Отправлено: 31.03.07 02:22. Заголовок: Операция в цито

Доброй ночи! давно здесь не была и никогда до этого не писала. Хотела делать операцию в цито, весь этот месяц бегала,пыталась узнать что-либо про институт и Врачей. И поняла , почему все молчат про Цито!!!!!!!!!!!!!!

Продолжение
Операция в цито 2<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.03.07 02:47. Заголовок: Re:

я понимаю всю важность.

 Отправлено: 31.03.07 02:47. Заголовок: Re:

да перед операцией! если я туда лягу, к чему уже не склоняюсь,то это условие пропишу обязательно!

 Отправлено: 31.03.07 17:22. Заголовок: Re:

Как-то всё состоит их каких-то недомолвок. Я очень сомневаюсь, что уважая организация будет заниматься подобными делами.
А уважаемая Пятнашка просто что-то недопоняла.

 Отправлено: 31.03.07 18:13. Заголовок: Re:

кубаноид пишет:

цитата:

Как-то всё состоит их каких-то недомолвок. Я очень сомневаюсь, что уважая организация будет заниматься подобными делами. А уважаемая Пятнашка просто что-то недопоняла.

Очень похоже, что Пятнашка и впрямь не полностью разобралась в происходящем. С ее слов получается расхождение информации: врач говорит одно, а другой специалист не особо и скрывая - сообщает о местной конструкции.

Но благодаря ее сообщению те, кто собирается оперироваться в ЦИТО, будут повнимательнее, и теперь поподробнее расспросят про устанавливаемую конструкцию. Хотя, на форуме уже не раз всплывала информация, что отвечать на вопросы там не любят.


И все равно, интересно, заключают ли в ЦИТО договора перед операцией и прописывают ли в них какую именно конструкцию(немецкую или самодельную) устанавливают конкретному пациенту и прописывают ли санкции за нарушение этого пункта ?

 Отправлено: 31.03.07 18:23. Заголовок: Re:

Вообще-то, конструкцию должны показать пациенту перед операцией (если он этого хочет). Конструкция ведь в упаковке, с сопроводительной документацией! Все можно понять и в том числе, где она изготовлена. Я хоть и не оперировался, видел много таких конструкций (у знакомых врачей, которые эти операции делают), и все видно, где, например, Германия, а где, к примеру, Красноярск!

 Отправлено: 31.03.07 18:32. Заголовок: Re:

Наверное, в идеале это так. И конструкцию показывают, и ставят именно то, что показывали. В реальности я не знаю, как это происходит. Просто если изначально у людей нет времени подробно ответить на вопросы пациета, то вряд ли оно появится непосредственно перед операцией. Да и средний человек не склонен качать права прям на операционном столе почти под ножом у хирурга.

 Отправлено: 31.03.07 18:43. Заголовок: Re:

Конструкцию по просьбе пациента показывают заранее, в кабинете у врача. Как можно ее показать пациенту на операционном столе, ведь анестезиолог вызовет хирурга только тогда, когда пациент уснет от общего наркоза и будет готов к операции, а хирург только тогда и придет в операционную с конструкцией. Однако может возникнуть такой вопрос: показали одну конструкцию, поставили другую! Такие случаи бывали (я имею ввиду не ЦИТО, а одну конкретную больницу - №10 С.-Петербурга (этой больницы сейчас не существует, в том числе и по этой причине).

 Отправлено: 31.03.07 18:50. Заголовок: Re:

Уф-ф, лучше бы я не видела этой темы(((, меньше знала, лучше спала

 Отправлено: 31.03.07 18:59. Заголовок: Re:

Milla пишет:

цитата:

хирург только тогда и придет в операционную с конструкцией.

А по-вашему, стерилизовать ее не надо ?

 Отправлено: 31.03.07 19:41. Заголовок: Re:

А при чем здесь стерилизовать? Мы же не обсуждаем последовательность действий хирурга при операции. Или по-вашему операция начинается с установки конструкции? До собственно ее установки еще ой как много разных манипуляций. В этой теме не обсуждается последовательность действий хирурга на операции и то, пятым или десятым по счету пунктом в этой последовательности будет стерилизация конструкции.

 Отправлено: 31.03.07 19:53. Заголовок: Re:

oleg пишет:

цитата:

Конструкцию по просьбе пациента показывают заранее, в кабинете у врача. Как можно ее показать пациенту на операционном столе,

Я это и имела ввиду., но не стала подробно расписывать, что не станет обнаженный, лежащий на каталке и прикрытый простынкой человек вскакивать, бежать к разложенной и подготовленной( если это делается заранее) конструкции и рассматривать все эти шурупчики, винтики, крючочки на предмет происхождения оных. А все ,что показывают "в кабинетах" - интересно только с точки зрения устройства конструкции. Имя и репутация заведения -это, конечно, хорошо, но если что произойдет, то ее к делу( судебному) не пришьешь. А более менее надежной гарантией является договор, в котором все подробно и конкретно прописано, иначе искушение слишком велико. И ничего потом не докажешь. Вы же юрист и отлично все понимаете.

 Отправлено: 31.03.07 20:08. Заголовок: Re:

Договор заключается только при оказании платных услуг. Большинство операций делается за счет средств федерального бюджета, соответственно нет никакого договора. А вот если Вы дополнительно к оплачиваемой из бюджета операции за свой счет приобретаете улучшенную конструкцию, обязателен и договор, да и по квитанции видно, за какую конструкцию Вы платите. Вопрос в другом. Как Вы узнаете, какую конструкцию Вам реально поставили? Для этого Вас надо, извините, разрезать (только для того, чтобы посмотреть! Такие вещи, естественно, за Ваш счет! И если окажется, что стоит та, которая в договоре, деньги никто не вернет! И потом, даже в этом случае Вы конструкцию ведь не увидите!) Ни рентген, ни КТ не покажут, какая у Вас конструкция, только форму ее (это, конечно, многое скажет, но не все!) МРТ вообще нельзя делать с установленной металлоконструкцией! Так что резюмируем: вот еще одна большая проблема в том, как защититься от недобросовестных врачей, а в данном конкретном случае потенциальных преступников. Ведь если Вы оплачиваете одну конструкцию, а ставят другую, то это квалифицируется как мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения.

 Отправлено: 31.03.07 21:17. Заголовок: Re:

я никого и не в чём не обвиняю!!!!!!!!я констатирую факт! информацию никто не дают,а то что получилось узнать противоречит! сотрудники противоречат друг другу!

 Отправлено: 31.03.07 21:19. Заголовок: Re:

и где правду искать?

 Отправлено: 31.03.07 21:25. Заголовок: Re:

меня интересует вопрос,почему нет ответов на вопросы? а тот минимум информации,который сам достанешь, никому нельзя говорить? перед тем ка ложится на такую серьезную операцию, должен быть полностью осведомленным, а тебя лишают этой возможности!

 Отправлено: 31.03.07 21:38. Заголовок: Re:

Пятнашка пишет:

цитата:

тот минимум информации,который сам достанешь, никому нельзя говорить? перед тем ка ложится на такую серьезную операцию

Что значит нельзя говорить? Вам что подслушку дома установили, и следят из ЦИТО, что Вы там кому скажете???

 Отправлено: 31.03.07 22:00. Заголовок: Re:

Если у человека особого выбора не осталось, то ему можно вполне успешно угрожать отменой операции если он будет молчать.
Проследить за ним, конечно, не получится, но большинство так и будет молчать.

Вообще я много раз слышал, что там все работает как конвейер и на поток поставлено.
Так что если все что Пятнашка говорит - правда, они неплохо там зарабатывают. =)

P.S.: Думал туда на обследование съездить, теперь что-то не очень хочется...

 Отправлено: 31.03.07 22:37. Заголовок: Re:

Давайте все же постараемся отбросить эмоции. У нас есть слова Пятнашки ( и спасибо ей, что она их озвучила), но , надеюсь, Пятнашка не обидится...если я еще раз повторю, что пока что это только слова, а не доказанные факты. Поэтому окончательные выводы делать преждевременно, но осторожность и внимательность не помешает.

Out of Shape, почему Вы решили не ходить в ЦИТО ? Как раз наоборот, разумнее было бы пойти и посмотреть самому. Разве Вам не интересно так ли это на самом деле? Вы же теперь знаете ЧТО и КАК спрашивать....увидите, ошиблась ли Пятнашка или нет. Мы же пока не знаем, что именно там происходит с этими конструкциями, а коррекции там делают очень даже неплохо - посмотрите на результат Милы.

 Отправлено: 31.03.07 23:28. Заголовок: Re:

Out of Shape пишет:

цитата:

Если у человека особого выбора не осталось, то ему можно вполне успешно угрожать отменой операции если он будет молчать. Проследить за ним, конечно, не получится, но большинство так и будет молчать

Странно как то! Почему это большинство будет молчать? Я бы в такой ситуации (если кто-то требует "знаешь и молчи!") наоборот, всему миру бы срочно все рассказал! И в первую очередь такую информацию бы слил за пределы России!

 Отправлено: 01.04.07 03:41. Заголовок: Re:

oleg пишет:

цитата:

Странно как то! Почему это большинство будет молчать? Я бы в такой ситуации (если кто-то требует "знаешь и молчи!") наоборот, всему миру бы срочно все рассказал! И в первую очередь такую информацию бы слил за пределы России!

Ну я же написал, что не все, но большинство. Может я и не прав, я не настаиваю:
Исходя из слов Пятнашки, пациент оказывается в обстановке постоянного психологического давления, типа "будет еще хуже и кроме нас вам никто не поможет":

цитата:

в целом обстановка не здоровая! там действует очень отлаженный механизм! <...> сначала ты попадаешь на приём и создают видимость того, что там годовые очереди на операции стоят итд! ты под этим впечатлением находишься, думая как тебе повезло туда попасть!

и информационного голода:

цитата:

никакой информации,никто не даёт до того момента, как не оплатишь операцию!

а потом ему буквально говорят: "Если что и узнаете, то молчите а то операцию не сделаем!" (а человека и так уже напугали)

цитата:

и всех предупреждают,что если чего нибудь узнаете, то разглашать запрещается! если вы хотите у нас оперироваться, то лучше молчать! короче создается видимость, а на смом деле ничего,кроме денег там нет!

Получается, что-то у них определенно не так.

P.S.: да, кстати, я в предыдущем посте слово пропустил, должно было быть: "угрожать отменой операции если он НЕ будет молчать" =)