Отправлено: 13.12.14 20:50. Заголовок: Мама и Алиса Сколиоз 25 градусов- нужна операция?

Доброго времени суток! Носим третий корсет за второй год. Сегодня были на консультации у врача Карпушина АА. Настоятельно рекомендует операцию. Сегодня рухнули все наши надежды на возможность остановить прогрессирование искривления позвоночника . У нас s образный сколиоз, верхн. Дуга 25 градусов. (В реальности думаю что больше, ткак снимок был сделан сразу после снятия корсета) я опять в отчаянии. Просьба поделиться опытом, знаниями, мнениями. Может кто посоветует опытного ортопеда. Мы консультируемся только в Альбрехта раз в 3 -6 мес. Считали что в надежных руках... SOS !!!! Еще вопрос, сколько нужно не носить корсет чтобы получить достоверные снимки? Где в Спб можно сделать рентген позвоночника на современном оборудовании? Алиске 15 лет. Сила воли плюс характер! Носит корсет исправно 22 часа в сутки.

 Отправлено: 13.12.14 22:22. Заголовок: Я всё-таки пытаюсь д..

Я всё-таки пытаюсь дотянуть с дочей до окончания костного роста. Вам немного осталось, градусы незапредельные. Оперировать многие любят. Ищите ещё независимое мнение. Наш врач решил подождать с операцией даже при 61ом градусе.

 Отправлено: 13.12.14 22:29. Заголовок: Даже если после окон..

Даже если после окончания костного роста останется 25 градусов, это не повод делать операцию. Сколиоз после окончания костного роста до 40 градусов не прогресирует. А какие были градусы когда одели корсет?

 Отправлено: 13.12.14 23:59. Заголовок: Не ходите больше к э..

Не ходите больше к этому Карпушину, он вас плохому научит. Операция при 25 градусах, ну надо ж придумать... И корсет нужно не _не носить_ , а именно _носить_. Я свою уже не всегда заставить могу, халтурит, а осталось-то всего ничего - ну, может, год, рост уже два года не меняется. Потом исправить не получится, а пока ещё можно и нужно. Но уж никак не железку в спину вставлять.

 Отправлено: 14.12.14 00:22. Заголовок: Мама и Алиса , добры..

Мама и Алиса , добрый день.
Может стоит пропробовать написать письма в другие центры и клиники, выслать снимки и получить заочные консультации. Не совсем, правда понятно на основании чего врачи сделали такие выводы, Карпушин очень опытный врач, может опишите историю вашего лечения. Идти на операцию при 25 градусах это конечно жесть(((

 Отправлено: 14.12.14 00:34. Заголовок: http://skoleoz.borda..

http://skoleoz.borda.ru/?1-5-0-00000121-000-0-0 - вот тут огромная тема о Карпушине и его любви к операциям. http://skoleoz.borda.ru/?1-5-0-00000149-000-0-0-1406649949 - тут продолжение темы. Всё, наверное, не одолеете, но краткая выжимка для вас - никто, кроме него, не делает операции при таких маленьких градусах.

 Отправлено: 14.12.14 00:51. Заголовок: Я не верно и непонят..

Я не верно и непонятно выразилась про " не носить корсет", хотела спросить следующее: сколько времени ребенок должен быть без корсета, чтобы рентгеновский снимок показал точные градусы, т как за час - полтора позвоночник после корсета еще " не откатился " назад, и градусы на снимке не достоверные . Или я заблуждаюсь?

 Отправлено: 14.12.14 00:59. Заголовок: Я, например, поняла ..

Я, например, поняла о чём Вы. Надо полагать, что чем больше без корсета, тем достоверней. Может снять на ночь, а утром сходить сделать снимки? А лучше позвонить в Альбрехта, у кого наблюдаетесь, и спросить.

 Отправлено: 14.12.14 01:09. Заголовок: Ксенинамама, В том ..

Ксенинамама,
В том то и дело, что в Альбрехта, не придают особого значения длительности без корсета перед снимком, и так же предлагают делать снимки чуть не каждые 3-4 месяца, при каждом нашем посещении. От Карпушина услышала , что не менее двух недель а то и месяц нужно не носить корсет...

 Отправлено: 14.12.14 01:23. Заголовок: Мама и Алиса В Герм..

Мама и Алиса В Германии Рг без корсета ( для замеров на новый корсет) делается минимум через 24 часа.
Занимается ли девочка лечебной гимнастикой и другими видами спорта?

 Отправлено: 14.12.14 01:42. Заголовок: Oksi дочка занимаетс..

Oksi дочка занимается гимнастикой по методу Шрот. Час- полтора. Гимнастике обучаемся на Петроградке ( мы в Спб) корсет носит 22 часа минимум. В Огоньке лечились один раз 2 года назад, т как психологически тяжело переносит отрыв от семьи, больше там не лечились. Пыталась заниматься конно- спортивн. секции раз в неделю. Я настояла на прекращении занятий.

 Отправлено: 14.12.14 01:57. Заголовок: milen одели корсет к..

milen одели корсет когда было 28-30 градусов( разные врачи , разные замеры)- верхн. дуга.

 Отправлено: 14.12.14 02:33. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

Пыталась заниматься конно- спортивн. секции раз в неделю. Я настояла на прекращении занятий.

Совершенно напрасно вы это сделали. Может еще не поздно восстановиться? ЛЮБАЯ ФИЗИЧЕСКАЯ АКТИВНОСТЬ- это большой + в лечении.

 Отправлено: 14.12.14 02:52. Заголовок: Oksi восстановиться ..

Oksi восстановиться никогда не поздно, или начать вновь... Ребенок будет счастлив. Спасибо!!!

 Отправлено: 14.12.14 04:00. Заголовок: Две недели, а то и м..

Две недели, а то и месяц без корсета? Гмм. Что-то он ещё более странен, чем я думала.

 Отправлено: 14.12.14 06:45. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

сколько времени ребенок должен быть без корсета

чем больше-тем правдивие, 12-24 часов наверно хватит.

Мама и Алиса пишет:

цитата:

что не менее двух недель а то и месяц нужно не носить корсет...

!!!!!чет вооощеееееее, первый раз за год такое слышу!!!!!!!
Мама и Алиса пишет:

цитата:

Алиске 15 лет.

Мама и Алиса пишет:

цитата:

Дуга 25 градусов. (В реальности думаю что больше

Мама и Алиса пишет:

цитата:

Настоятельно рекомендует операцию. Сегодня рухнули все наши надежды

ну енто уж просто ВООООЩЩЩЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!
он от жадности умом тронулся????? хочет деньжат в кризис
если у вас нет никаких болей и побочных явлений с легкими и внутренними органами, то нафик
девочка уже большая, градус относительно небольшой

 Отправлено: 14.12.14 08:36. Заголовок: Мама и Алиса , здрав..

Мама и Алиса , здравствуйте. Что или кто надоумил вас обратиться к оперирующему доктору? Показанием к операции являются градусы ОТ 40-45* вкупе с другим - боли, прогрессия.
У вашей девочки градусы корсетные и стабильные, прогрессии нет, судя по вашим словам. Забудьте об ОП, это для более серьезных случаев.

Услышьте меня, как маму девочки, успешно прооперированной Карпушиным А.А. Спины девочкам он правит очень красиво, это правда. Но говорить о срочности ОП в 15 лет при 25*
Делает и он ОП людям во взрослом возрасте, и другие хирурги. Если уж так сильно будет вам или дочке хотеться, чтобы она с железкой в спине ходила - всегда успеете. Для начала почитайте историю девушки Ульяны, тоже, кстати, с малыми градусами была прооперирована Карпушиным. Вот ссылка на ее историю Элис95

 Отправлено: 14.12.14 09:31. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

Носим третий корсет за второй год

А что за это время изменилось?Сильно выросли,или еще что-то ?Почему такая частота смены корсета в возрасте 14-15 лет?
Мама и Алиса пишет:

цитата:

У нас s образный сколиоз, верхн. Дуга 25 градусов.

А какие у вас жалобы,кроме как наличие дуги в 25 градусов?

 Отправлено: 14.12.14 11:08. Заголовок: Len4ik199 к Карпушин..

Len4ik199 к Карпушину пошли просто как к опытному врачу , который всю жизнь свою посвятил лечению сколиозов ,с надеждой услышать что все делаем правильно (носим корсет и занимаемся гимнастикой). Искала лучшего врача ортопеда в интернете и нашла т к большинство клиник различных берутся за лечение только 1-2 степени сколиоза. Посмотрев снимки, АА сказал, что у нас прогрессия, корсет просто скрывает истинную картину, а по снимкам видно, что расстояние между ребрами увеличивается- это говорит о скручивании и пр.... Я просто стояла в шоке.
Спасибо вам за ссылку.
Спасибо всем, что откликнулись. Операцию делать не будем, надеюсь и в дальнейшем не будет показаний. А Карпушину спасибо за пинок под зад, напугал, встряхнул.

 Отправлено: 14.12.14 11:26. Заголовок: Оlgin , Прошу проще..

Оlgin ,
Прошу прощения, цитаты пока не освоила
Три корсета за 2 года,как я поняла , что позвоночник меняется, надо менять корсет... Дочка практически не выросла1,5-2см. Первый корсет очень натирал, все время ношения, поэтому обрадовались что нам предложили новый. Второй корсет нам изготовили сам Леин, корсет получился маленький , короткий, комфортный. В третьем корсете опять подняли плечо.
Кроме искривления25 град, жалоб у дочки нет.

 Отправлено: 14.12.14 12:48. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

А Карпушину спасибо за пинок под зад, напугал, встряхнул.

ну если у него така метода, шок и трепет)) пугать родителей до трясучки-то извиняюсь за резкость высказывания в его адрес))
у нас хирург так местный жинку мою до бледности довела, все говорит-ОПпа
сейчас я ей (хирургу) даже благодарен-чесался бы еще наверно
а если серьезно-думаю перебор, если не болит.
---
Len4ik199 пишет:

цитата:

обратиться к оперирующему доктору?

земляки мои знают-в одном кабинете три врача в Клиниках, одному из них только повод дай-ОП
в ноябре мы у них лежали, он когда мне выписку уже подписывал носом вниз-а говорит про операцию не думали??
фамилию посмотрите говорю, он голову поднял-ааа...рукой махнул)))
вы в корсете же говорит, с Вами бес толку говорит разговаривать

 Отправлено: 14.12.14 13:19. Заголовок: slava_gold честно го..

slava_gold честно говоря,при всем уважении к доктору, я тоже не понимаю как можно лишать надежды и сразу рекомендовать операцию, расписывая в красках самые жуткая последствия ношения корсета и пр. За сутки с момента консультации слез пролила не мерено.... Ничего, сейчас с удвоенной силой буду штудировать форум, запасаться знаниями и вперед! для меня чайника и паникера этот форум просто кладезь бесценной информации.

 Отправлено: 14.12.14 13:20. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

Карпушину спасибо за пинок под зад, напугал, встряхнул

Ох уж мне эти пинки, здоровья и нервов они точно родителям не добавляют, но действительно заставляют нас оценить всю серьёзнось ситуации... Мы после такого пинка, аж на другом конце страны очутились))) Сейчас тоже сижу и думаю, спасибо за пинок, если бы не он, не было бы у моего ребенка хорошего корсета!

 Отправлено: 14.12.14 13:24. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

для меня чайника и паникера

Вы просто гляньте одним глазом в темы ОП и последствия неудачных ОП, как люди/дети страдают, и самое обидное гарантии 0!!!!!
все сразу станет на места, поверьте...
зарядка и корсет наше все))) надеюсь...

 Отправлено: 14.12.14 15:16. Заголовок: Мне было достаточно ..

Мне было достаточно прочитать всего одну тему - Ограничения после операции, после чего жизнь со сколеозом за счастье показалась.

 Отправлено: 14.12.14 19:09. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

к Карпушину пошли просто как к опытному врачу , который всю жизнь свою посвятил лечению сколиозов

у вас в Питере есть ещё один опытный хирург..Мушкин А.А..почему вы к нему не дошли ????

 Отправлено: 14.12.14 19:09. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

 Отправлено: 14.12.14 20:10. Заголовок: valentina Мушкина..

valentina Мушкина не нагуглила я.
Поинтересуюсь обязательно, спасибо! Но с хирургами надо успокоиться мне)

 Отправлено: 14.12.14 20:16. Заголовок: Мама и Алиса Полите..

Мама и Алиса Политехническая 32....там он работает и консультирует...я очень рада что в самом начале нашего пути мы его нашли и подружились...зря на операцию он не направит...практически нас он 4 года ввёл в корсете..перед каждым корсетом мы были у него...так же эти 4 года мы лежали в Альбрехте.(причём 2 раза в год).

 Отправлено: 14.12.14 21:34. Заголовок: Мама и Алиса , с хир..

Мама и Алиса , с хирургами - успокоиться и забыть как страшный сон. Оно вам не надо однозначно.

 Отправлено: 14.12.14 22:33. Заголовок: Добрый вечер. Я бы н..

Добрый вечер. Я бы не советовала бы Вам делать оп с такими градусами. Поверьте лучше носите корсет и занимайтесь лфк. тут чисто финансовая заинтересованность.Сколько градусов было до ношения корсета?

 Отправлено: 14.12.14 22:35. Заголовок: Мама и Алиса, отходи..

Мама и Алиса, отходите уже от испуга Поволновались, и хватит. Хорошо, что сюда попали, хорошо, что читаете и делаете выводы, в чем состоит разница между рассказами хирургов и правдой жизни.

Если я правильно поняла, то за время ношения корсетов у вашей девочки не произошло как ни прогрессии, так и ни коррекции. И если рост действительно остановился, как вы пишите, то рассчитывать на коррекцию корсетом в дальнейшем я бы не стала - она происходит именно в периоды интенсивного роста.
Попробуйте показаться другим специалистам по корсетному лечению, чтобы получить альтернативное мнение - как долго ей еще будет нужен корсет, но не хирургам точно. И не верьте, что по одной РГ можно рассуждать о прогрессии. Для выводов надо динамику хотя бы за последний год отслеживать. Все остальное - выдумки.

А что у Алисы с косметической точки зрения? Зачастую бывает так, что градусы на РГ остаются, но внешний вид спины выглядит очень неплохо. Неужели корсеты не справились и с этой задачей?

 Отправлено: 14.12.14 22:37. Заголовок: Я делала рентген в 1..

Я делала рентген в 122 больнице в спб. Там вроде цифровой рентген.

 Отправлено: 15.12.14 12:01. Заголовок: элис95 элис95 пишет:..

элис95 элис95 пишет:

цитата:

Я делала рентген в 122 больнице в спб. Там вроде цифровой рентген.

спасибо за информацию.
Еще на форуме нашла совет - завести блокнот по РГ снимкам и отмечать дозы (контролировать допустимые цифры облучения в год) и делать только качественные цифровые.

 Отправлено: 15.12.14 12:07. Заголовок: элис95 элис95 пишет:..

элис95 элис95 пишет:

цитата:

Сколько градусов было до ношения корсета?

в 10лет -8, в 12лет 27-30 верхн дуга. сейчас 25 примерно.
Корсет носит 22 часа и ЛФК дома по 1,5 часа 5-6 раз в неделю. ЛФК периодически корректируем у специалистов.

 Отправлено: 15.12.14 12:14. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

и делать только качественные цифровые

,
совет конечно хорош, но зачастую ортезисты на коррекции корсета прикрепляют скрепки и с ними отправляют на ближайший рентген... Дома ребенку скрепки сама не прикрепишь. Ну это я в общем.
Мама и Алиса , присоединяюсь ко всем выше отписавшимся - вам сейчас даже мысли об операции не надо допускать. Корсет и только корсет.

 Отправлено: 15.12.14 12:17. Заголовок: AllaOlga пишет: в 1..

AllaOlga пишет:

цитата:

в 12лет 27-30 верхн дуга. сейчас 25 примерно

Т.е. вам удалось в корсете сдержать градусы. Корсет вы в 12 лет и надели?

 Отправлено: 15.12.14 12:20. Заголовок: Len4ik199 элис95 пи..

Len4ik199
элис95 пишет:

цитата:

Если я правильно поняла, то за время ношения корсетов у вашей девочки не произошло как ни прогрессии, так и ни коррекции

с 30 до 25 градусов вся коррекция. Сколиоз S-образный.
Len4ik199 пишет:

цитата:

А что у Алисы с косметической точки зрения? Зачастую бывает так, что градусы на РГ остаются, но внешний вид спины выглядит очень неплохо. Неужели корсеты не справились и с этой задачей?

Внешний вид спины изначально был неплох, а в одежде вообще идеально. Я собственно и заметила прогрессию, когда нарядное платье с открытой спиной шили, сейчас ребенок похудел очень, поэтому мне кажется что стало больше видно ... а повзрослеет, жирком чуток прикроет и будет только понимающим и специалистам заметно.
Спасибо Вам за слова поддержки, очень помогли.

 Отправлено: 15.12.14 12:44. Заголовок: AllaOlga пишет: Т.е..

AllaOlga пишет:

цитата:

Т.е. вам удалось в корсете сдержать градусы. Корсет вы в 12 лет и надели?

да в 12 лет
ребенок упёртый очень, носит как положено

 Отправлено: 15.12.14 14:08. Заголовок: Мама и Алиса а сколь..

Мама и Алиса а сколько девочка прибавила в росте за этот период? и какая коррекция в самом корсете? о каких перспективах говорят сами корсетчики?

 Отправлено: 15.12.14 14:37. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

с 30 до 25 градусов вся коррекция.

5* укладывается в погрешность метода измерения. +5*, -5* - означают, что результат не изменился. Градусы удержали в начальных - уже хорошо, и, если к тому же:

цитата:

Внешний вид спины изначально был неплох, а в одежде вообще идеально... повзрослеет, жирком чуток прикроет и будет только понимающим и специалистам заметно.

- вообще супер Хотя даже и без жирка такие градусы не бросаются в глаза обычным "зрителям".

 Отправлено: 15.12.14 14:38. Заголовок: glaza-na-vostok выр..

glaza-na-vostok
выросла совсем немного 1,5-2 см, похудела очень, откормить не могу никак.
в третьем карсете снимок не делали, только в первом корсете снимок был - практически идеально ровный позвоночник.
Завтра записалась на прием в Альбрехта к корсетникам, 18-го в Турнера- все узнаю точно.

 Отправлено: 15.12.14 14:47. Заголовок: AllaOlga пишет: вам ..

AllaOlga пишет:

цитата:

вам удалось в корсете сдержать градусы

При малых, корсетных, градусах это всегда для меня лично вопрос: корсеты помогли сдержать градусы или изначально градусы у данного ребенка не должны были уйти выше "определенных"?

Если бы с начальных 25*-30* градусы за два года ношения снизились хотя бы до 15*-20*, то действие корсетов было бы неоспоримым. А так - непонятно, работающие ли это были корсеты или вовремя ли было начато корсетное лечение.
Тоже присоединюсь к вопросам, заданным glaza-na-vostok - для понимания общей ситуации.

 Отправлено: 15.12.14 14:48. Заголовок: Мама и Алиса , а в Т..

Мама и Алиса , а в Турнера вам зачем? Я что-то пропустила?

 Отправлено: 15.12.14 16:19. Заголовок: Len4ik199 пишет: а ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

а в Турнера вам зачем? Я что-то пропустила?

в филиал Турнера в СПб на консультацию к ортопеду по поводу дальнейшего лечения, понимания ситуации, прогнозов и пр.
а то в последнее время я расслабилась, ребенок в корсете, гимнастику делает, в Альбрехта на коррекцию планово и все, мбыть я что-то пропускаю, мбыть физпроцедуры нужны, мбыть массажи добавить? хочется максимально выжать все что возможно. В саноторий бы отправила ребенка, так она психологически тяжело очень переносит...

 Отправлено: 15.12.14 16:24. Заголовок: Len4ik199 пишет: Ес..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Если бы с начальных 25*-30* градусы за два года ношения снизились хотя бы до 15*-20*, то действие корсетов было бы неоспоримым. А так - непонятно, работающие ли это были корсеты или вовремя ли было начато корсетное лечение. Тоже присоединюсь к вопросам, заданным glaza-na-vostok - для понимания общей ситуации.

в 10 лет 8 град, через 2 года 30 и сразу в корсет.

 Отправлено: 15.12.14 16:30. Заголовок: Len4ik199 пишет: То..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Тоже присоединюсь к вопросам, заданным glaza-na-vostok - для понимания общей ситуации.

завтра после консультации смогу ответить точно.

 Отправлено: 15.12.14 18:27. Заголовок: Len4ik199 пишет: Пр..

Len4ik199 пишет:

цитата:

При малых, корсетных, градусах это всегда для меня лично вопрос: корсеты помогли сдержать градусы или изначально градусы у данного ребенка не должны были уйти выше "определенных"?

на этот вопрос, мне кажется, нет ответа. Думаю большую роль играет степень мобильности, при не закончившемся окостенении (ну или как это правильно называется), отсюда откаты при снятии. Именно поэтому еще важны градусы в корсете! Ведь время снимать корсет не пришло.

 Отправлено: 15.12.14 18:34. Заголовок: Len4ik199 пишет: Пр..

Len4ik199 пишет:

цитата:

При малых, корсетных, градусах это всегда для меня лично вопрос: корсеты помогли сдержать градусы или изначально градусы у данного ребенка не должны были уйти выше "определенных

Мне тоже интересно. Я уже это писала. Ведь берутся же откуда то взрослые с 1-2 степенью сколиоза про корсет ничего не знающие?!) Их много вокруг меня. Малые градусы остаются малыми, а большим градусам -корсет не помогает. Вот поэтому- то я так скептически к корсетам и отношусь.

 Отправлено: 15.12.14 20:49. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

в 10 лет 8 град, через 2 года 30 и сразу в корсет

за время корсетного лечения девочка в росте прибавила всего 2 см, видимо, основной скачок роста был все же в промежутке от 10 до 12 лет? За это и большая прогрессия в градусах в тот период говорит.

А 8* как удалось "поймать"? Что-то привлекло внимание специалистов, раз пошли делать РГ при таких маленьких градусах? Или наследственный фактор имеет место быть?

 Отправлено: 15.12.14 21:47. Заголовок: Len4ik199 пишет: А ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

А 8* как удалось "поймать"? Что-то привлекло внимание специалистов, раз пошли делать РГ при таких маленьких градусах? Или наследственный фактор имеет место быть?

про наследственность- у меня левосторонний с-образный 1 степени, узнала в 40 лет, когда поясница заболела (остеохондроз мп дисков)
у супруга жалоб нет.У дочки с малых лет нарушение осанки, в 10 лет медосмотр в школе, районный ортопед, направление на РГ- так и узнали про 8 град. Простить себе не могу что не забила тревогу и не взялась за ребенка. ЛФК, массаж, пошли на плавание все формально... сколиоз у всех, так я считала... у Алиски есть сестра -двойняшка, со спиной особых проблем нет, нарушение осанки, раз в год наблюдение врача ортопеда...

 Отправлено: 15.12.14 22:00. Заголовок: Мама и Алиса , про н..

Мама и Алиса , про наследственность понятно. Районный ортопед вам еще грамотный какой попался, такой маленький градус усмотрел. Жаль, что упустили переход на начальные градусы для корсета, когда только-только к "двадцаточке" подобрались. Хотя... Бог его знает, что было бы. Если при 30* корсеты не сработали, то не факт, что сработали бы при 20*.

Ругать вам себя вообще не за что. Все познается в сравнении и Алисин результат - мечта для огромного числа форумчан. Вот так. Но за внУчками должны будете следить уже гораздо пристальнее.

 Отправлено: 15.12.14 22:10. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

мбыть физпроцедуры нужны, мбыть массажи добавить?

У вас времени свободного много? Работающий корсет и адекватные физические нагрузки главное и единственное.

 Отправлено: 16.12.14 07:27. Заголовок: glaza-na-vostok Len4..

glaza-na-vostok Len4ik199
К вопросу "корсеты помогли сдержать градусы или изначально градусы у данного ребенка не должны были уйти выше "определенных"" - наши данные показывают что рост числа сколиозов коррелирует с изменением высоты тела почти 100% (коэф.корреляции 0.93). Это раз. А два - сколиоз не возникает из не откуда, он начинает расти вместе с ребенком с единиц градусов, с диагноза - Сколиоз 0 степени, так можно сказать.
Плохо то, что на начальном этапе на маленькие градусы никто внимание не обращает, так как глазом они не видны. В противном случае можно было бы ловить скачки роста.
Опять таки из статистики - чем раньше выявлены признаки структуральности дуги - тем больше вероятность получить уже настоящий сколиоз, а чем больше скачок роста тем бОльше вероятность получить быструю прогрессию.
Поэтому, если одели корсет до периода быстрого роста, и градусы остались прежние, то корсет действительно помог.
Если рост в корсете не изменился - то и результирующая коррекция уже будет меньше.

Презентация Тесакова с примерами корсетного лечения (включая большие градусы)
http://belmapo.by/downloads/Konferencii/tesakov.pdf

 Отправлено: 16.12.14 07:54. Заголовок: А кто в Альбрехта се..

А кто в Альбрехта сейчас принимает? Они с прошлой пятницы все ушли в Сколиолоджик.

 Отправлено: 16.12.14 07:54. Заголовок: Metos пишет: наши д..

Metos пишет:

цитата:

наши данные показывают что рост числа сколиозов коррелирует с изменением высоты тела почти 100% (коэф.корреляции 0.93).

если не сложно-можно проще??? без обтекающих фраз?? в виде таблицы с цифрами

 Отправлено: 16.12.14 08:15. Заголовок: Metos , все именно т..

Metos , все именно так себе и понимаю - раннее выявление начала изменения дуги и одевание корсета перед основным/основными скачками роста - залог остановки прогрессии и коррекции дуги.

Но ваш пост не дает ответа на вопрос, которым озабочена я, Milla, да и многие другие: если корсет одели на ребенка с рекомендованными для этого вида лечения градусами, 20-30, то почему после длительного качественного ношения, по 20-22 часа в сутки на протяжении 2-3 лет, да еще и вкупе с гимнастикой Шрот, градусы упорно не откатываются назад, как о том говорит теория корсетного лечения? Как одели корсет на эти градусы, так и сняли его потом уже с подростка с этими же градусами.

И почему ходят вокруг нас взрослые уже люди, имеющие сколиоз в этих же самых 20-30 градусах, но ни разу в своей жизни не носившие никакого корсета и понятия не имевшие о Шрот. Почему на них в свое время не распространился коэффициент корреляции с ростом высоты их тела? Получили в период скачка роста свои градусы и живут с ними вполне себе спокойно и счастливо.

 Отправлено: 16.12.14 08:26. Заголовок: Len4ik199 , тоже зад..

Len4ik199 , тоже задаюсь этими вопросами, и еще бы добавила
Мама и Алиса пишет:

цитата:

в первом корсете снимок был - практически идеально ровный позвоночник.

т.е. вот у Мама и Алиса по всем признакам корсеты-то были вполне рабочие - и нет прогнозируемой коррекции.

 Отправлено: 16.12.14 09:23. Заголовок: Наверное, такие вопр..

Наверное, такие вопросы про градусы, которые упорно откатываются назад нужно задать специалистам уровня доктора Вайса.
Я тоже очень удивилась когда при первоначальных градусах 34/34, в корсете 14/18 он сразу сказал, что останется градусов 20.
А с этим вполне можно жить.
Я вот тогда думала как же так? Если в первом корсете такая хорошая коррекция, сделать второй корсет - можно выйти на 0. Откуда же возьмутся 20 градусов?
Так вот прошло 4 года и мы на самом деле имеем 17-20 градусов. Я вот обратила внимание на то, что как вот первый корсет при первом надевании произвёл коррекцию - так и будет на финише лечения.
Почитайте истории на форуме - так оно и есть.

 Отправлено: 16.12.14 10:01. Заголовок: Кто-то растет 40 см ..

Кто-то растет 40 см за лето, кто-то 5-10 см в год равномерно
Кто-то имеет 5 градусов в 8 лет, у кого-то 15.
Локализация разная, тип сколиоза разный -C, S, Z дуги.
Разные доп.проблемы, короче старт у всех разный.
И результат разный. Если было 5 градусов, плавно вырос - стало 15 - так и не заметив можно гулять всю оставшуюся жизнь.
Если диспластик, то прогрессия будет больше, но и коррекция в корсете будет больше, и длительность лечения до окончания роста обычно больше.
А корсетом убрать в ноль, когда уже вырос - мало вероятно.
И тем не менее 10% удержать в корсете вообще невозможно.
Посмотрите ссылку из верхнего поста, там примеры корсетного лечения в картинках и градусах.

Но можно определенно точно сказать, что если человек вырос в росте, а градусы не увеличились - то корсет определенно сделал свое дело. Даже если они потом откатятся до начальных градусов. А вот если одел корсет в 20 лет и 3 степени и через 5 лет остался при своих градусах - значит или доктор идиот, или пациент с головой не дружит, или ба вместе, так как коррекция дуги в таком возрасте уже не будет.

 Отправлено: 16.12.14 10:02. Заголовок: Talita пишет: как в..

Talita пишет:

цитата:

как вот первый корсет при первом надевании произвёл коррекцию - так и будет на финише лечения.

интересно кста свести это в таблицу...
могут получится некие средние выводы.

 Отправлено: 16.12.14 10:12. Заголовок: slava_gold пишет: м..

slava_gold пишет:

цитата:

могут получится некие средние выводы

кста, вот для этого-то мы и пытаемся вести тему с результатами корсетного лечения наших деточек.

 Отправлено: 16.12.14 10:15. Заголовок: Metos пишет: наши д..

Metos пишет:

цитата:

наши данные показывают

Metos пишет:

цитата:

короче старт у всех разный.

Metos пишет:

цитата:

И результат разный

мдя, т.е. невозможно??

 Отправлено: 16.12.14 10:16. Заголовок: AllaOlga я там отме..

AllaOlga
я там отмечался

 Отправлено: 16.12.14 10:30. Заголовок: slava_gold пишет: я..

slava_gold пишет:

цитата:

я там отмечался

это хорошо, но еще бы нам на выходе за то, что мы все там отмечаемся дали "талон на ровную спинку для дочки"

 Отправлено: 16.12.14 10:44. Заголовок: По моим вот наблюден..

По моим вот наблюдениям (многолетнему общению на форуме и вне его) если надевают корсет в 12-13 лет при градусах около 40 (+/- 5,8 гр) через 4-5 лет получается в пределах 20. при прилежном ношении корсета и физ нагрузках. хотя моя вот уже 2 года носит только вечером-ночью. получается по 10-12 часов.

 Отправлено: 16.12.14 11:18. Заголовок: Talita пишет: в 12-..

Talita пишет:

цитата:

в 12-13 лет при градусах около 40 (+/- 5,8 гр) через 4-5 лет получается в пределах 20.

Мы бы были очень довольны таким результатом.

 Отправлено: 16.12.14 11:33. Заголовок: slava_gold Если кор..

slava_gold
Если корсет одели до окончания роста, градусы как минимум не увеличились, пациент вырос - значит корсет свое дело сделал.
Если бы корсет не одевали, то при наличие структуральной дуги и запасе роста - дуга почти со 100% вероятностью тоже вырастет вместе с ребенком.

Собственно именно так я понял вот эту фразу Len4ik199

цитата:

, градусах это всегда для меня лично вопрос: корсеты помогли сдержать градусы или изначально градусы у данного ребенка не должны были уйти выше "определенных"?

и пытался на нее ответить.

 Отправлено: 16.12.14 11:43. Заголовок: Metos спасибо..

Metos
спасибо

 Отправлено: 16.12.14 14:50. Заголовок: Metos Взрослых со ..

Metos

Взрослых со сколиозом очень много. Но тех,у кого явный горб - чуть-чуть. Получается, что основная масса людей со сколиозом не имела скачков роста в пубертате (что очень странно), имела удачную дугу и маленький градус , скажем, к 15 годам.
НУ......не знаю

P.S

Я совершенно выбиваюсь из этой теории. Ну, ладно, я - не статистика)

 Отправлено: 16.12.14 16:56. Заголовок: Olga711 пишет: А кт..

Olga711 пишет:

цитата:

А кто в Альбрехта сейчас принимает? Они с прошлой пятницы все ушли в Сколиолоджик.

мы вАльбрехта когда звонили записаться на прием - нас направили на Стасовой 1 в Сколиолоджик. Весь состав врачей там принимает, и слепочная там, единственный минус ( мбыть временный) нет рентгена.

 Отправлено: 16.12.14 17:35. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, огромное спасибо вам за поддержку, спасибо что вправили мне мозги.
Сегодня были в Сколиолоджик (Альбрехта) ,
Леин ГА замерил наши РГ снимки, по его данным у нас 22-21 град (октябрь 2014 г), сказал что коррекция почти 30 процентов от первоначальн 30*, результат хороший.
По поводу замеров по снимкам РГ- каждый раз снимки мы делали с разными промежутками по времени без корсета, разные врачи замеряют по своему и градусы у всех разные, я уже не говорю про качество снимков.отсюда все погрешности. Ребенок с рождения вялый что-ли в плане мышц. Мбыть поэтому у нас нет фееричных результатов. Да и выросла она немного, или вообще не выросла 1.5-2 см всего, когда назначали корсет в сан. Огонек (2 года назад), врач (на основании результатов ан. крови гормон.) сказала что расти мы не будем больше. Дай бог чтобы не было прогрессии, мы со своей стороны сделаем все что можем-корсет, ЛФК и форум!

 Отправлено: 16.12.14 17:47. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

корсет, ЛФК и форум!

вот и нормуль, "шок и трепет" отменяется, остаются будни корсетников)

 Отправлено: 16.12.14 18:49. Заголовок: Мама и Алиса пишет: ..

Мама и Алиса пишет:

цитата:

у нас 22-21 град (октябрь 2014 г), сказал что коррекция почти 30 процентов от первоначальн 30*

Это ведь без корсета получились 22-21*? Если да, то от озвученных начальных 30* действительно улучшение на треть. Хороший же результат, а никакая не прогрессия. Если расти больше не планируете , то можете и вовсе думы не думать, вам тут еще раз подтвердили, что дуга увеличивается во время роста - уже не ваш случай.

Только носить корсет не бросайте, а когда назначат отмену в ношении, режим не нарушайте, особенно, если мышцы вялые (хотя как это, у вас же Шрот регулярно? )

Все будет хорошо, вовремя вы сюда зашли

 Отправлено: 16.12.14 20:16. Заголовок: Len4ik199 пишет: хо..

Len4ik199 пишет:

цитата:

хотя как это, у вас же Шрот регулярно?

были вялые, сейчас она фитнес woman

 Отправлено: 16.12.14 20:17. Заголовок: slava_gold пишет: ..

slava_gold пишет:

цитата:

вот и нормуль, "шок и трепет" отменяется, остаются будни корсетников)

это точно !

 Отправлено: 03.01.15 21:18. Заголовок: Milla пишет: Взросл..

Milla пишет:

цитата:

Взрослых со сколиозом очень много. Но тех,у кого явный горб - чуть-чуть. Получается, что основная масса людей со сколиозом не имела скачков роста в пубертате (что очень странно), имела удачную дугу и маленький градус , скажем, к 15 годам. НУ......не знаю

Я знаю.

Эти дети имели медленную скорость прогрессирования сколиоза. Поэтому большие градусы и не успели набраться. Большинство ребят , которым назначают корсет имеют большую скорость прогрессирования сколиоза и очень опасны при дальнейшем росте и не принятии корстеных мер.