On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован: 19.04.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 18:32. Заголовок: Прошу советов! Сколиоз 2 степени 13 лет


Приветствую всех!
Очень прошу любых советов! Девочка 13 лет. Прогрессирующий сколиоз 2 степени. Тест Риссера II.
Рентген по расчётам 1го врача: Сколиотическая дуга с вершиной на Тh3-4 угол стоя и угол лежа 8-10 °, Сколиотическая дуга Th7- L1 вершина на Тh10 угол стоя 18 °, угол лежа 11, мобильность 7 °. Грудной кифоз смещен краниально, вершина на Th5-6, угол 15 °. Ось позвоночника отклонена влево в верхнем грудном отделе (дуга полностью не вошла), вправо в грудопоясничном отделе.
Тот же рентген по мнению 2го врача: верхняя дуга незначительная (по описанию 1го врача 8-10 °), основная дуга 24°, нижняя 15° (по описанию 1го врача её нет).
Мнение обоих врачей: ЛФК и ждать 30°, потом - корсет.
Склоняюсь к мнению не тянуть с корсетом. Основной вопрос: куда и к кому лучше обратиться? Живем в Московской области. По мат. возможностям рассматриваю только Россию (кроме центра К.Шрот, там цены немецкие). Сначала склонялась к Питеру Сколиолоджик, хотя Москва удобнее, особенно в нынешней ситуации с вирусом. Но начитавшись статистику результатов на форуме сникла, т.к. у многих результаты так себе. Посоветуйте хорошего врача и ортезиста и, вообще, план действий. Буду благодарна за любую информацию.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Имя, ДР ребенка: Маша, 15.01.2005
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Украина, Луцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.20 19:44. Заголовок: Здравствуйте. 24 гр..


Здравствуйте.
24 градуса - это корсет, однозначно, и ждать ничего не стоит.
Угол лежа - это тоже ни о чем, кроме того, что позвоночник мобилен и сколиоз будет прогрессировать. (Старый протокол, кстати, надобности в снимках лежа нету вообще никакой).

По поводу лечения не могу посоветовать ничего, мы корсетируемся в Харькове (Украина). Единственный мой совет - не тяните с корсетом.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.20 19:37. Заголовок: Спасибо за ответ! Да..


Спасибо за ответ!
Да, протокол, скорее всего старый, т.к. делали в Туристе (санаторий, где занимаются лечением сколиоза с советских времён). Видимо и протокол тех времён(

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Маша, 15.01.2005
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Украина, Луцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 11:15. Заголовок: Ларис@ пишет: Видим..


Ларис@ пишет:

 цитата:
Видимо и протокол тех времён(



Нам тоже делали, еще в 2014-м в детской областной больнице.
Когда привезли снимки в специализированный институт, врач сказал, что протокол устарел - снимки лежа не нужны. Лишняя лучевая нагрузка. А тем более ребенку 9 лет было. И без снимков понятно, что позвоночник мобилен, не прогрессировать в таком возрасте сколиоз не может. Будет - и это 100% в процессе роста.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 15:55. Заголовок: Larisa+Masha пишет: ..


Larisa+Masha пишет:

 цитата:
не прогрессировать в таком возрасте сколиоз не может. Будет - и это 100% в процессе роста.


Этого и боюсь - весь рост может пойти в сколиоз Но все остальные члены семьи против, считая что я обрекаю ребёнка на муки на 5 лет. Думают что и без корсета исправить можно будет. И у дочери характер не подарок: практически каждый день со скандалом гимнастику заставляю делать. Хочется вместе с ребёнком бороться со сколиозом, а получается пока только борьба с ребёнком К тому же начиталась про отрицательный опыт ношения корсетов и, если раньше уверена была в своём выборе корсетолечения, то теперь опять в растерянности. В общем, почти выговорилась

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 15.07.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 22:25. Заголовок: Ларис@ мы одели почт..


Ларис@ мы одели почти в 15! Нам врач сказала будем носить до 16ти, после нет смысла. Я читала, что некоторые носят до 18ти, но не знаю... В 16 закрываются зоны роста у девочек. Вам 13! 30 градусов, куда тянуть до 50? А какой смысл? Такие градусы нужно равнять как можно быстрее, будет больше шансов. Жизнь у ребёнка не портится, нужно будет подобрать гардероб, конечно есть ограничения, но за пару месяцев привыкнете. Само собой не пройдёт, к сожалению

http://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000891-000-0-0-1565617910 Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Маша, 15.01.2005
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Украина, Луцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 21:08. Заголовок: Ларис@ пишет: Но вс..


Ларис@ пишет:

 цитата:
Но все остальные члены семьи против, считая что я обрекаю ребёнка на муки на 5 лет.


Знакомо. Члены семьи, вот это всё. Лично я всё взвесила и поняла, что когда буду наблюдать за ухудшением состояния спины, а потом буду искать, где делать операцию - это тоже будет всё на мне. И мне ещё наподдадут, что это же я не сделала всего возможного. Потому я решила брать ответственность за все решения только на себя и вообще запретила обсуждать тему сколиоза родственникам.

Муки? Да, я готовилась к мукам. Но вот уже шестой год мы живем абсолютно спокойно и нормально. Не стоит настраиваться на "муки", всё зависит от того, как вы это воспринимаете.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 22:18. Заголовок: Larisa+Masha пишет: ..


Larisa+Masha пишет:

 цитата:
Знакомо. Члены семьи, вот это всё. Лично я всё взвесила и поняла, что когда буду наблюдать за ухудшением состояния спины, а потом буду искать, где делать операцию - это тоже будет всё на мне. И мне ещё наподдадут, что это же я не сделала всего возможного.

Читала вашу историю, у меня почти то же самое, кстати, и зовут нас одинаково и рост у меня такой же как у Вас . Самое плохое в высказывании родственников то, что ребёнок это слышал. А вера в правильность выбранного лечения немаловажный фактор и она уже подорвана. Но ответственность за любое решение всё равно на маме. В случае ухудшения ситуации это будет моя вина, о чём мне будут постоянно напоминать независимо от выбранного плана лечения. Но я не верю что это (снимок прилагаю) можно исправить ЛФК. Итак много времени упущено, год назад было 10 градусов. Записалась в СПБ на приём. Волнуюсь

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.20 22:23. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Полина 2009
Зарегистрирован: 30.01.19
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 08:32. Заголовок: Доброе утро. Мы тоже..


Доброе утро. Мы тоже еще в самом начале пути - только мы помладше и у нас две дуги. Мне кажется что у вас крылья таза на разной высоте. у вас нет перекоса таза? просто у нас есть с этим проблема вот я и заостряю внимание. Пусть кто из старожилов еще посмотрит....

[url=skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000884-000-0-0-1549044641=url] Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 11:22. Заголовок: rototui Здравствуйт..


rototui Здравствуйте! Про перекос таза не знаю. Ни один ортопед про это не говорил. Хотя на сегодняшний день ощущения как-будто ни у одного Врача я и не была, они только так назывались. Первый раз понесла дочь к ортопеду по собственной инициативе когда ей было 18 дней от роду. Меня насторожило что стопы у неё слишком внутрь вывернуты. Врач сказал что всё в норме. Дальнейшие осмотры были в том же духе (ортопеды разные). На сегодняшний день у дочери плоскостопие и вальгус. После первого класса повезла дочь в Зацепина (Св.Владимира) к Ануфриевой, опять же по собственной инициативе. Она что-то вскользь сказала про мышечный валик, а я тогда не придала этому значения, т.к. рекомендовала она только носить обувь с задником (обычную) и всё. Дочь довольно сильно при ходьбе загребает левой ногой, я обратила внимание Ануфриевой на это. Её ответ был: это идёт от тазобедренного сустава, такая установка ноги. После четвёртого класса решила опять показать ортопеду (по результатам ежегодных школьных осмотров-здорова). Поехали в Турист (недалеко живём). Врач Тимофеев. Был поставлен диагноз нарушение осанки. И я была очередная, наступившая на те же грабли, думала что ребёнка лечат, оказалось наблюдают прогрессирование. Конечно, прежде всего виню себя: для меня диагноз не был как гром среди ясного неба, я о нём знала, но по сути ничего не делала. Да и плоскостопие надо было самой лечить. Последнии разговор с Тимофеевым опустил меня с неба на землю: зная уже градусы, спросила про корсет. Ответ: вот в следующий раз приедете и будем смотреть. Я для себя перевела это так: в следующий раз у ребенка будет больше градусов и будет корсет. Сколиоз-то прогрессирующий! Были и у двух остеопатов. Один из них сказал что есть небольшая дисплазия в левом ТБС -1-2 мм. Склонна ему верить, т.к. в выписке из роддома писали о трудности разведения именно с левой стороны. Узи не делали, т.к. никто не назначал, а я тогда об этом не знала. Он положил дочь и говорит: видите, кажется что ноги разной длины. Подвигал ноги сверху. Правая в районе ступни стала свободно двигатся, а левая осталась неподвижной. Далее он что-то понажимал (без усилий, болезненных ощущений не было) и обе ноги стали свободно двигаться. Ну, в общем, все вышеперечисленные говорят что ноги одинаковой длины. Про перекос таза тоже никто ничего не говорил.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Маша, 15.01.2005
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Украина, Луцк
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 12:14. Заголовок: Ларис@ пишет: Итак ..


Ларис@ пишет:

 цитата:
Итак много времени упущено, год назад было 10 градусов.



Серьезное прогрессирование, конечно. И серьезный звоночек.
Я в ЛФК не верю в таких обстоятельствах от слова совсем. Конечно, не исправишь, хотя бы приостановить. Да и то вопрос и много часов занятий.
Наш первый ортопед при 20 градусах советовал "спину закачать". Девятилетнему ребенку. Да-да-да. Тот, кто никогда не пробовал ничего себе закачивать может давать такие советы. "Мышцы будут держать спину" - это еще было, родственники опять же умные все. Никакие мышцы сколиоз не удержат если ему быть. Встречала девочек КМС по плаванью с 4 степенью сколиоза. Родители верили в плаванье, а в итоге с 40-ка градусами все же пришли за корсетом.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Полина 2009
Зарегистрирован: 30.01.19
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 12:26. Заголовок: Ларис@ я не врач, и ..


Ларис@ я не врач, и меня тоже успокаивали врачи на медосмотрах - мне тоже казалось что ребенок не так ходит как должен (правда я думала что у нас плоскостопие как у старшей) но врачи мне говорили что с моим ребенком все хорошо, только мама у нее паникер. Только теперь я понимаю что полного осмотра - с раздеванием до трусов - и полной проверки на все нам так никто и сделал пока мы не попали в нии ортопедии в минске. но тогда к сожалению уже стало поздно и без корсета мы не обошлись...и теперь учимся жить с ним. у нас кстати перекос таза в следствии дисплазии подвздошной кости и разной длины ног. поэтому я и заострила внимание. посмотрите сами. ребенок по идее стоит ровно. но если провести линию соединив вершины подвздошных костей то получается наклон в сторону. еще можно посмотреть на плечи там мне кажется тоже есть наклон только в другую сторону...

[url=skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000884-000-0-0-1549044641=url] Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 12:59. Заголовок: Larisa+Masha пишет: ..


Larisa+Masha пишет:

 цитата:
Я в ЛФК не верю в таких обстоятельствах от слова совсем.

Вот и я тоже. Возможно, год назад, выполняя правильно подобранные упражнения и можно было что-то сделать, хотя ротация уже была. Сначала делали упражнения из Туриста, со скандалами. Потом я сдалась. И 2 раза в неделю плавание с тренером. Ещё дочь ходила на хореографию несколько лет, но давно мечтала бросить и, когда врач в Туристе сказал, что при 2й степени всё равно придётся бросить, дочь меня додавила. Разрешила бросить - после этого спина уехала буквально за 3 месяца, так как образ жизни сидяче-лежачий. А родственники только советы дают и критикуют: ребёнком всё равно только мне заниматься. Одна, например, говорит: вот месяц дома по часу позанимаетесь и сразу будет виден результат! Наивная. Я говорю: занимаемся больше и результатов нет и это с учётом массажа. Молчит. Дочь и сейчас часто со скандалом заставляю, но теперь я уже не отступлю. Раньше она кричала: у меня непрогрессирующий сколиоз, врач сказал! Такой возраст - родители не авторитет, а врачам она верит пока. Теперь понимает что дело пахнет керосином: показывала ей фото её спины (в прошлом году визуально почти не было видно), картинки и видео, истории из интернета. Плохо помогает, но скандалов с гимнастикой стало меньше. Но делает в своей комнате и дверь закрывает. Я периодически заглядываю, т.к. ведь может и не делать. Раздражается. Larisa+Masha пишет:

 цитата:
Наш первый ортопед при 20 градусах советовал "спину закачать". Девятилетнему ребенку.

даже нет слов

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 13:11. Заголовок: Ларис@ пишет: Тольк..


rototui,

 цитата:
Только теперь я понимаю что полного осмотра - с раздеванием до трусов - и полной проверки на все нам так никто и сделал пока мы не попали в нии ортопедии в минске.

дочь осматривали все всегда, кроме двух врачей, с раздеванием до трусов и вроде хорошо осматривали, но результат тот же, что и у вас

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 13:30. Заголовок: Ларис@ пишет: тольк..


Ларис@ пишет:

 цитата:
только мама у нее паникер.

тоже много раз от "врачей" слышала. Теперь поняла, здоровье наше и наших детей, в основном, только в наших руках. И слишком доверять врачам в случае сомнений не стоит.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 20:49. Заголовок: Этот сколиоз стелька..


Этот сколиоз стельками не вылечить.
А к рентгену есть вопросы - что-то тут не так. Самое простое объяснение - не правильно сделан снимок.
На мой взгляд ротация в верхнегрудном отделе выглядит очень и очень странно.
Наверно стоит найти продвинутого врача чтобы он выявил причину. Так как если рентген адекватный состоянию - то и корсетом эту дугу не особо и достать.
А если считать что при снимке рентгена верхнюю часть снимали с разворотом к нижнему снимку и потом соединили снимок - то можно ожидать, что грудная дуга может быть занижена.

-------------
Я не доктор, я только программист!
О нас http://www.youtube.com/user/MetosTopography/videos
http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000015-000-80-0
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 21:01. Заголовок: Metos спасибо за ком..


Metos, спасибо за комментарий! Metos пишет:

 цитата:
На мой взгляд ротация в верхнегрудном отделе выглядит очень и очень странно.

Очень прошу пояснить, в чём на Ваш взгляд странность. Сама совершенно не разбираюсь. Metos пишет:

 цитата:
Так как если рентген адекватный состоянию - то и корсетом эту дугу не особо и достать.

Расстроена. Записались уже в Сколиолоджик СПБ на приём, планируя корсет. Теперь вообще в растерянности. Прикладываю снимок лёжа, который делали одновременно с этим. Может он поможет прояснить ситуацию. Очень прошу прокомментировать!

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.20 21:21. Заголовок: Фото спины https://i..


Фото спины

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 05:37. Заголовок: Ответил в личку. Тут..


Ответил в личку.
Тут мы видим три дуги, верхнегрудная (не попала на снимок полностью) грудная и не структуральная поясничная.
В снимке стоя, возможно, рентгенолог при съёмке развернул плечевой пояс прижав его к пленке, тем самым мог уменьшить грудную дугу. Возможно это особенность конкретного сколиоза.
Врачи старой закалки часто игнорируют наличие ротации, а более "продвинутые" без проблем идентифицируют верхнегрудную дугу по наличию ротации, хотя самой дуги и почти не видно на снимке. Возможно выше можно найти не приятный сюрприз. Самый не очевидный - проблемы с прикусом.
Если есть - то ортодонтическое лечение лучше совместить с корсетом.
Плохая информация же состоит в том, что воздействовать корсетом на верхнегрудную дугу практически не возможно.

rototui
Это как вершки - корешки из мультиков. Есть врачи которые лечат все сколиозы стельками, есть остеопаты, которые ищут подвывих шейных позвонков. А истина она всегда где-то посередине - ее пытаются корректировать корсетом.

-------------
Я не доктор, я только программист!
О нас http://www.youtube.com/user/MetosTopography/videos
http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000015-000-80-0
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 08:46. Заголовок: Metos Спасибо! Стало..


Metos Спасибо! Стало понятнее. Информация, конечно, не радует, но теперь зато понятно на что надо обратить внимание.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 173
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет