Отправлено: 18.05.15 08:12. Заголовок: Наша история-начало пути

Добрый день! Я новый участник этого форума но читать начала почти сразу как узнала наш диагноз. И во многом благодаря форуму я поняла с чем мы столкнулись. Наша ситуация немного отличается от большинства и путь который я хочу выбрать тоже. Мне очень страшно ошибиться, но если все получится то это даст надежду многим семьям страдающим этим заболеванием. Поэтому я хочу попытаться пройти этот путь с вами, надеюсь на поддержку и понимание....

Но обо всем по порядку....
Моей дочке Полине 11.6 лет. Живем мы в Дубай. И вот 3 недели назад я получила медицинское заключение из школы где было сказано что нам нужно сделать рентген спины и поставить диагноз. Я внимательно осмотрела спинку дочки и у меня как будто пелена с глаз упала, всё же видно!! Я думаю многие из вас знакомы с этим огромным чувством вины от которого я не могу избавиться до сих пор. Как я могла не замечать раньше!!! Ну сутулиться, ну ходит как пацанка, а там вся классика на лицо: мышечный валик, плечи, талия да и сам позвоночник видно.
Продолжение позже....

 Отправлено: 02.07.15 20:19. Заголовок: Здорово! Рада за вас..

Здорово! Рада за вас! Результат отличный! Пора начинать копить деньги на поездку))))))) Очень бы хотелось, чтобы результат удержался в тех же границах. Когда сказали появиться в следующий раз?

 Отправлено: 02.07.15 20:28. Заголовок: Вы молодцы! Я очень ..

Вы молодцы! Я очень рада за Вас! Так держать!

 Отправлено: 02.07.15 20:36. Заголовок: Мангуст Обязательн..

Мангуст

Обязательно делать упражнения дома!!!!! 2 раза в день, а лучше 3 по 15 мин. Он сказал провериться через 4-6 месяцев. Если у нас получится то мы конечно хотели бы опять приехать. Если результат удержиться, то для нас максимум неделя, что в 2 раза дешевле.
Результаты держаться очень многих, по крайней мере с кем каждый из родителей пересекался и по чьей рекомендации выбрал эту клинику.
Многое зависит от генетики. Из всех кто сдает тест на генетику 75% получают хороший результат, что сколиоз не агрессивен, 24 % средний прогноз и только 1% приходит с очень плохим прогнозом. В этом случае я думаю что вообще мало что поможет

 Отправлено: 02.07.15 23:29. Заголовок: Ммм. Поправьте, если..

Ммм. Поправьте, если я что-то не так поняла. Изначально было сказано про одну дугу, 28-30 градусов. Потом считали как-то по-своему, в сумме получив те же 28, но "нижний - 15 вместо 22". На половинчатых снимках рассмотреть трудно, Мне кажется, что дуга всё-таки одна, но допустим, что две, 15 и 28-15=13. Результат: 15-13=2, 13-9,5=3,5. Погрешность измерения, как здесь неоднократно писали, пять градусов. Нет, в чудеса верить, конечно, хочется, но у меня в школе с математикой было очень неплохо.

 Отправлено: 03.07.15 02:01. Заголовок: Дуги изначально и се..

Дуги изначально и сейчас две. Повыше в моей теме есть снимок всей спины. Там прекрасно видно обе. В Дубай поставили ГОП 28 ПОП 22. Здесь в клинике ГОП так и получился 28, после того как он все сложил. Я не понимаю как он считает, (мне нужен Кобб) но потому что я попросила он и сложил. А вот нижний я не просила перевести на кобб. По имэйлу он сказал вроде 15* На снимках верхнего отдела видно верхний прекрасно. Если вы посмотрите 2 левых, то очень хорошо видно разницу между 2мя левыми и последним. Да в принципе на всех все видно тоже самое и на нижней части спины, там и разметка есть. могу выложить ее старый рентген, чтобы вы не искали
http://shot.qip.ru/00L3lV-5XULWFp9M/
Не заметить результат нельзя. Я выкладываю как и обещала, а что вы, форумчане, будете делать с этой информацией дело ваше. Но чуда здесь никакого нет, а есть новый подход к лечению сколиоза, который основан не на давлении на ребра, а в тренировке мозга и мышц заново держать спину. Результат есть поголовно у всей группы. У одной девочки с 49 до 37, у другой с 40 до где то 25-28. Она не попросила пересчитать в кобб, но я видела снимки и ответственно заявляю ( не кидайтесь тапками) у третьей с 15 до фактически нуля. Они правда делают тест на генетику, очень боятся. У их бабушки уже 4 операции на позвоночник, а ей всего 62. После последней она еле выжила. Вот и боятся, что это гены. Ну и так далее.

Вывод для себя однозначный. Это наш путь. Корсета не будет.

 Отправлено: 03.07.15 02:26. Заголовок: Девочки сходите на е..

Девочки сходите на его Фейсбук Clayton Stitzel. Там фотки нашей группы. Не всей конечно, но самой активной, кто любит постить в соцсетях. Там же и комментарии родителей.

 Отправлено: 03.07.15 03:37. Заголовок: Я бы сказала - замет..

Я бы сказала - заметить результат очень трудно, поскольку "рентгена на всю спину у них нет". Что довольно странно для лечебного учреждения, занимающегося сколиозом. Основная разница между первыми и последним - заметное отклонение шеи и головы от вертикали. Может быть, и вообще весь снимок перекошен, но понять опять же трудно. А по какой системе там считают градусы?

 Отправлено: 03.07.15 09:03. Заголовок: Cinderella, я бы все..

Cinderella, я бы все-таки не входила в эйфорию и держала руку на пульсе. И от корсета не зарекалась. На вашем исходном снимке две дуги, доминирует грудная, но, во-первых, в шейном отделе, как мне видится, все хорошо, и, во-вторых, выдержана вертикаль - от крестца до шеи. На кусочках после лечения действительно трудно представить, что произошло. Почему то сделан упор на шею, а не на грудную дугу (последнюю вообще разбили и ничего не понятно). На последнем снимке "нижнего" отдела (последний снимок, т.к. именно там нужно искать максимально хороший результат) сначала складывается впечатление, что стало лучше, но если присмотреться, то заметно существенное отклонение от вертикали - все уехало вправо. Сразу возникает вопрос, как снимали РГ - с упором на обе ноги или в коррекционной позе. У меня нет цели Вам чего-то доказывать, убеждать в чем-то. Просто взгляд со стороны, мамы девочки-сколиозницы.

 Отправлено: 03.07.15 09:07. Заголовок: Не заметить результа..

цитата:

Не заметить результат нельзя.

- Я только вижу, что на снимке До стоит ровно, а на После - в новом для себя положении в пространстве.

Из-за этого сложно конкретно утверждать об уменьшении градусов

 Отправлено: 03.07.15 09:27. Заголовок: Снимки сделаны на те..

Снимки сделаны на телефон в спешке, что можно от этого ожидать? Cinderella приедет домой и покажет потом с диска хорошего качества.

 Отправлено: 03.07.15 11:45. Заголовок: Значит ждем!..

Значит ждем!

 Отправлено: 03.07.15 14:10. Заголовок: Но целиковый рентген..

Но целиковый рентген, как я понимаю, придётся каким-то образом склеивать.

 Отправлено: 03.07.15 14:38. Заголовок: Корсика все снимки ..

Корсика все снимки сделаны в положении сидя. Я обязательно буду держать руку на пульсе, но корсета сейчас не будет, это точно. Вон в соседней теме и корсеты не помогают, что подтверждает, что панацеи нет. Это кстати и сам доктор говорит, что не будет никогда волшебной пилюли от сколиоза, но нам всем нужен другой подход в лечении, не механический. Будем продолжать заниматься по его рекомендациям. Я знаю точно, что он не пытается никого обмануть и это подтверждается многими родителями и детьми. Я все это видела и слышала изнутри. Я понимаю, что вам всем очень тяжело поверить, наверное и я бы мучилась сомнениями, и мы все боимся сделать ошибку, упустить время, ведь дело касается наших детей, но я стараюсь быть с вами максимально открытой, а выводы делать и принимать решения уже вам самим.

Я уже не буду часто писать, потому что начинается рутина. Но буду держать форум в курсе, если будут новости. 6 месяцев мы будем придерживаться протокола, а по окончании постараемся еще раз к нему съездить. ренген тоже делать не будем в ближайшее время, план перевыполнили, буду просто следить за спиной и косметикой. Попробую скачать апп на айфон.

Чуть позже напишу пост для тех, кто думает поехать. Для максимального понимания во сколько это все встанет.
Деньги это самое слабое место во всей истории но возможность растить ребенка без корсета дорогого стоит, особенно с нашей Дубайской погодой. . Да что и говорить про корсет, когда во многих случаях разговор идет про операцию.
Если кто то захочет со мной связаться я буду рада помочь, чем могу. И всем нам, родителям и деткам со сколиозом, я желаю самого благоприятного окончания этой борьбы, какой бы мы путь не выбрали!

 Отправлено: 03.07.15 15:50. Заголовок: Вы не хотите показат..

Вы не хотите показать снимки стороннему врачу?
Мое мнение - на снимках верхней дуги последнее фото сделано не совсем с того ракурса, как предыдущие. Это видно по положению черепа. Кстати, зачем голова на снимке? Можно было рамку опустить ниже, допустим, к челюсти, тогда грудной отдел вошел бы в снимок. Грудного отдела, откровенно говоря, на снимке нет вообще. Информацию невозможно проанализировать.
В поясничном отделе на первых двух снимках позвоночник стабилен относительно своей оси. На последнем снимке отчетливо видно, как позвоночник сдвинулся влево по оси.
Я пишу это вовсе не для того чтобы вас обидеть. Мой скептицизм основан только лишь на разумном подходе.

 Отправлено: 03.07.15 16:29. Заголовок: Да и мне еще кажется..

Да и мне еще кажется, что на снимках грудного отдела на последнем снимке позвоночник также сдвинулся в шее от оси, как и в поясничном. И еще больше меня взволновал вопрос, зачем так много захватывать рентгена сверху, если можно было бы его опустить вниз и получить более объективную картину. Не понятно.

 Отправлено: 03.07.15 16:48. Заголовок: Шкварка , ну было же..

Шкварка , ну было же заявлено ещё и искривление в шее... хотя я его в упор не вижу ни на одном снимке. Но вот, показываем: нету! А какие там градусы в груди - врачу же виднее, всё же посчитал. Хотя как он это сделал - я понять не могу.

 Отправлено: 03.07.15 17:25. Заголовок: На снимке грудного о..

На снимке грудного отдела прекрасно видно обе дуги, по крайней мере мне, и видно разницу. Снимки верхнего отдела дополняют картину, то, что дуга стала меньше видно без всяких измерений. На третьем снимки шея ушла в сторону на градус, а на втором было 0. Ей поменяли упражнения, чтобы повлиять на грудную дугу, которая не хотела уменьшаться, что очень видно по второму снимку. Почему снимки так, а не иначе я не знаю. Это из той же серии, что и открытый рот. Ему это важно. Вдаваться в подробности очень глубоко мне сложно, хотя он и с удовольствием на все отвечает и объясняет, но это все на английском, медицинские термины и описание механизмов работы, не самая сильная моя сторона. Я не врач и не берусь рассуждать, а просто доверяю его проффессионизму Он уже много лет занимается только сколиозами. На счёт съехавшей шеи я его спросила ( кстати изначально она была гораздо более сдвинута в сторону). первые 3 дня были направлены на шею и уровень бедер. Он надеялся, что вставшая на место шея повлияет на позвоночник, но это не произошло и пришлось менять терапию. Сказал что не стоит переживать по поводу этого шейного градуса. Позвоночник и мышцы перестраиваются и будет небольшой разброд и шатание, но это не страшно. Нужно время.
Снимки я кстати отправила уже в Дубай доктору. Видите работаю на опережение пока не ответили, у нас там выходной. Но не для того что бы проверить, а просто я обещала показать результат.

 Отправлено: 03.07.15 18:37. Заголовок: Я думал на планшете ..

Я думал на планшете ничего не видно, однако и на компьютере только общий вид виден. Пока обсуждать то особо нечего.
Углы кажись по Фергюсону посчитаны (судя по построениям), хотя не уверен.
Ребер на верхнем + нижний снимок 12 насчитывается, так что если снимок не динозавра - снимки действительно должны состыковаться.
Про поворот/ротацию говорить тоже бессмысленно - остистых просто не видно в таком разрешении. Да еще и снимки монитора под углом сделаны.
Давайте ждать нормальных снимков - и если нам их покажут, то будет обсуждать дальше.
Но ключевым моментом тут будет действительно снимок через 3-6 месяцев.
Так как даже после обычной мануальной терапии надо ждать не менее двух недель, чтобы все устаканилось. Так как здесь не только механика - куда подвинул позвонок туда и встало - все-таки мозги/мышцы присутствуют и им надо время чтобы принять новую систему координат и отработать ее.

 Отправлено: 09.07.15 13:09. Заголовок: Cinderella Что-то Вы..

Cinderella Что-то Вы пропали? Как у Вас дела?

 Отправлено: 20.08.15 21:31. Заголовок: Cinderella, прочитал..

Cinderella, прочитала все вами описаное. Вы не спрашивали у доктора, почему снимок сидя? Выложите, пожалуйста, снимки с диска, потому что фото с компьютера сделано под углом и совсем не информативно. Очень ведь интересно или есть успех в вашем лечении. Вы заметили у дочки улучшение спины визуально? Может у вас есть снимки спины до и после лечения, что б посмотреть косметику? И поделитесь пожалуйста расходами на лечение. Легкий корсет за 1400 $ - это та черная штука, что вы показали на фото? Привезли ли вы тренажеры домой и какие и сколько они обошлись? Планируете ли делать обычный ренген и если да, то когда?

Не пропадайте, пожалуйста. Сегодня были на коррекции корсета и столько больных детей с тяжелым сколиозом видели, как никогда. Для нас и для них всех очень важен любой опыт и ваш в том числе. Делитесь.