Отправлено: 31.03.07 02:22. Заголовок: Операция в цито

Доброй ночи! давно здесь не была и никогда до этого не писала. Хотела делать операцию в цито, весь этот месяц бегала,пыталась узнать что-либо про институт и Врачей. И поняла , почему все молчат про Цито!!!!!!!!!!!!!!

Продолжение
Операция в цито 2<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.04.07 08:28. Заголовок: Re:

oleg пишет:

цитата:

И в первую очередь такую информацию бы слил за пределы России!

Да кому она там нужна ?
Вы сами-то читаете инопрессу ?
Есть там фактики и похлеще про нас - результат - ноль.

 Отправлено: 01.04.07 09:44. Заголовок: Re:

Оффтоп: Давайте взглянем по этому поводу на Новосибирск :
В институте организовано собственное лицензированное производство по выпуску вертебрологического инструментария, которое практически полностью удовлетворяет потребности клиник в металлоимплантатах.
Источник : http://www.spinesurgery.ru/?current=531
Вот сами конструкции импортные и аналоги : http://www.sibai.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=260&Itemid=371

А вот что пишут на сайте "Горб России" собирая деньги :
Эти чудесные превращения стоят хороших денег, каждая операция в среднем 200 тысяч рублей. 90 % цены - это стоимость франко-американского имплантата, который вживляют больному. Большинству несчастных родителей это не по карману, даже если бы они продали свои квартиры и всей семьей отправились бы в бомжи.
Тут же есть ДОГОВОР о взаимодействии с НИИТО от 1 февраля 2007 года :
1.1 Предметом договора является взаимодействие сторон в привлечении пожертвований для проведения дорогостоящих видов хирургического лечения сколиозов позвоночника у детей и подростков.
Источник : http://www.rusfond.ru/hump-new.html?id=-1#chit
Спрашивается, о каких квотах для взрослых говорит девушка из Новосиба , когда для детей продолжают выпрашивать деньги, несмотря на федеральные детские квоты ?

Так-что как раз московский профессор все говорит честно и прямо. А что там поняла Пятнашка про импортные конструкции еще под вопросом. Для девушки 25 лет слишком уж много ошибок. Миле я вот верю гораздо больше.

 Отправлено: 01.04.07 10:10. Заголовок: Re:

Взляните, что я еще нашла :
Оффтоп: Статья в Коммерсанте от 2 марта 2007 года "СИБИРЯКИ ПОШЛИ НА ЗАПАД"
Сибиряки отправились в европейскую Россию с единственной целью - набрать пациентов и наладить их поток в свои клиники на будущее. Ничего подобного, по-моему, отечественная медицина до сих пор не знала. Хотя проблема вполне банальна. Эти клиники - партнеры Росфонда, а наши читатели жертвуют на лечение детей все больше и больше, и вот партнерам не хватает больных.
Оба НИИ имеют статус федеральных, а НИИТО является еще и единственным в стране Центром патологии позвоночника. В последние годы они добились серьезных успехов в освоении и развитии высоких технологий, так называемого "дорогостоя", не оплачиваемого госбюджетом. Эти операции проводятся в основном на пожертвования читателей газеты «Коммерсантъ» и сайта Российского фонда помощи (РФП) www.rusfond.ru.

Источник : http://www.rusfond.ru/issues.html?id=44

 Отправлено: 01.04.07 11:00. Заголовок: Re:

Г-н Добровольский, отзовитесь!!!!
LL пишет:
А Вы не знаете, что ставят в ЦИТО в Москве?

Добровольский:
В ЦИТО ставят оригинальный Медтроник.

Вы можете уверенно подтвердить эту информацию?????

 Отправлено: 01.04.07 11:27. Заголовок: Re:

Milla Мне Ветрилэ сказал, что именно Медтроник и ставят.

 Отправлено: 01.04.07 11:33. Заголовок: Re:

Вот слова Ветрилэ:
Относительно стоимости оперативного лечения - точно это можно будет определить только после обследования. Стоимость складывается из двух составляющих: 1) - лечение в клинике (операция, наркоз, лекарства, пребывание в стационаре и т.п.), которая рассчитывается в специальном планово-экономическом отделе института; и 2) - стоимость металлоконструкции (мы применяем только конструкции американской фирмы Medtronic Sofamor-Danek), конструкция подбирается индивидуально, поэтому и стоимость соответственно разная. Ориентировочно - общая суммарная стоимость оперативного лечения при сколиозе 3-4 степени составляет около 8 тыс. долларов.

 Отправлено: 01.04.07 11:53. Заголовок: Re:

Рута

цитата:

Спрашивается, о каких квотах для взрослых говорит девушка из Новосиба , когда для детей продолжают выпрашивать деньги, несмотря на федеральные детские квоты ?

Если Вы отказываетесь верить моим словам о Том, что в НИИТО квоты ЕСТЬ, специально для Вас размещаю фотографию врачебного заключения, выданного мне в сентябре прошлого года. Надеюсь хоть этому-то Вы поверите.
Еще тут была девушка Галя, которой тоже делали операцию в НИИТО по квоте (причем она из Иркутска, насколько я помню), выходит, что мы обе сговорились и пиарим клинику:)

Черным по белому тут сказано: "В счет квот региона"

 Отправлено: 01.04.07 13:08. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

а у меня в связи с этим вопрос к Добровольскому: Скажите, пожалуйста, есть ли какая то возможность проверить, какая именно конструкция УЖЕ установлена( кроме оперативного вмешательства, конечно), скажем, по КТ или МРТ или еще как ( может, и смешной вопрос, но очень интересно)

Реально нет. Во всем цивилизованном мире в историю болезни вклеиваются наклейки с артикуляционными номерами каждой гайки конструкции.

Можно также обратиться в официальное представительство той фирмы конструкцию которой Вы собираетесь ставить и спросить закупаются ли у них та, или иная клиника. Обычно они всегда идут на встречу и говорят. Так же изначально можно позвонить в конкретное представительство и спросить где и в каком количестве ставят их конструкции (информацию не скрывают, т.к. им выгодно что бы вы поставили их конструкцию).

 Отправлено: 01.04.07 13:13. Заголовок: Re:

Milla пишет:

цитата:

Г-н Добровольский, отзовитесь!!!! LL пишет: А Вы не знаете, что ставят в ЦИТО в Москве? Добровольский: В ЦИТО ставят оригинальный Медтроник. Вы можете уверенно подтвердить эту информацию?????

Так же не могу, т.к. знаю об этом только из научных журналов в которые они печатают свои статьи и пишут что ставят только Софамор Данек.
А теоретически могут пойти на любой завод и им вытачат винт точь в точь как оригинальный. Я об этом уже писал.
Есть вариант, что бы врач написал список элементов конструкций которые ему необходимы для операции, а Вы сами купите у официального представителя. А потом по рентгенограмме подсчитайте и сопоставьте то за что Вы платили и то, что стоит.

НО ЭТО УЖЕ ПОЛНЫЙ ИДИОТИЗМ, ЧТО БЫ СТАВИТЬ "ЛЕВЫЕ" КОНСТРУКЦИИ ПОЗИЦИОНИРУЯ ИХ ПОД ОРИГИНАЛЬНЫЕ!!!!!

 Отправлено: 01.04.07 14:06. Заголовок: Re:

Еще вопрос ко всем: СКОЛЬКО В СРЕДНЕМ СТОИТ ОПЕРАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ СКОЛИОЗА В РОССИИ?
Если, как было написано выше 8 тыс долларов и не факт, что нормальной конструкцией, то не лучше ли за эти же деньги ехать в Польшу, или на порядок дешевле на Украину?

 Отправлено: 01.04.07 14:45. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Вы сами-то читаете инопрессу ?

Читаю.
Рута пишет:

цитата:

Есть там фактики и похлеще про нас - результат - ноль

А какой должен быть результат? Сообщат об этом в прессе и в электронных СМИ - вот и результат! Или Вы хотите какой-нибудь другой результат? Пожалуйста, напишите!

 Отправлено: 01.04.07 19:47. Заголовок: Re:

Извините, что влезаю в ваш разговор, но ответьте, пожалуйста, в ЦИТО сейчас делают примерно такие же операции, как в 13-ой больнице, где используют эндокорректоры, которые растягивают позвоночник? Мне делали в ЦИТО операцию в 1993 году и сказаны мне были те же слова доктором С.Т.В., но сама операция была в виде заднего спондилодеза, дистрактор Харрингтона (на 2 года) и + косметическая сразу. Не писала о себе в других темах, какой смысл, если сейчас куда более прогрессивные методики. Спрашиваю с целью уточнить, если понадобится сообщить знакомым.

 Отправлено: 01.04.07 22:39. Заголовок: Re:

Добровольский пишет:

цитата:

Реально нет. Во всем цивилизованном мире в историю болезни вклеиваются наклейки с артикуляционными номерами каждой гайки конструкции.

Не сомневалась в серьезном подходе "там".

Оффтоп: У нас, увы, так не принято не только в этой сфере, а вообще везде. Постоянно сталкиваюсь с этим в своей работе. Меня спрашивают, а зачем подписывать такой подробный договор, вы что , не доверяете ?!))) И приходится учитывать специфику, потому что люди реально ОБИЖАЮТСЯ и ( не собираясь обманывать) предпочитают других - более "человечных" покупателей. Так что совершенно нормальные вопросы считаются "неприличными".


Добровольский пишет:

цитата:

Еще вопрос ко всем: СКОЛЬКО В СРЕДНЕМ СТОИТ ОПЕРАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ СКОЛИОЗА В РОССИИ? Если, как было написано выше 8 тыс долларов и не факт, что нормальной конструкцией, то не лучше ли за эти же деньги ехать в Польшу, или на порядок дешевле на Украину?

А можно встречный вопрос ? За счет чего такие выгодные цены в Польше и Украине, если цена самой конструкции составляет большую часть от стоимости операции и не может принципиально отличаться в меньшую сторону по сравнению с ее ценой в России даже за счет специальных скидок и бонусов ?

 Отправлено: 01.04.07 22:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.04.07 22:53. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.04.07 06:58. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

А можно встречный вопрос ? За счет чего такие выгодные цены в Польше и Украине, если цена самой конструкции составляет большую часть от стоимости операции и не может принципиально отличаться в меньшую сторону по сравнению с ее ценой в России даже за счет специальных скидок и бонусов ?

Выше фигурировала цифра 8 тыс. долларов.
В Польше для местных все операции оплачивает государство в пределах 5 тыс долларов, в эту сумму входит как конструкция так и все остальное. На условиях ОГРОМНЫХ госзакупок конструкций производители конструкций подогнали цены до нужного уровня и зарабатывают за счет объема. Для иностранцев там реально можно прооперироваться за 8-10 тыс. долларов.

Украина: Многие из Вас слышали про маркетинг (сам мало в этом понимаю, но мне так объяснили): для каждой отдельно страны фирма производитель формирует индивидуальные цены. У многих цена транспедикулярного винта для различных стран колеблется от 100 до 300 долларов. Тот винт Медтроник что на Украине стоит $110, в России как минимум $160. А теперь умножьте на 15-20 - цена полной конструкции. Разница, как видите приличная. Ну и при сравните Москву с Киевом: в Киеве все на порядок дешевле, в том числе и услуги больницы.

Кстати, в Польше может быть проблема с покупкой конструкции рядовым больным, но в Киеве, однозначно, можете прийти на фирму, расчитаться налом и за 10 мин получить на руки конструкцию.

 Отправлено: 02.04.07 09:01. Заголовок: Re:

Сейчас у меня на руках договор и счет с ЦИТО. Только сейчас обратил внимание насколько юридически неверно он составлен. Какая именно металоконструкция (кстати) не указывается и множество других пунктов не проговаривается. А надо-бы. И вот он, наш минталитет. Всё равно веришь, что все честные и все будет сделано в лучшем виде.

 Отправлено: 02.04.07 09:41. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Черным по белому тут сказано: "В счет квот региона"

Квоты есть точно для детей до 18 лет , а сколько Вам лет ? Сколько лет вами упомянутой девушке ?
Сначала получите квоту , если вы старше , а потом и поделитесь с нами - реальность ли это - квота для взрослых ?

 Отправлено: 02.04.07 09:43. Заголовок: Re:

oleg пишет:

цитата:

Сообщат об этом в прессе и в электронных СМИ - вот и результат! Или Вы хотите какой-нибудь другой результат? Пожалуйста, напишите!

Результат должен быть такой как у нас - чтобы те, кого это напрямую касается получили достоверную информацию , продумали свои обстоятельства и приняли верное для себя решение.

 Отправлено: 02.04.07 11:09. Заголовок: Re:

У нас есть кто-нибудь, кто хорошо ( или хотя бы нормально) разбирается в квотах ? Говорят, при умелом подходе и знании своих прав - это золотое дно.