсеты, в том числе Шино. Когда в 2007 году ухудшение за год составило 16 гр. я начала искать информацию об оперативном лечении. Мы живем в городе Архангельске. К сожалению местные ортопеды мне посоветовать ничего не смогли, хотя мы обучались в профильной санаторной школе. Были на консультации в Цито, В Ярославле - это по поводу корсета Шино, операцию здесь не предлагали. Единственное что я нашла - это предложение Карпушина. От предложение об операции в Турнера я отказалась - напугала их методика и тяжелая реабилитация. У Карпушина операция прошла замечательно, это я про косметический эффект. Встали на 3 день, уехали домой через 7 дней.
А теперь проблемы сегодняшнего дня. Летом заметили ухудшение в грудном отделе (визуально). Появились боли и горение, жжение в области лопатки. Собирая документы на плановое переосвидетельствование (инвалидность) дочь пришла на консультацию в институт Вредена. Там заявили - необходимо срочно оперативное лечение - двух и более эпапные реконструктивные операции. У установленной конструкции имеется нестабильность и миграция. Огромная просьба ко всем - поделитесь опытом. Как не ошибиться в выборе врача и современной методике. В Вредана сразу выдали направление на оформление талона ВМП по месту жительства.

 Отправлено: 13.04.13 23:24. Заголовок: стержни. пластинчаты..

стержни. пластинчатые конструкции также потерпели крах, как и крючковые

 Отправлено: 13.04.13 23:25. Заголовок: А Шино нам делали в ..

А Шино нам делали в ЦИТО Москва при 70 гр. и никто слова не сказал что при такой степени это не эффективно. А давление внутри корсета было ....... Это как то на пытку смахивало.

 Отправлено: 13.04.13 23:28. Заголовок: во-первых, корсет до..

во-первых, корсет должен называться не Шино, а Шено. Во-вторых, конечно при 70 градусах он малоэффективен и особо не нужен.... Самые хорошие корсеты делают в Германии и в Питере. В ЦИТО вообще как-то странно дело обстоит. Одних они оперируют при 27 градусах при законченном костном росте, а другим в 70 градусов назначают корсет....

 Отправлено: 13.04.13 23:30. Заголовок: Вечер добрый, NB. Мо..

Вечер добрый, NB. Мою дочь оперировал АА полгода назад. Поэтому вопрос не праздный. Была бы рада познакомиться с Вами при более приятных обстоятельствах. Можно Вас попросить выложить последние RG? И еще вопрос, я так поняла, Вы только со специалистами из Вредена общались? Или с АА тоже обсуждали проблему? Что, в таком случае, он сказал по поводу случившегося? В чем причина "нестабильности" конструкции? Предложил ли он что-либо для исправления ситуации?
NB пишет

цитата:

не совсем понятен коллективный расстрел Карпушина

- привыкайте, не удивляйтесь. Тут Вас давно ждали (пациента с проблемой после Карпушина). Здесь исторически принято говорить о нем исключительно в отрицательном ключе, правда, без ссылки на конкретных пациентов. Так что Вы как бальзам на душу местному "активу" - теперь Ваш ник станет именем нарицательным.

 Отправлено: 13.04.13 23:31. Заголовок: NB пишет: что и с ш..

NB пишет:

цитата:

что и с шурупными конструкциями тоже ложатся под нож повторно.

Проблемы бывают и с шурупными конструкциями, но вы же не хотите пользоваться техникой 20 века, если уже век 21-й. Тем более речь идёт о здоровье. Шурупные современнее и надёжнее!

 Отправлено: 13.04.13 23:40. Заголовок: Очень много на форум..

Очень много на форуме лозунгов. Я про 21 век прочитала уже не раз. Замечательно что они надежнее и современнее. Я хочу понять о жизни людей с этими конструкциями. Внятно сегодня мне помогла только Шкварка, пусть немного агрессивно но зато конкретно. Хочется понять как народ гнется с этой конструкцией, есть ли боли и т. д. Талон дают во Вредена - какой опыт лечения у форумчан.

 Отправлено: 13.04.13 23:41. Заголовок: Len4ik199 , мы рады..

Len4ik199 , мы рады, что у вас всё хорошо. Понимаю, что обидно слушать такие слова в адрес Вашего врача. Здесь были и есть люди с крючками, у которых всё нормально. Просто в целом весь мир перешёл на шурупы, и с этим не поспоришь. Поэтому "местный актив(с)" такой агрессивный, когда узнаёт, что кому-то всё еще "достаются" крючки.

 Отправлено: 13.04.13 23:45. Заголовок: NB пишет: о жизни л..

NB пишет:

цитата:

о жизни людей с этими конструкциями.

Вы бы почитали повнимательнее. Тут на вас время вообще то тратят. Шкварка Вам написала, что жизнь будет самая обычная, девичья. Такая же, как Вы рассказывали про дочь, когда у нее всё было хорошо. Про "гнётся" тоже написали, при чём два раза.

 Отправлено: 13.04.13 23:53. Заголовок: Milla - я и не спор..

Milla - я и не спорю насчет всего мира. И в данной ситуации ни о каких обидах за своего врача речи идти не может. Я - такой же пациент (родитель) и сердце болит за тех, кто столкнулся с проблемой. В данном случае человеку реально нужны советы, она за этим и пришла. Представляю, каково ей читать всякий радостный бред типа "А-а, вот оно, а мы что говорили???" Шесть лет "их" конструкция отработала, похоже, совсем неплохо (я так поняла из сообщений мамы). Сейчас ребенок вырос, прогрессии уже быть не должно(?) , тем более, остаточный градус очень небольшой. NB, скажите, вообще почему девочке нужна новая конструкция в данный момент? Есть же примеры, когда просто снимают отслужившую свое конструкцию и ничего не ставят.

 Отправлено: 13.04.13 23:55. Заголовок: Len4ik199 я вашу ист..

Len4ik199 я вашу историю читала. Рада буду с вами пообщаться. Моя дочь сейчас в Питере - учиться очно в ГАСУ. Снимки у нее. На этой неделе будет делать новые, сразу запишут на диск, я сразу с Вами поделюсь. Со слов дочери - крючки не соскочили, а "приподнялись" в грудном отделе ( снимок июнь 2012г.) Летом я у нее заметила некоторое ухудшение в грудном отделе. Болей сильных нет, больше неприятные ощущения в шее и жжение под лопаткой. К Карпушину она сегодня ездила, после снимка скажет свой вердикт. А во Вредена попала она случайно, не было ортопеда в студенческой поликлинике, направили туда. На приеме врач пригласил практикующего хирурга из 12 отделения, долго щупали спину, прощупали конструкцию. Тут же повели к зав. отделению и выдали заключение на оформление талона на ВМП. Хотя снимки годичной давности и по ним в июле 2012 инвалидность хотели снять.

 Отправлено: 14.04.13 00:04. Заголовок: Milla - я должна удо..

Milla - я должна удовлетвориться ответом Шкварки и больше не тратить ваше время? Странная позиция. Когда все отлично и позади операция - можно рассуждать на отвлеченные темы. А когда нужно принять решение в вопросе оперативного лечения единственной дочери -то пардоньте одного мнения как то маловато

 Отправлено: 14.04.13 00:07. Заголовок: NB почитатйте повним..

NB почитатйте повнимательнее раздел Оперативное лечение, там много мнений и сомнений, и не требуйте индивидуального ответа лично вам, много е уже было.

 Отправлено: 14.04.13 00:11. Заголовок: какие требования, чт..

какие требования, что вы. этот раздел я читаю, там не все понятно, много специальных терминов. И очень пугают некоторые отзывы о не возможности завязать "шнурки". Знаете какие у меня глаза квадратные от испуга делаются.

 Отправлено: 14.04.13 00:14. Заголовок: Огромное спасибо все..

Огромное спасибо всем за участие и внимание! Спокойной ночи!

 Отправлено: 14.04.13 00:40. Заголовок: NB, пока ответа от А..

NB, пока ответа от АА нет, читайте "Оперативное лечение", там действительно много инфы. Попробуйте для начала сделать акцент на отзывах пациентов, а не на мед.терминах. Выбирайте ники участников и отсматривайте их темы, иногда важная информация проскакивает совершенно в неожиданных обсуждениях. Чуть позже определитесь с типом конструкции и свяжетесь с докторами, среди которых выберете одного-единственного (если он действительно будет нужен - я повторюсь, почему Вашей дочке нужна повторная конструкция в 20 лет? Что именно сказали во Вредена?)
В шурупных конструкциях используют стержни, они не гнутся и не раздвигаются, как пластины у АА, но Вашей девочке это уже не актуально - она же выросла, в этом случае подходит и "жесткая" конструкция. Гибкость в этом случае будет зависеть от кол-ва свободных позвонков (т.е. тех, между которыми не удалят диски).
Попробуем внести немного оптимизма? Если Вашей дочке действительно нужна повторная ОП - начальные условия, на мой дилетантский взгляд, должно быть, очень благоприятны для хирурга - минимальный градус искривления, наверняка, практически нет горба (по крайней мере, я только таких видела после Карпушина), диски не удалялись, значит, не должно быть костных блоков. Это я к тому, что все данные за то, что все должно пройти хорошо, главное - выбрать врача, а поэтому еще раз - читайте, анализируйте.

 Отправлено: 14.04.13 08:42. Заголовок: Новую конструкцию ск..

Новую конструкцию скорее всего ставить все же придется. Потому что после снятия старой есть все шансы позвоночнику вернутся на дооперационное место. Диски не удаляли, поэтому нормального костного блока скорее всего нет - раньше позвоночник удерживала конструкция - и то, как вы видите, не может удержать, нсли началась прогрессия, а когда конструкцию снимут позвоночник вообще держать будет нечем. Именно поэтому Пташников и предложил вам замену. Где-то делают такие манипуляции в одну операцию - снимают и ставят, где-то разбивают на две.
Про жизнь с шурупными конструкциями очень много в оперативном лечении, можно истории форумчан почитать.
На счет того что весь форум только и делает что ждет человека с проблемами после Карпушина - так дело разве только в отзывах? Уже то, что он заявляет о короне с сверлением черепа, как о самом современном методе консервативного лечения, и то что он предлагает 27летним девочка со 2й степенью операции, запугивя их послеродовыми кошмарами - уже о чем-то говорит. Вовсе не обязательно сидеть и ждать пока кто-то придет и расскажет. То что он пишет, говорит и то что оперирует методикой от которой отказались все ведущие отечественные и зарубежные хирурги - должно наводить на определенные мысли

 Отправлено: 14.04.13 08:46. Заголовок: Нужно дождаться конс..

Нужно дождаться консультации у Карпушина.Не исключено,что "милейший человек",скажет,что все в порядке и менять ничего не нужно.
Так чтоШкварка ,побереги "чернила".

 Отправлено: 14.04.13 08:49. Заголовок: Шкварка, скажите пож..

Шкварка, скажите пож., а какая конструкция стоит у Вас. Пока не очень могу разобраться с последовательностью информации на форуме, нашла ваше описание операции, с момента когда прошло где-то 10 дней.

 Отправлено: 14.04.13 08:51. Заголовок: NB шурупная КонМет. ..

NB шурупная КонМет. Со второго грудного по предпоследний поясничный

 Отправлено: 14.04.13 08:53. Заголовок: Шкварка И еще Вы пис..

Шкварка И еще Вы писали, что стержни лучше пластин. Но если вдруг стержень согнется - он же не сможет по принципу пружины "стремится" к прямому положению. Заранее извиняюсь за "профанские" термины