On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 05.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 15:16. Заголовок: Научно-исследовательский институт травматологии и ортопедии им Р.Р.Вредена


Всем доброго времени суток!

Прочитала многие страницы этого форума.
Но, к сожалению, нашла мало информации о проведении операций в этом славном заведении.

Опишу свою ситуацию.
Оперировалась 3 раза.
В 16, в 17 и 18 лет.
Первый раз был самый удачный в эстетическом смысле. Но дистрактор сломался пополам и прошлось делать вторую. После второй операции он вышел через кожу, и, соответственно, сделали третью. Сейчас уже 7 лет хожу с последним вариантом.
Но недавно узнала, что верхний крюк слетел, и надо делать четвертую.

Теперь там делают по другой технологии.

Вот и прошу рассказать о впечателниях тех, кто делал там операции в последние годы.

Заранее благодарю.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Зарегистрирован: 13.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 20:28. Заголовок: Re:


Я операцию не делал. Но во Вредена всех знаю! У кого оперировались? У Михайлова? А в последующем? Другая техноголия - это делает Пташников. Тесно знаком с обоими. Если интересно, напишите (если хотите, можно в личку), позвоню им, попрошу чтобы Вас посмотрели и подробно все рассказали. Можно будет и с прооперированными пациентами побеседовать. Я многих деталей не знаю. Знаю только, что дистракторы ставит Михайлов, а у Пташникова - другое (но это для взрослых, т.е. как раз для Вас. Шестнадцатилетним и сейчас ставят дистракторы). То есть применяют обе технологии, одна для взрослых, другая для подростков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 20:41. Заголовок: Re:


oleg пишет:

 цитата:
дистракторы

- это Харингтона, что ли??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 20:42. Заголовок: Re:


Да, дистрактор Харингтона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.07.07
Откуда: Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.07 16:57. Заголовок: Re:


Ты что в футбол играешь? Почему с дистрактором все время что-то происходит?
Ты можешь описать свою конструкцию? Подозреваю, что у меня такая же была. Я упала и дистрактор сломался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.07 17:07. Заголовок: Re:


oleg пишет:

 цитата:
Да, дистрактор Харингтона.


Сейчас, в наше время, еще ставят Харингтона??? Какой ужас!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 24.06.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 09:32. Заголовок: Re:


Ванда
Ты очень сильно упала? А ты чувствовала поломку дистрактора? Или тока рентген определяет. Я чего спрашиваю, я месяц назад тоже упала, теперь переживаю

Ошибаться свойственно даже Богам. Но прощать умеют только люди Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 05.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 13:15. Заголовок: Re:


LL пишет:

 цитата:
Сейчас, в наше время, еще ставят Харингтона??? Какой ужас!!!


Не все так однозначно. В некоторых случаях можно поставить только дистрактор Харрингтона , а не СД.
Эфеект СД и деротационного маневра максимален тогда, когда деформация не очень тяжелая. И если вы заметили то тут на форуме многие успешные взрослые девушки именно с Харрингтоном , правда поставленными знаменитыми хирургами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 15:20. Заголовок: Re:


Одноклассик пишет:

 цитата:
Эфеект СД и деротационного маневра максимален тогда, когда деформация не очень тяжелая. И если вы заметили то тут на форуме многие успешные взрослые девушки именно с Харрингтоном



НЕ правда, не все с харингтоном, меня забыли, у меня тоже ничо так получилось....

В моей квартире чисто?! Значит сломался компьютер:-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 05.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 15:22. Заголовок: Re:


Milla пишет:

 цитата:
НЕ правда, не все с харингтоном, меня забыли


Мила повнимательнее, плиз!
Где в моих словах вы увидели слово "ВСЕ" ? Чтобы заявлять, что я говорю неправду. Обидно это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 11:34. Заголовок: Re:


Одноклассик пишет:

 цитата:
В некоторых случаях можно поставить только дистрактор Харрингтона , а не СД.
Эфеект СД и деротационного маневра максимален тогда, когда деформация не очень тяжелая.



Это в каких?? По Вашим словам получается, что в тяжелых?! Так там два крючка крепления- просто не выдержит нагрузки и здесь уже не до деротации . А в CD нагрузка равномерно распределяется.

Одноклассик пишет:

 цитата:
И если вы заметили то тут на форуме многие успешные взрослые девушки именно с Харрингтоном



Есть такая вещь, как синдром "плоской спины" (если я не ошибаюсь), возникающий именно при установке Харрингтона- там ведь, нет физиологических изгибов позвоночника- кифоз, лордоз и по прошествии лет у многих пациентов возникают боли именно по этой причине.
И плюс еще удовольствия от послеоперационных ограничений и гипса.
Мне, кажется, что сейчас этот раритет ставят от нищеты, и это очень печально .

Одноклассик пишет:

 цитата:
правда поставленными знаменитыми хирургами.



Вот это точно подмечено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 05.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 23:06. Заголовок: Re:


LL пишет:

 цитата:
Так там два крючка крепления- просто не выдержит нагрузки и здесь уже не до деротации




LL пишет:

 цитата:
И плюс еще удовольствия от послеоперационных ограничений и гипса.


Крючков могут прикрепить и поболее, но все равно делают дискотомию и послеоперационное корсетирование(или гипсование) . Зато результат может выглядеть косметически лучше, чем если бы в таком конкретном тяжелом случае применили СД. Все не так просто и однозначно как тут некоторым кажется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 14:22. Заголовок: Re:


Одноклассик пишет:

 цитата:
Зато результат может выглядеть косметически лучше, чем если бы в таком конкретном тяжелом случае применили СД.



Поясните, пожалуйста, за счет чего ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 05.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 15:43. Заголовок: Re:


LL пишет:

 цитата:
Поясните, пожалуйста, за счет чего ??


Попробую примерно, как я это представляю.
Деротационный маневр при СД имеет свои ограничения по степени коррекции, а при Харингтоне дискотомия проводится как правило на большем количестве позвонков(большая мобильность позвоночника получается , после дискотомии проводят еще вытяжку, чтобы спинной мозг адаптировался к новым условиям, а потом ставят конструкцию Харрингтона по максимуму(как правило под интрооперационном мониторингом спинного мозга).

ПОэтому такой сложный и долгий послеоперационный период с фиксацией корсетом или гипсом при Харингтоне.

Поэтому и нужно носить хороший Шено тяжелым больным с неокончившимся ростом до операции, чтобы не доводить свои сколиоз до предельных градусов, при которых ровную спинку уже не сделать ничем , даже Харрингтоном.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 17:17. Заголовок: Re:


Как связаны между собой:

Одноклассик пишет:

 цитата:
Деротационный маневр при СД


и

Одноклассик пишет:

 цитата:
при Харингтоне дискотомия


??

Дискэктомия проводится и при CD. При больших степенях и возрасте, как правило, на 4-6 дисках.

Одноклассик пишет:

 цитата:
после дискотомии проводят еще вытяжку, чтобы спинной мозг адаптировался к новым условиям



Опять таки, это при больших степенях. В ЦИТО - это очень любят, нижнюю границу я там не знаю. В Новосибирске от 110 градусов, опять таки примерно. В Германии, в Новом городе тоже примерно от 110 градусов делают корону.

Одноклассик пишет:

 цитата:
как правило под интрооперационном мониторингом спинного мозга



Это удовольствие не из дешевых. В ЦИТО его нет, в Питере (где еще ставят Харрингтона), я думаю, тем более. В Новосибирске есть.

Одноклассик пишет:

 цитата:
ПОэтому такой сложный и долгий послеоперационный период с фиксацией корсетом или гипсом при Харингтоне.



Нет-нет, совсем не поэтому. Потому что позвоночная дуга фиксируется только в двух точках (ну в 3-4 если хотите). Для сравнения: CD фиксирует в 10-15 точках. Харрингтон корректор 1 поколения, CD - 3 поколения. Не говоря уже о том, что при Харрингтоне позвоночник вытягивается, а при CD позвоночник поворачивается вокруг продольной оси, что позволяет восстановить или сохранить физиологические изгибы позвоночника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 05.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 21:39. Заголовок: Re:


LL пишет:

 цитата:
Нет-нет, совсем не поэтому.


Если Вы полагаете , что знаете вопрос лучше меня, то зачем вы меня спрашиваете об этом ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 05.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 21:49. Заголовок: Re:


LL пишет:

 цитата:
мониторингом спинного мозга



Это удовольствие не из дешевых. В ЦИТО его нет, в Питере (где еще ставят Харрингтона), я думаю, тем более. В Новосибирске есть.


Вроде в Питере делали мониторинг не только по сенсорным путям, как везде , но и по двигательным еще, как в лучших буржуйских клиниках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 05.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 21:50. Заголовок: Re:


LL пишет:

 цитата:
Харрингтон корректор 1 поколения, CD - 3 поколения.


А что по вашему тогда корректор второго поколения ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 05.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 22:04. Заголовок: Re:


LL пишет:

 цитата:
а при CD позвоночник поворачивается вокруг продольной оси, что позволяет восстановить или сохранить физиологические изгибы позвоночника.


У вас боковое искривление предположим 90 градусов. Деротационным маневром вы переводите его в кифоз. И где вы видели нормальный кифоз в 90 градусов ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 22:14. Заголовок: Re:


Одноклассик пишет:

 цитата:
Если Вы полагаете , что знаете вопрос лучше меня, то зачем вы меня спрашиваете об этом ???



Как зачем!? Что бы узнать объяснение Вашей точки зрения. С которой, в итоге, я не согласна. И я объяснила почему.

Одноклассик пишет:

 цитата:
А что по вашему тогда корректор второго поколения ??



Да не по-моему. Я не хирург-ортопед! В распоряжении у меня три книги по хирургии деформаций позвоночника - на них и опираюсь в дискуссии.
Итак, 2 поколение: Харрингтон - Луке, Метод Доув, метод Ресина и Феррейра-Алвес.
Кстате, Алана я нигде не нашла.

Одноклассик пишет:

 цитата:
У вас боковое искривление предположим 90 градусов. Деротационным маневром вы переводите его в кифоз. И где вы видели нормальный кифоз в 90 градусов ???



Для этого у CD применяется техника, названная трехстрержневой. Кому интересно она описывается у Михайловского стр. 198, п.7.5.1


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 22:27. Заголовок: Re:


LL теперь понятно , почему я так сильно сутулюсь, всё- таки либо 40 гр кифоза это ненормально много, либо у меня не 40 , а больше...(((( ( хотя мне говорили, что после вытяжения боковое искривление стало как раз где-то в районе 45)

В моей квартире чисто?! Значит сломался компьютер:-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет