On-line: Никалинка, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 00:21. Заголовок: Мама Веры сколиоз 4 степени


Сколиоз обнаружили поздно. К сожалению сперва попали в ортопедическую больницу в Сокольники. Потеряли время пока ждали направления. В самой больнице никакого лечения нет. Одна видимость. В марте 2020 года было 63 градуса сверху и 56 снизу и перекос таза. Корсет надели в апреле. Дочери Вере тогда было 12 лет. Начали заниматься гимнастикой Шрот в медцентре на Азовской. В октябре в корсете 53 градуса сверху и 49 внизу. Корсет уже другой. На что я надеюсь даже не знаю. Но лечение продолжаем. Гимнастика каждый день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 08:20. Заголовок: А с кем занимаетесь ..


А с кем занимаетесь гимнастикой на Азовской? В больнице,в Сокольниках ,тоже есть врач,которая занимается Шрот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 16:30. Заголовок: На Азовской занимались дрлго у Юли и очень ей благодарны. Сейчас оборудовали дома шротовник.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 16:35. Заголовок: В Сокольниках сейчас..


В Сокольниках сейчас отозвали лицензию на лечение больных со сколиозом. И правильно сделали. Ребенка даже сколиометром не смотрели. Лфк-одно для всех больных. Выписались оттуда с болью в спине. На остеопороз проверялись сами. Врачи уверяли что у нее не может быть остеопороза.... А на денситометрии его нашли. И боль от гимнастики шрот полностью ушла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 17:13. Заголовок: Katla пишет: В октя..


Katla пишет:

 цитата:
В октябре в корсете 53 градуса сверху и 49 внизу. Корсет уже другой.


А где корсет делали?
Сейчас, наверное, главное чтобы корсет был правильный. Ну и режим ношения не нарушать.
Отправьте рентген в корсете и без в несколько клиник, попросите специалистов оценить правильность работы корсета. И на форуме можно проконсультироваться.
Максимально возможной коррекции вам, держитесь

Katla пишет:

 цитата:
Ребенка даже сколиометром не смотрели. Лфк-одно для всех больных.

В Туристе то же самое

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 18:09. Заголовок: Спасибо за совет




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 18:13. Заголовок: Корсет делали в цент..


Корсет делали в центре Шрот на Азовской. Самый первый был челябинский орто-н. В нем градусы уменьшились все же. Сейчас немецкий рео ригнер. Трудно сказать не зря ли деньги выбросили... Вот на себе и проверим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 18:27. Заголовок: Katla пишет: Сейчас..


Katla пишет:

 цитата:
Сейчас немецкий рео ригнер. Трудно сказать не зря ли деньги выбросили... Вот на себе и проверим

имхо - нет у вас времени на эксперименты! Дочке, я так поняла, только недавно 13 исполнилось и ей ещё расти, а градусы уже весьма серьёзные, поэтому обязательно надо убедиться в правильности работы корсета!

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 09:37. Заголовок: Katla пишет: В октя..


Katla пишет:

 цитата:
В октябре в корсете 53 градуса сверху и 49 внизу. Корсет уже другой. На что я надеюсь даже не знаю


Если смотреть правде в глаза,то на большую коррекцию рассчитывать врят ли стоит.Но,учитывая возраст,главное не допустить прогрессирования,если получиться,то уменьшить градусы.Когда будут пройдены скачки роста,смотреть по ситуации,не исключено оперативное вмешательство.Но если вдруг ситуация будет ухудшаться в корсете,то рассматривать вопрос об ОП.

Жизнь даётся человеку один раз,
И прожить её надо так,чтобы там на верху
обалдели и сказали:
"А НУ КА ПОВТОРИ!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 15:50. Заголовок: Спасибо за отзыв. Конечно операция в нашем случае очень возможна. А пока поборемся хотя бы за граду




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 15:54. Заголовок: Морально готовимся к..


Морально готовимся к операции. Но хотелось бы сделать ее хотя бы лет в 18. Хочется избежать операций в детском возрасте. А там уж как получится.... И все же пока лечимся. Нельзя же сдаваться без боя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 20.10.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 22:07. Заголовок: В Сокольниках в этой..


В Сокольниках в этой больнице работает шрот-терпевт Втюрина Наталья Юрьевна. Сертифицированный шрот терапевт BSPTS. Обратитесь к ней. Мне лично ее посоветовала Пугачева, ибо мы в Питер часто ездить не можем и я спросила, кому в Москве она советует обращаться. Наталья Юрьевна работала в московском филиале Сколиолоджика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 23:18. Заголовок: Спасбо. Можно попроб..


Спасбо. Можно попробовать. Хотя мне нравятся тренеры в центре шрот на Азовской. Но можно и другой вариант рассмотреть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 10:23. Заголовок: Katla Добрый день! ..


Katla
Добрый день!
Вам для оптимизма почитать тему
http://skoleoz.borda.ru/?1-12-20-00000101-000-0-0-1313008024
Может быть не стоит отчаиваться.

о нас Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 11:44. Заголовок: Может удержится ещё,..


Может удержится ещё,не думайте об операции раньше времени. У меня такие же градусы,как у вашей дочки,правда мне уже 32. Я пока не собираюсь делать оп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 16:48. Заголовок: Спасибо за поддержку..


Спасибо за поддержку!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 20.10.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.20 16:59. Заголовок: На азовской работают..


На азовской работают по немецкой методике. А Пугачева и Втюрина работают по барселонской школе шрот-риго. Сходите, попробуйте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.20 21:06. Заголовок: Тогда точно стоит сх..


Тогда точно стоит сходить. Может что-то прибавим к комплексу упражнений. Спасибо за совет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 13:15. Заголовок: Сделали новый рентге..


Сделали новый рентген. Результаты порадовали. Сверху 40 грудусов, снизу 36. А месяц назад было 53 и 49. Теперь главное удержать результат. Все-таки корсет рео ригнер более эффективный!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 17:24. Заголовок: Молодцы! Отличный результат!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 20:21. Заголовок: Спасибо!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 21:43. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 21:45. Заголовок: Наш "спортзал..


Наш "спортзал". Пришлось выкинуть старые кресла. И папе постараться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 12.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 23:16. Заголовок: Katla Отличный спорт..


Katla Отличный спортзал. А можете показать ваш корсет? У вас я так поняла не ШЕНО?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 16:29. Заголовок: К сожалению на рентг..


К сожалению на рентгене врачи ошиблись. Никаких улучшений у Веры нет. Совсем. Уж не знаю даже как выдали такое заключение.... Градусы прежние. Тоскливо но видимо чудес не бывает. Готовиться надо морально оперироваться. Я так понимаю что если за первый месяц в корсете градусы совсем не ушли значит дальше все бесполезно? Корсет постараюсь выложить в ближайшее время

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 18:26. Заголовок: Katla, Katla пишет:..


Katla,

Katla пишет:

 цитата:
К сожалению на рентгене врачи ошиблись. Никаких улучшений у Веры нет.


Очень жаль! Как же так? Почему тогда дали такое заключение?

Katla пишет:

 цитата:
Сделали новый рентген. Результаты порадовали. Сверху 40 грудусов, снизу 36. А месяц назад было 53 и 49



Вере же всего 13, позвоночник мобильный ещё должен быть, к тому же:
Katla пишет:

 цитата:
Самый первый был челябинский орто-н. В нем градусы уменьшились все же



Может дело всё-таки в самом корсете?

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 18:49. Заголовок: Да попортили нам нер..


Да попортили нам нервы рентгенологи. Правда обещали деньги за снимок вернуть... Корсет вроде дорогой. Без корсета верх 58 а в корсете 52. Значит он эффективный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 12.12.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 22:37. Заголовок: :sm33: Katla Очень в..


Katla Очень вас жаль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 23:19. Заголовок: Katla, Вы серьёзно ..


Katla,

Вы серьёзно так считаете?
Katla пишет:

 цитата:
Без корсета верх 58 а в корсете 52. Значит он эффективный.



Эффективным считается корсет в котором коррекция около 50%. Ну может с большими градусами меньше, я не специалист. Но точно не 6 градусов -это ничто при ваших градусах, просто погрешность измерения может быть.

Проконсультируйтесь с другими врачами: отправьте им рентген в корсете и без.

Katla пишет:

 цитата:
Корсет вроде дорогой.

К сожалению, это не гарантия результата.

Katla пишет:

 цитата:
Правда обещали деньги за снимок вернуть...

А по-моему Вам не за снимок, а за корсет должны деньги вернуть или новый сделать.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 14:54. Заголовок: Спасибо попробуем




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 15:01. Заголовок: Ларис@ а где вы корс..


Ларис@ а где вы корсет делали не подскажете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 17:42. Заголовок: Katla, Корсет делали..


Katla,
Корсет делали в Санкт-Петербуржском Сколиолоджике у Леина Г.А.
С большими градусами на форуме рекомендуют Рамуни (Германия). Но лечение там, к сожалению, далеко не всем по карману.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 18:19. Заголовок: Katla пишет: К сожа..


Katla пишет:

 цитата:
К сожалению на рентгене врачи ошиблись. Никаких улучшений у Веры нет. Совсем. Уж не знаю даже как выдали такое заключение.... Градусы прежние.

Katla ,не совсем понятно, какие врачи описывали последний снимок и кто потом этот снимок пересчитал?

Я знакомы с немецкими РЕО из центра Шрот, моя дочка носила их в самом начале своего корсетного пути. Первый корсет сработал на отлично ( но у дочки были небольшие изначальные градусы- 18), вот со вторым так не получилось. Коррекции в корсете не было, сколько Шавырин над ним не колдовал. Почему так получилось, не понятно. Потом мы перешли к Макарову в Сколиолоджик.

Я вам предлагаю следующее: или сразу перейти в Сколиолоджик , или, если есть желание, помучиться с РЕО. Только после того, как Шавырин ( ну или у кого вы там наблюдаетесь) откорректирует корсет, надо сразу делать снимок в корсете, если коррекция в корсете 50 или около того процентов, то все нормально, носите дальше. Если коррекция небольшая, опять коррекция и снимок.И так пока вам не надоест или не будет результата. Надеяться на то, что будет переделан корсет бесплатно не стоит.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 19:27. Заголовок: Рентген делали в фед..


Рентген делали в федеральном центре росимущества. Они объяснили что 40 и 36 градусов у нее поКоббу. А через два дня снимок переделывали. Так как папа по ошибке снял ее без корсета. И в корсете вышло 52 и 46. Но это считали по Фергюссону типа... Вот такая вышла разница...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:08. Заголовок: Katla пишет: Рентге..


Katla пишет:

 цитата:
Рентген делали в федеральном центре росимущества.


Katla , а почему именно там, Шавырин направил? Дочке делали там 1-2 снимка, он панорамный, на все тело. И при этом очень большая лучевая нагрузка, чуть ли не годовая доза. Может, сейчас все изменилось и делают только рг позвоночника?
Мы делали тут «Детский медицинский центр» Управления делами Президента Российской Федерации , Старопанский переулок, дом 3. Новейшее оборудование, нагрузка минимальная.

Что-то я запуталась с вашими градусами.


 цитата:
Они объяснили что 40 и 36 градусов у нее поКоббу.


Вот это что? свежий снимок в корсете? По Коббу? И потом, "по Фергюссону "- такого метода измерения градусов нет, есть еще по Чаклину.


Вы можете выложить тут последние снимки? в корсете и без. Рассчитывать не умею, но на вскидку все же видно, где сколько градусов.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:20. Заголовок: Доктор наш Громов пе..


Доктор наш Громов пересчитал по нашей просьбе. Вышло 50 и 38.Небольшое улучшение. Он советует операцию летом. Так как градусы перестали уходить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:22. Заголовок: Нет нас туда Громов ..


Нет нас туда Громов не направлял. Сами пошли. Видимо зря. Там не рентгенологи а какие то гадатели. Как могут так отличаться снимки с разницей в два дня?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:30. Заголовок: Katla пишет: Он сов..


Katla пишет:

 цитата:
Он советует операцию летом


Да погодите вы с операцией. Сначала со снимками разберитесь. Сходите к Макарову в Сколиолоджик. Прием там бесплатный вроде раньше был.
Какой у вас риссер?

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:33. Заголовок: Риссер 1..


Риссер 1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:34. Заголовок: Думаю правда стоит п..


Думаю правда стоит проконсультироваться и у других врачей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:38. Заголовок: Думаю правда стоит п..


Думаю правда стоит проконсультироваться и у других врачей.








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 20:56. Заголовок: natik2012 пишет: Да..


natik2012 пишет:

 цитата:
Да погодите вы с операцией. Сначала со снимками разберитесь.

Абсолютно согласна. Операция это весьма серьёзно и с непредсказуемыми последствиями, особенно в 13 лет. И поэтому делать её стоит только тогда, когда других вариантов точно нет.

Вы сначала разберитесь с корсетом - правильно он сделан или нет: отправьте снимки в корсете и без него всем специалистам которых только найдёте. Многие фамилии есть и на форуме. Потом к кому возможно сходите очно с ребёнком.

А дальше действовать в зависимости от информации: если корсет не правильно сделан, то делать у других специалистов и параллельно возвращать деньги за этот.
Если корсет правильный, а сколиоз действительно не поддающийся, то принимать решение на основании заключения нескольких специалистов.

natik2012 пишет:

 цитата:
если есть желание, помучиться с РЕО. Только после того, как Шавырин ( ну или у кого вы там наблюдаетесь) откорректирует корсет, надо сразу делать снимок в корсете, если коррекция в корсете 50 или около того процентов, то все нормально, носите дальше. Если коррекция небольшая, опять коррекция и снимок.И так пока вам не надоест или не будет результата.

Мне кажется что это бесполезно, только драгоценное время терять. Если я не права, пусть меня знающие люди поправят: на форуме вычитала, что направление давления задаётся самой гильзой корсета и если он изначально неправильно сделан, то никакими пелотами это не изменить. Да ещё куча лишней лучевой нагрузки, которой и так с избытком уже.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:01. Заголовок: Katla пишет: Риссер..


Katla пишет:

 цитата:
Риссер 1


Даже и не думайте об операции с первым риссером. У вас еще уйма времени побороться со сколиозом.

Что касается снимков, снимок от 19.10- это снимок в корсете, только-только надели РЕО ?
Второй снимок от 11.12- это без корсета, тот, что папа по ошибке сделал?
Третий от 17.12- в корсете уже через два месяца от начала ношения . На мой дилетанский взгляд, корсет вообще не работает, более того, на последнем снимке тело в корсете вообще заваливается, тело куда-то в бок отклоняется.Так быть не должно. Градусы везде одинаковые.

Может , Метод более подробнее и более правильнее прокомментирует снимки ?

Обязательно консультируйтесь с другими врачами, на РЕО мир не сошелся.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:06. Заголовок: Ларис@ пишет: Мне к..


Ларис@ пишет:

 цитата:
Мне кажется что это бесполезно


Ларис@ , вы абсолютно правы, просто корсет этот стоит уйму денег и родителям трудно смириться с тем, что столько денег выброшено зря. А так конечно, лучше делать другой корсет другой фирмы, ибо время течет и шансы получить максимум от корсета уменьшаются.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:09. Заголовок: natik2012 пишет: На..


natik2012 пишет:

 цитата:
На мой дилетанский взгляд, корсет вообще не работает

моё дилетантское мнение такое же.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:21. Заголовок: natik2012 пишет: ко..


natik2012 пишет:

 цитата:
корсет этот стоит уйму денег и родителям трудно смириться с тем, что столько денег выброшено зря

Это да. Но лучше смириться с этим сейчас, чем потом с прогрессированием сколиоза, которая при таких градусах и риссере 1 может быть бешеной, или с последствиями преждевременной операции, с которыми ребёнку придётся жить.

Я думаю, что деньги за корсет, пусть и не без труда, вернуть можно, если будет ясно что корсет нерабочий.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:24. Заголовок: https://i.postimg.cc..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:24. Заголовок: Снимки в корсете и б..


Снимки в корсете и без

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:27. Заголовок: Попробуем перекорсет..


Попробуем перекорсетироваться. Главное здоровье ребенка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:31. Заголовок: Про снимки вы написа..


Про снимки вы написали правильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:35. Заголовок: Katla , вы снимки пр..


Katla , вы снимки правильно фотографируйте ) в последнем снимке в корсете завала туловища нет. Но градусы одинаковые.

Katla пишет:

 цитата:
Попробуем перекорсетироваться


Где ?

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 21:42. Заголовок: Katla , на первом фо..


Katla , на первом фото, где по три снимка в каждом ряду, это ведь один и тот же корсет? Корсеты сидят по-разному, это заметно по четырем точкам, которые можно наблюдать на снимках. Дочка как одевает корсет, лежа ? Стоя одевать не правильно.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 22:16. Заголовок: Одевает стоя..


Одевает стоя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 22:17. Заголовок: Думаю проконсультиро..


Думаю проконсультироваться в Сколиолоджике. Может съездим к Леину. Если корсет признают не рабочим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 04:27. Заголовок: Чего-то помойму вы с..


Чего-то помойму вы сами уже запутались в углах и снимках - если здесь не подскажут - надо брать все снимки и просить сделать описание изменения дуг по одним и тем же позвонкам и в одной и той же системе счисления. Это раз.
Два - основная проблема это поясничный отдел у вас, не грудной. Хотя и грудную дугу можно достать. Снимок в корсете прямо скажем - странный
Три - риссер 1 вам даёт шансы запрыгнуть в последний вагон, хотя бы пробовать. Посмотрите на себя, папу, дочь - в кого пошла дочка, есть ли у неё ещё шанс вырост? Когда начались месячные? Есть ли данные за 'повышенную гибкость'? Чем больше ответтв ДА, тем выше вероятность положительного результата при корсетировании. Хотя очевидно, что ситуация не простая.
И ещё раз - основная дуга у вас в пояснице, даже если кто-то на считает грудных градусов больше

-------------
Я не доктор, я только программист!
О нас http://www.youtube.com/user/MetosTopography/videos
http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000015-000-80-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 09:58. Заголовок: Katla, а инвалидност..


Katla, а инвалидность у вас оформлена?
С вашими градусами есть реальный шанс её получить - будет неплохое подспорье в лечении.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 13:47. Заголовок: Инвалидность оформле..


Инвалидность оформлена. Месячных пока нет. Девочка гибкая, спортивная, активная. Шанс подрасти еще есть где то см на 10. Занималась гимнастикой шрот каждый день. Плавала. Но вот так.... Мы пришли лечиться в запущенном очень состоянии. Было 62 градуса в низу... Что ж тут врачей винить... Ей намного лучше после лечения. Плечи выровнялись. Было одно плечо выше другого... Градусы уменьшились. Не вина врачей что мы родители упустили болезнь и не пришли вовремя. Врачам все равно очень благодарны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 13:56. Заголовок: Katla пишет: Ей нам..


Katla пишет:

 цитата:
Ей намного лучше после лечения. Плечи выровнялись. Было одно плечо выше другого... Градусы уменьшились. Не вина врачей что мы родители упустили болезнь и не пришли вовремя. Врачам все равно очень благодарны.

Это всё замечательно, но лечение ещё в самом разгаре у вас, т.к. костный рост далёк от завершения, и можно ещё улучшить. А если просто на слово врачу верить, то и ухудшить можно. К тому же, читала, что самый пик прогрессии может быть за год до начала месячных и год и после. Врачи тоже люди, а не боги, и могут ошибаться. Конечно врачам надо быть благодарными, но тем, которые помогли при обращении к ним хотя бы советом, если не лечением, а не всем подряд. Вы что, совсем за эти годы у врачей не были? Были же, по крайней мере, у педиатра, медосмотры были в школе. А куда эти врачи смотрели? И за что им быть благодарными?
Не опускайте руки и не пускайте ситуацию с корсетом на самотёк.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 14:48. Заголовок: Тогда надо биться! К..


Тогда надо биться!
Корсет должен исправлять основную дугу по рентгену, оптимально до 50% через месяц- что-то пошло не так, добиваться ответа врачей. Может ошибка, может не так одевали, может застежки, может что-то еще не то.
Время улетает быстро, пока на рентгене вы показали не работающий корсет.
Так как градусы уже операционные - по всем нормам вам оперирующии хирурги предложат операцию. Но есть шанс попробовать уменьшить дугу - им надо пользоваться ИМХО.

-------------
Я не доктор, я только программист!
О нас http://www.youtube.com/user/MetosTopography/videos
http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000015-000-80-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 14:53. Заголовок: Katla пишет: Девоч..


Katla пишет:

 цитата:
Девочка гибкая, спортивная, активная


Katla , у вашей дочки видимо из-за занятий спортом очень хорошая мускулатура и искривление в глаза не бросалось.

А можно узнать, почему вы поменяли производителя корсета, у вас же был челябинский и он, по вашим словам, был рабочим. В челябинском корсете градусы уменьшились?

И мне не дает покоя то, что корсет на первом снимке и на третьем по-разному сидит. Верхние две кнопки почти одинаково расположены, а с нижними двумя что-то странное. Такое ощущение, что он сполз.

Дочка затягивает корсет на полную затяжку ? И как она переносит корсет, вы ничего не написали о жалобах дочки, что весьма странно при таких градусах,дети обычно очень тяжело переносят начало корсетирования,даже с небольшими градусами.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 16:22. Заголовок: Судя по представленн..


Судя по представленным снимкам,коррекции в корсете нет никакой,от слова совсем.Нужно попытаться сделать другой корсет.

Жизнь даётся человеку один раз,
И прожить её надо так,чтобы там на верху
обалдели и сказали:
"А НУ КА ПОВТОРИ!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 17:07. Заголовок: Корсет поменяли пото..


Корсет поменяли потому что дочка выросла за лето и он стал ей мал. Немецкий взяли потому что думали что он лучше. Вера не жалуется но я знаю что ей тяжело в корсете. Но она не покажет это. Будет терпеть даже если больно. Характер такой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 17:09. Заголовок: Спасибо за ваши комм..


Спасибо за ваши комментарии и внимание к нашей ситуации

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 19:03. Заголовок: Сходили в Сколиолодж..


Сходили в Сколиолоджик к Макарову. Он раскритиковал наш корсет и очень подробно объяснил почему его надо менять. Корсет не эффективный. Будем менять. Думаю где лучше сделать в Москве или Санк Петербурге. Мы из Московской области. Но ведь приехать тоже можно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 19:47. Заголовок: Katla, Как хорошо, ч..


Katla,
Как хорошо, что вы так оперативно действуете!
Где наблюдаться только Вам решать, но все корсеты Сколиолоджик делает в Питере. Чтобы получить корсет в Москве, я так поняла, надо приехать туда 2 раза: снятие мерок и заказ, а потом за корсетом.
Мы тоже из Подмосковья - Талдомский район (100 км от Москвы). Когда принимала решение делать корсет изначально склонялась к Питеру (у нас там к тому же родственники живут - заодно и навещаем ) и хотела именно к Леину, а потом так получилось, что Москва отпала сама собой (филиал не работал из-за вируса). Но опыт у меня маленький - пока сделан только один корсет.

Плюс Московского филиала в том, что он по субботам работает. У Питера - пятидневка. Если корсет сделан в Питере, то на корректировку в Москву тоже можно ездить.
Я не знаю как по инвалидности стоимость возмещают: в Москве цена больше, в Питере зависит от того, за сколько дней изготавливают корсет.
Если надумаете в Питер, могу почту врачей скинуть, напишете им чтобы ускорить процесс, т.к. записываются заранее, а ситуация у вас срочная.

Когда сделаете новый корсет и рентген в нём и прояснится ситуация с коррекцией сколиоза (если она будет значительно лучше , чем в Рео), то можно будет и возвратом денег заняться.
Если будут вопросы – пишите. С удовольствием помогу, чем могу. Очень волнительно за вас.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 20:30. Заголовок: Katla пишет: Думаю..


Katla пишет:

 цитата:
Думаю где лучше сделать в Москве или Санк Петербурге


В нынешней ковидной ситуации безопаснее делать корсет в Москве. Все же вокзалы, аэропорты, поезда, самолеты - это все дополнительный риск инфекционирования. Раньше можно было приехать в Питер на 5 дней и пока изготовлялся корсет, походить по городу, по музеям, по экскурсиям поездить. Сейчас я бы не рискнула. Но решать конечно вам.

Ларис@ пишет:

 цитата:
можно будет и возвратом денег заняться


Ларис@ , каким образом это можно будет сделать? Просто прийти и сказать, что ваш корсет признан другими ортезистами не работающим и показать снимки ? на сколько я поняла, коррекции корсета РЕО не было. Руководство придерется к этому факту. Они так просто 200т. не отдадут.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 20:34. Заголовок: Ларис@ пишет: Я не ..


Ларис@ пишет:

 цитата:
Я не знаю как по инвалидности стоимость возмещают: в Москве цена больше, в Питере зависит от того, за сколько дней изготавливают корсет.


По инвалидности возмещают строго фиксированную сумму. Сколько именно я не знаю. Эта цифра не зависит от места изготовления корсета, главное, чтобы корсет был сертифицирован и стоимость его возмещения прописана в нормативах.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 20:45. Заголовок: По инвалидности как ..


По инвалидности как нам объяснили ничего вообще в нашем районе не компенсируют. Можайский район бедный. Деньги вряд ли вернут. Корсет малоэффективный но немного градусов в нем ушло. Спишут все на сложный случай. Думаю это бесполезно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 20:48. Заголовок: natik2012, natik201..


natik2012,

natik2012 пишет:

 цитата:
каким образом это можно будет сделать? Просто прийти и сказать, что ваш корсет признан другими ортезистами не работающим и показать снимки ?



При условии, что в новом корсете будет коррекция, я думаю так - написать официальное подробное письмо с требованием возврата денег к которому приложить рентгены: без корсета, в корсете Рео и в новом корсете (как говорится, почувствуйте разницу) и зарегистрировать у них его. Письмо регистрировать в 2х экземплярах (один для себя). Только оригиналы рентгена и корсет не отдавать! Если это не возымеет ответа, тогда в суд о чём их и предупредить. Грамотно только исковое заявление составить, но тогда уже и возмещение морального ущерба с них требовать! В суде настаивать на экспертизе корсета.

natik2012 пишет:

 цитата:
на сколько я поняла, коррекции корсета РЕО не было. Руководство придерется к этому факту.

Корсет разве не у них покупали? С кем заключён договор и о чём он? Не может быть, чтобы они ответственности совсем не несли. И ещё - их врач же видел рентген в корсете: почему же он не стал его корректировать, зато операцию летом предложил. На мой взгляд это преступление по отношению к ребёнку (конечно, при условии что в новом корсете будет коррекция).

natik2012 пишет:

 цитата:
В нынешней ковидной ситуации безопаснее делать корсет в Москве. Все же вокзалы, аэропорты, поезда, самолеты - это все дополнительный риск инфекционирования. Раньше можно было приехать в Питер на 5 дней и пока изготовлялся корсет, походить по городу, по музеям, по экскурсиям поездить. Сейчас я бы не рискнула. Но решать конечно вам.



Может они уже переболели, если нет, то, конечно, риск есть. Но он везде есть. Нам ковид дочь из Туриста привезла. Мы ездили в мае, июне и в январе собираемся. Из минусов - да, всё закрыто, а в остальном одни плюсы.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 20:49. Заголовок: Коррекция в рео была..


Коррекция в рео была. Через неделю ношения уже наклеили пелоту. И сейчас тоже. И коррекция есть но мизерная. Зато это повод деньги не отдать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 20:54. Заголовок: Если в новом корсете..


Если в новом корсете градусы начнут быстро уходить то попробовать можно. Коррекцию нам доктор сделал. Просто он говорит что при таких градусах бывает что градусы перестают уходить. Это тоже может быть. Нижняя дуга у нас 52....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 20:57. Заголовок: Я думаю у нас не мож..


Я думаю у нас не может быть 50% коррекции в корсете. С учетом наших градусов это невозможно. Ковида смысла нет бояться. Все вокруг им уже болеют

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:01. Заголовок: Katla пишет: По инв..


Katla пишет:

 цитата:
По инвалидности как нам объяснили ничего вообще в нашем районе не компенсируют. Можайский район бедный. Деньги вряд ли вернут. Корсет малоэффективный но немного градусов в нем ушло. Спишут все на сложный случай. Думаю это бесполезно.

Почему бесполезно? Можайский район что, в другой стране находится? Сколько корсетов в год у Вас вписано и ИПР? Вам ОБЯЗАНЫ компенсировать стоимость корсета, который у Вас в ИПР вписан.

Katla пишет:

 цитата:
Коррекция в рео была. Через неделю ношения уже наклеили пелоту. И сейчас тоже. И коррекция есть но мизерная. Зато это повод деньги не отдать.

Да не думайте Вы, что они думают. Думайте о своих интересах. Лучше подробно расспросите там, где будете делать новый корсет про ошибки в старом. Потом их в письме опишите.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:02. Заголовок: Katla пишет: По инв..


Katla пишет:

 цитата:
По инвалидности как нам объяснили ничего вообще в нашем районе не компенсируют. Можайский район бедный. Деньги вряд ли вернут.


По поводу возмещения денег ничего не посоветую, у дочки инвы нет. У меня есть инвалидность, но по другому заболеванию. Но деньги вам положены по закону и выплата не зависит от эффективности или неэффективности корсета. Если в ИПРА у вас прописан корсет шено, то деньги в общем то должны выплатить. Ищите на сайте ФСС МО и смотрите, что там по корсету шено значится.
http://r50.fss.ru/154903/156602/index.shtml

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:09. Заголовок: Katla , почитайте эт..


Katla , почитайте эту историю, если не читали. https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000771-000-0-0-1457862302

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:23. Заголовок: У нас написано что з..


У нас написано что за предоставление нам корсета отвечает министерство образования. А они нам в принципе корсет предоставить не могут. К сожалению комиссия была заочной изза ковида. Никаких шансов получить компенсацию нет. Только налоговый вычет. Нам положен санаторий и бесплатный проезд. Питание в школе бесплатное и льготы на жкх. На корсет ничегоне дадут. Так объяснили в соцзащите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:39. Заголовок: Ксенинама ведь из Мо..


Ксенинама ведь из Москвы верно? А мы из области. К сожалению у нас все по другому

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:41. Заголовок: Katla пишет: У нас ..


Katla пишет:

 цитата:
У нас написано что за предоставление нам корсета отвечает министерство образования. А они нам в принципе корсет предоставить не могут.


Корсет и не должны предоставлять. Должны стоимость корсета, вписанного в ИПР, компенсировать.

Katla пишет:

 цитата:
На корсет ничегоне дадут. Так объяснили в соцзащите

По этому поводу ничего не подскажу. Почитайте форум: здесь много информации про инвалидность и как документы оформлять. Может со знающими людьми спишетесь. Может Вам ИПР переделать просто нужно, если неграмотно составлен. А соцзащита это отдельная песня, они или врут или сами законов не знают (мой опыт общения).

В общем, читая Вас, извините, но хочется посоветовать: не верьте Вы никому на слово, сами вникайте в ситуацию. К сожалению у нас: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:45. Заголовок: Katla пишет: Ксенин..


Katla пишет:

 цитата:
Ксенинама ведь из Москвы верно? А мы из области. К сожалению у нас все по другому

У нас только другая сумма компенсации может быть и срок её получения. Вот и вся разница.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 21:50. Заголовок: Katla пишет: Ксенин..


Katla пишет:

 цитата:
Ксенинама ведь из Москвы верно?


Да, из Москвы. Но ее историю рекомендую почитать не из-за инвалидности, а ситуации, близкой к вашей.

Лариса все верно написала про компенсацию, даже добавить нечего.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 22:11. Заголовок: Схожу в соцзащиту ещ..


Схожу в соцзащиту еще раз. Везде врут. Если есть компенсация то конечно получить ее было бы отлично. Раз есть в подмосковье то должна быть и у нас. Будем добиваться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 22:24. Заголовок: Katla, конечно добив..


Katla, конечно добивайтесь!

Но в соцзащиту надо уже подготовленной идти. Почитайте темы участника форума slava_gold - там много полезного про инвалидность. И идти не с вопросом: положена ли нам компенсация, а - нам ПОЛОЖЕНА компенсация, как правильно оформить документы? Возможно при оформлении инвалидности были допущены ошибки.

В случае отказа требуйте письменный отказ. В нём они должны будут указать причину и будет понятно что неправильно сделано.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 22:31. Заголовок: Katla пишет: Схожу ..


Katla пишет:

 цитата:
Схожу в соцзащиту еще раз.


Не знаю, как в МО, а я в Москве подавала документы на компенсацию прописанных мне средств реабилитации в ЦСО ( центр социального обеспечения). Соцзащита- это по путевкам. Посмотрите, есть ли у вас в ИПРА такой пункт " Рекомендуемые технические средства реабилитации и услуги по реабилитации, предоставляемые инвалиду за счет средств федер. бюджета". Если там прописан корсет, то тыкайте этим пунктом тем, кто вам отказывает и требуйте письменный отказ. Если в этой графе не указан корсет шено, то увы, вам не положена компенсация.

Тут все про компенсации https://skoleoz.borda.ru/?1-3-40-00000240-000-0-0-1489065100

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.20 15:08. Заголовок: Да грустная история ..


Да грустная история у Ксенинамама... Судя по закрытию темы ничего у них не вышло. Очень жаль. Чудес не бывает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.21 00:12. Заголовок: Вчера вернулись из С..


Вчера вернулись из Санкт Петербурга в новом корсете от Сколиолоджика. Сделали у Леина Г. А. После рентгена в корсете он сказал что деформация поддается коррекции. И значит лечиться консервативно стоит. Очень хочется в это верить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.21 00:15. Заголовок: Корсет очень болючий..


Корсет очень болючий. Вера привыкает тяжело. Стала ей делать электрофорез с новокаином. Ей понравилось. Говорит так намного легче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.21 11:13. Заголовок: Katla пишет: Сделал..


Katla пишет:

 цитата:
Сделали у Леина Г. А. После рентгена в корсете он сказал что деформация поддается коррекции

А какие градусы в корсете?

Katla пишет:

 цитата:
Корсет очень болючий. Вера привыкает тяжело.

Терпения и сил вам! Пусть всё получится!

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.21 23:22. Заголовок: В корсете на максима..


В корсете на максимальной затяжке в нижней дуге минус 25 градусов. К сожалению верхнюю дугу не запомнили. Деформация поддается коррекции. И это радует. Что-то пошло не так с рео ригнером. Время на лечение еще есть. Риссер всего 1-2. Я рада уже тому что не надо операцию делать летом. Вере всего 14 будет. Ну а дальше посмотрим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.21 23:23. Заголовок: Огромное спасибо за ..


Огромное спасибо за советы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.21 20:52. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.21 20:56. Заголовок: Это то что вышло сра..


Это то что вышло сразу после того как одели новый корсет в Сколиолоджике в Питере. Вера сказала что было больно до слез. Хочется верить что результат сохранится. Но пока без корсета спина почти ничего не держит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.21 21:01. Заголовок: Радует то что у нас ..


Радует то что у нас снова положительные результаты коррекции. Я на это уже и не надеялась....И есть еще время на лечение. Хирурги подождут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 11:48. Заголовок: Katla пишет: Радует..


Katla пишет:

 цитата:
Радует то что у нас снова положительные результаты коррекции. Я на это уже и не надеялась....И есть еще время на лечение. Хирурги подождут.

Рада за вас!
Действительно визуально видна ощутимая коррекция в основной поясничной дуге. Терпения и сил вам! Получилось ли добиться компенсации за корсет по инвалидности?

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 15:00. Заголовок: Да спасибо все получилось!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.21 15:48. Заголовок: У нас правда компенс..


У нас правда компенсация на корсет прописана в ипр один раз в два года. Ну все равно хоть что-то. Жалею что на комиссии не обратили на это внимания. И корсет в ипр написан "жесткой фиксации" как при переломе. Врачи разницы не видят между коррегирующим и корсетом жесткой фиксации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 23:52. Заголовок: Дочка вернулась из с..


Дочка вернулась из санатория в Ялте. Дали путевку бесплатно от соцзащиты. Хорошо что инвалидность есть. Врачи некоторые очень пугались увидев ее спину и советовали срочно "лечиться". Лучше всего стоять подолгу у стенки ровно... И смех и грех....но процедуры делали. Для общего оздоровления полезно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.21 15:29. Заголовок: Приехали из Питера. ..


Приехали из Питера. Сделали коррекцию корсета. Г.А. говорил что нужно будет менять корсет в июне. Потом сказал что в конце лета. А в этот раз сказал что возможно и в сентябре замены не будет...Видимо не все так хорошо как хотелось бы. Прогнозов пока никаких не дает так как нет рентгена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.21 15:31. Заголовок: Вера едет в августе ..


Вера едет в августе на Сколиолето вот перед лагерем и сделаем рентген. Очень хочется понять есть ли улучшения. А в июле поедет на Шрот интенсив от центра Катарины Шрот. Они делают программу первый раз. Надеюсь он тоже будет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 20:11. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 20:12. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 20:13. Заголовок: Сделали рентген. Низ..


Сделали рентген. Низ 42 а верх 50. Очень я расстроилась. В январе снимок был лучше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 20:14. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 20:18. Заголовок: И странный тест Рисс..


И странный тест Риссера. Левая половина тела Риссер 1 а правая 3-4. Дочка резко повзрослела и подросла. И хорошая коррекция не удержалась. Молю бога чтоб хуже не стало. Хочется дотянуть до 16 лет хотя бы. Она еще растет в высоту....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.21 20:23. Заголовок: Можно подвести итог ..


Можно подвести итог лечения. Лечились больше года. Гимнастикой Шрот занимается дочка каждый день. Конечно в корсете лучше чем без него. Но операции ей не избежать. Слишком большие градусы были изначально.....Надеюсь что сделаем операцию в 16 лет. Очень хочу динамическую коррекцию для дочки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 18:40. Заголовок: А по снимку не выгля..


А по снимку не выглядит как то критично для операции.. почему думаете что не избежать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 20:13. Заголовок: На этом снимке то чт..


На этом снимке то что было в январе. Там была хорошая коррекция. А сейчас стало хуже. Вот так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 20:14. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 20:16. Заголовок: Лечимся больше года...


Лечимся больше года. А градусы большие 42 на 50. Я думаю что если бы было 30 с чем то то шанс бы был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.21 20:18. Заголовок: Если я правильно пон..


Если я правильно понимаю то градусы уменьшаются лучше всего во время первого года лечения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.21 18:28. Заголовок: Дмитрий Александрови..


Дмитрий Александрович говорит что по статистике наблюдений корсет на полное ношение плюс гимнастика Шрот дают минус 10 градусов в год.насчеттименно первого года не слышала,это наверно,как то связано с действием корсета первичным,если повезёт и будет хорошая коррекция. Так же звучала цифра в 45 градусов,как не мешающей сильно качеству жизни,то есть когда 60-70 и ТД уже плохо,но 45 это такое пограничное состояние что ли... Вы как раз сейчас в этих пределах,возможно стоит продолжать в том же духе и если удастся сохранить около 45 то и отложить вопрос об операции до реальных показателей ухудшения..ну имею ввиду боли,конечно,обычно с этим идут. Ну может я просто как то внутренне против операций просто)) хотя жизнь заставит - пойдешь) но у вас просто есть ещё время,как мне кажется,продолжить консервативное лечение лет до 20, и посмотреть на результат. А операцию то можно в любой момент сделать,я бы не спешила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.21 21:13. Заголовок: Большое спасибо за в..


Большое спасибо за ваше мнение. Я как раз в раздумьях..
Конечно пока лечиться будем обязательно и Шрот не бросим. Дальше будет видно. Сейчас дочка едет в лагерь Сколиолето. Там будет Леин. Надеюсь он поможет. Я буду просить перекорсетировать ее чтобы остановить прогрессию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.21 21:44. Заголовок: Кстати Пугачева ушла..


Кстати Пугачева ушла из сколиолоджика и теперь свой лагерь - интенсив делает ,вот только третью смену они закончили.
А сколько вы носите этот корсет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.21 22:01. Заголовок: Этот корсет носим с ..


Этот корсет носим с января. Была хорошая коррекция но не сохранилась. Г.А. говорил о замене в сентябре. Но мне ее снимок не нравится. Думаю лучше заменить корсет сейчас. Тем более сильно выросла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.21 22:03. Заголовок: Я про Пугачеву слыша..


Я про Пугачеву слышала. Но мы не из Питера. Шрот изучали с Юлией Сергеевной Журавлевой в Москве. Она и вела Шрот интенсив. Мне она очень нравится да и цена у них очень небольшая по сравнению с Пугачевой и Сколиолоджиком

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.21 22:06. Заголовок: Наверно нет особой р..


Наверно нет особой разницы в тренерах по Шрот? А Пугачева сперва ушла из Огонька, потом из Сколиолоджика. Верю что тренер хороший. Но уж очень дорогой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.21 22:08. Заголовок: Вы занимались у Пуга..


Вы занимались у Пугачевой на интенсиве? Можете поделиться впечатлениями?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Имя, ДР ребенка: Лера, 1.12.1996
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.21 22:53. Заголовок: Я глянула снимок- оч..


Я глянула снимок- очень бросается в глаза завал туловища, вертикаль потеряна. КМК нужно как можно скорее этим вопросом заняться.
Удачи и привет

S.S.A.T.
Карл у Клары угнал Макларен, Клара у Карла угнала Корветт
обо мне

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.21 00:37. Заголовок: Да спасибо. Я тоже д..


Да спасибо. Я тоже думаю что надо побыстрее показаться доктору. Ухудшение налицо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.21 08:09. Заголовок: На интенсиве не была..


На интенсиве не была,дочка ещё маленькая и у нее сейчас 7 градусов что ли...а меня не берут) слишком большая,группа для взрослых не набирается. Могу только ссылку дать на ее то
ИГ, она много выкладывала с занятий

https://instagram.com/pugacheva.nv?utm_medium=copy_link

Цены,как мне кажется,у нее сравнимы со сколиолето,я не узнавала сколько у них в этом году,у Пугачевой 100+ проживание и проезд
Кстати у меня такая же беда с завалом туловища ,точнее таза.вот что это?? Косячит Сколиолоджик при изготовлении?
Мне тоже придется переделывать,и я у них делать уже не буду

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.21 11:12. Заголовок: А куда планируете? М..


А куда планируете? Мы уже ушли из Катарины Шрот больше и идти особо не куда. Возможно из-за быстрого роста все. У нас было и нарушение режима. В мае в санатории где то на 1,5 часа. На интенсиве по факту тоже на 3 часа корсет носили меньше. Плюс сломалась застежка и почти 12 часов были без корсета. Возможно все вместе повлияло на

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.21 11:23. Заголовок: И когда застежку поч..


И когда застежку починили своими силами сперва то больше недели она не могла затянуть до нужной отметки. Пока не заменили в Сколиолоджике. Вобщем мы сами грешные. Это не отрицаю. И плюс в январе месясные пошли. Выросла как на дрожжах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.21 11:26. Заголовок: Я буду делать в orto..


Я буду делать в ortofactory ,у Налогина.
( Сколиолоджик Москва на тихой это было его предприятие) ,сейчас он в Жулебино. Ну и цена куда более приятная.я ездила на консультацию,он предложил решение проблем,которые меня беспокоят в этом корсете ( поясница,правое плечо падает вперёд,ну и таз само собой)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.21 12:54. Заголовок: Я про него вообще не..


Я про него вообще не знала. Буду иметь в виду что есть еще место корсетирования

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.21 15:21. Заголовок: Katla Говорят - 1..


Katla

Говорят - 1.5/2 года полсе начала месячных еще есть отдача от корсета.И риссер у вас еще не 4 - так что в теории можно пытаться что-то корсетом сделать. Хотя градусы большие для корсета.
Но коррекция в корсете не очень - может попробовать поменять ортезиста, хотябы получить консультацию. так как если в корсете дугу не коррегируют достаточно то и смысл такого корсета....

В ЦИТО новую технологию опреаций продвигают - может имеет смысл с Колесовым пообщаться по этому поводу - вы прямо идеально подподаете под рекомендации - большая поясничная дуга, запас роста.

-------------
Я не доктор, я только программист!
О нас http://www.youtube.com/user/MetosTopography/videos
http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000015-000-80-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.21 20:46. Заголовок: Спасибо. К Колесову ..


Спасибо. К Колесову как раз собирались узнать стоимость vbt .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 15:30. Заголовок: Дочка приехала из ла..


Дочка приехала из лагеря Сколиолето. Очень довольная и веселая. Там сделали коррекцию корсета. А новый корсет решили заказать в Москве в Сколиолоджике.
Замеры сделали Макарова. Я очень сомневалась. Так как и Г.А. Леин тоже поекрасный доктор. Но мы уже Питер посмотрели. Сами живем в Подмосковье и Москва ближе и удобней
Получается опять сменили врача. Так получилось. Чудес не ждем но лечиться и заниматься продолжаем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 15:36. Заголовок: И я решила попробова..


И я решила попробовать попасть бесплатно по полису к Колесову С.В. Срочности у нас нет. Можем и по записи подождать. Пока только на консультацию. Хочу узнать стоимость vbt. Если вдруг нам повезет в корсете в ближайшие 2 года мы это не пропустим. А если будет не особенно то подготовимся и к оп морально и материально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 17:29. Заголовок: Katla пишет: Хочу ..


Katla пишет:

 цитата:
Хочу узнать стоимость vbt


Для одной девочки через фонд собирали деньги на подобную ОП.Цена была около 1.5 млн.

Жизнь даётся человеку один раз,
И прожить её надо так,чтобы там на верху
обалдели и сказали:
"А НУ КА ПОВТОРИ!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.21 17:54. Заголовок: Да я читала что корд..


Да я читала что корд стоит больше миллиона. Видимо так и есть. Жутковатая цена... но я думаю что дочери динамическая оп больше подойдет. А там как доктор посоветует конечно. С.С. Макаров говорит что есть еще шансы обойти хирургию. Скорей всего он как добрый человек просто нас успокаивает. Теоретически шансы может быть и есть. Но как- то совсем не верится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.21 14:41. Заголовок: К Сергею Васильевичу..


К Сергею Васильевичу не так просто записаться. Бесплатно маловероятно. Да и платно большая очередь. На сентябрь записи уже нет. Только после 5 сенября будет запись на октябрь. Будем ждать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.21 08:39. Заголовок: Одели новый корсет. ..


Одели новый корсет. Немеет у дочери в нем рука. Макаров нам сказал что если что то можно в течение недели обратиться и что-то подправить. Только Вера не xочет. Терпит. А я сомневаюсь. Ведь онемение есть. Может быть и стоит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Маша, 15.01.2005
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Украина, Луцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.21 13:22. Заголовок: Конечно, обратитесь...


Конечно, обратитесь. Обязательно! Так не должно быть, корсет не должен причинять такого дискомфорта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 16:51. Заголовок: Сxодили к Колесову С..


Сxодили к Колесову С.В. Рекомендует операцию уже сейчас. Как то неожиданно. Но видимо правильно. Лечимся 2-й год.
Все врачи-ортезисты у которых мы были старались помочь. Но мы пришли в запущенном случае. На рентгене ничего xорошего нет. Чудес не бывает ...xотя дочка очень старалась. Занималась каждый день. И заниматься пока по привычке продолжает.
Видимо перейдем в раздел оп. А смысл носить еще корсет если ничего в лучшую сторону не меняется? Сказали надо снимать за месяц до операции. Так и поступим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.21 04:45. Заголовок: Katla Что-нибудь ска..


Katla
Что-нибудь сказал про предполагаемую конструкцию?

-------------
Я не доктор, я только программист!
О нас http://www.youtube.com/user/MetosTopography/videos
http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000015-000-80-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.21 13:39. Заголовок: Да сказал что верx н..


Да сказал что верx нужно закрепить традиционным способом. Снизу можно поставить корд. Операция в 2 жтапа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.21 20:20. Заголовок: Дочка снова думает н..


Дочка снова думает не остаться ли с той спиной какая сейчас есть. Очень трудное решение. Не имею права заставлять. После операции могут быть дополнительные проблемы. Да и без нее они тоже могут быть. Внешне она сильно завалена в бок. Вряд ли само пройдет.Выглядит не очень. Но не болит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет