On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Miss





Зарегистрирован: 18.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.08 23:35. Заголовок: Моя операция в Германии.


Моя операция в Германии.

продолжение:
Моя операция в Германии 2<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Miss





Зарегистрирован: 18.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.08 23:41. Заголовок: Здесь я хочу рассказ..


Здесь я хочу рассказать, как, 1,5 месяца назад, прошли мои 2 операции

Спасибо: 0 
Профиль
Miss





Зарегистрирован: 18.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.08 08:09. Заголовок: В клинику я приехала..


В клинику я приехала за 2 недели до операции. Находиться она недалеко от города Ганновер. При ней также есть школа физиотерапии и гостиница, где останавливалась моя семья, когда приезжала.
Немного расскажу об условиях проживания.
САма клиника, а также и палаты и кровати, все очень чистое, удобное, уютное, а главное приспособленно для больных. Поселили меня в 2 местную палату( больше там нет) с женщиной 82 лет, сначала конечно расстроилась, но в итоге прощались со слезами на глазах( а вообще я поменяла много соседок).
Что касается сервиса, то он очень хорош. Каждый день в 7 30 осмотр врача, новая бутылка воды, сока, в течении дня чай или кофе по желанию, а также уборка.
Медперсонал шикарный. Очень подружилась с медсестрами, они даже ко мне иногда просто так приходили, поговорить или когда я в реанимации лежала. Очень полюбила своего доктора, он также является шефом ортопидического отделения, у него золотые руки, и огромное ему спасибо (Dr. Замбале).
В клинике также есть кафе и парикмахерская, которые заметно сглаживают твой досуг.
Общалась там я на английском языке. Практически все им владеют (ну по крайней мере поймут), а др. Замбале так и вовсе его в совершенстве почти знает.
Но ближе к делу.
В эти 2 недели основными моими занятиями были занятия физиотерапией, котрель и бипап (все поясню)
Котрель это спец. конструкция, которая крепится на кровать и её цель как можно сильней растянуть позвоночник. Ремешками крепится голова и бедра, ступнями жмёшь на ещё одни ремешки, как педали, которые идут от изголовья кровати.Выглядит конечно страшно (режиссеры фильмов ужасов по нему плачут), но совсем не больно. Делала я это 6 раз в день по 15-20 минут.
Бипап это аппарат для разроботки легких. У колиозников проблема с легкими (не для кого не секрет), у меня так вообще правое не задействованно было, за счет смещения. И вот ты дышишь в трубочку-маску, где много воздуха и тренируешь. 3 раза в день по 15 минут.
Проходила я еще много обследований. Большинство я назвать не могу так как русского названия я не знаю, а немецкое уже не помню. Но больше всего мне запомнилась одна оч неприятная процедурка. Мне вводили контрастную жидкость в спинной мозг(посмотреть расположение нервов и тд.). Сделали обезбаливание, так что боль была конечно не смертельная, но если прибавить страх который я испытала, плюс моя боязнь уколов и в результате в конце, зуб на зуб не попадал.
На физиотерапии я делала всякие упрожнения, ко мне прислали девочку из школы, которая говорит по русски, она из Казахстана, и она приходила ко мне каждый день. Мы с ней тож подружились.

1 ОПЕРАЦИЯ.

Цель: сделать позвоночник как можно более мобильным, подвижным.
Ход: разрез делается сбоку, довольно большой, удаляется 1 ребро, через это отверстие оператор проходит к позвоночнику и в нескольких местах убирает межпозвоночные диски(очень боюсь сдесь ошибиться, но что то между позвонками).

Вот сдесь начинается не самое неприятное для меня время(да думаю для каждого)
перед опирацией пришёл анестозиолог, который родом из Питера(очень кстати), все мне обьяснил и показал. (позже он мне тоже очень сильно помогал)
дали мне сексуальные чулочки, трусики, рубашечку, чепчик и таблетку на ночь и утром.
27.01.08 утром в 8 часов меня повезли на операцию (как помню почти совсем не волновалась, будь что будет, думала я , да и доктору я доверяла). Как мне рассказывали будет ,пока не усыпят, очень холодно, мама говорит сама окаченела, но мне в этом плане повезло, медсестра по самый нос укутала. И вот сделали мне укол и ...
Проснулась в реанимации, к счастью со мной рядом оказалась русская медсестра,сказала, что все прошло успешно.
Было плохо, сил не было вообще, даже глаза еле открывала, было больно, но я говорила и мне усиливали дозу лекарства, становилось легче.
Единственное ,что я помню от этой комнаты , так это желтый свет, другого я просто напросто не видела. Дело в том ,что у меня плохое зрение и на операцию, естественно, линзы мне одеть не разрешили, а одеть их у меня не было возможности. Пролежала я там 1 ночь, ночь была тяжёлая и длинная так, как я почти не спала, помню, что все время хотела пить, пить мне дали.

Востановительный процесс был для меня не простым. По возвращению в палату меня пытались сажать хоть на 5 минут и заставляли дышать в бипап(сидя), но это было просто нереально. И мне решили дать несколько дней отлижаться (1-2), а потом уже и ходить заставляли.
Я продолжала лежать на котреле и это было основное моё задание. На снимках был виден результат: позвоночник на котреле, после операции растягивался намного сильнее.
Дату 2 операции отложили на неделю.

2 ОПЕРАЦИЯ:
Цель: установка конструкции (название cd colorado) и коррекция.
Ход операции очень долгий и сложный, длилась 7 часов.

Накануне перед опирацией прошла консультация с анестозиологом(в роли переводчика), где мне все еще раз обьяснили.
Рано утром ко мне пришла медсестра: необходимо было сзади срезать волосы(где шея) ,см 5-6 она мне сбрила точно. Я очень сильно плакала,
ведь у меня длинные, красивые волосы, короче настроение было уже "неочень", дальше повезли на операцию и там все было так же, вот только реанимация с 1 не сравниться...

После 1 операции я лежала в общей реанимации, сейчас же я была 1. Проснулась я буквально мертвая, я не могла шевельнуться. У меня стоял мочевой котетор, котетор в шее и котетор в спине по которому лекарство попадало непосредственно в спиной мозг. (это конечно облегчило мои болевые ощущения ,но лежать на нем было 1 "удовольствие", также 3 дренажа, 2 маленьких и 1 большой. К томуже трубка во рту мне повредила полость рта и губу, короче говорить мне тоже было "приятно". Как проснулась ко мне сразу пришли доктора, стали требовать пошевилить то тем то тем. Левая сторона была мертвой. Испугалась я не на шутку. Чуть ли не плача я обьясняла им, как я не могу ими шевелить. Сказали надо подождать. Но это еще пол беды. Сразу ко мне прилетел рентген, снимали легкие. На снимке левая сторона черная, а правая просто белая, это очень плохо. Прикатили мне сипап. Это почти тоже самое что и бипап, только в бипапе за тебя дышит аппарат, а тут минимальное количество воздуха, буквально чтоб не задохнуться и не потерять сознание, хотя я была на грани. Этим меня мучали почти каждые 2 часа, плакала, сопротивлялась, умоляла, но делала иначе пневмания. Доктора приходили постоянно, особенно русские, левая сторона потихоньку стала просыпаться. В реанимации меня продержали 3 ночи, незабываемые болезненые ночи(кто это прошел думаю меня понимают). Снимки легких делали каждый день(в реанимации) и благодаря сипапу они становились всё чернее и чернее. Спокойно лежать мне почти недавали, а мне так хотелось спокойно поспать, то меня мыли, то вертели, то поворачивали на другую сторону, то сипап, то уколы, то пытались сажать, я даже иногда притворялась спящей, может уйдут. Но я все терпела, для того чтобы меня побыстрей перевели в палату. на третьи сутки мне вытаскивали дренажи и кактетор в спине. Ощущения тоже незабываемые, как будто вместе с дренажом у тебя все внутренности вылетают. Потом меня перевели.
И я еще 3 недели пролежала в больнице.


ИТОГ.
Несмотря на все боли(а это естесственно), пока я еще не жалею об операции (а даже стала подумывать о резекции через 2 года, но это под большим вопросом) и надеюсь что не придется. У меня было сильное искревление 4 степени стало 1-2 степени, прибавилось недостоющих 10 см. Результат действительно хороший, лучше чем ожидали. Надеялись хотябы на 50 %,а получились все 80%. До августа я должна носить корсет.

Я лежала в Германии и вы знаете там никто не платит за лечение, все люди застрахованы. Для них это к счастью не прблема. Как бы я хотела чтобы и у нас каждый желающий мог бы позволить себе такую операцию, ведь у нас немало золотых рук.



Спасибо: 0 
Профиль
Miss





Зарегистрирован: 18.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.08 08:10. Заголовок: простите что так мно..


простите что так много)

Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.08 11:36. Заголовок: Miss Недалеко ..


Miss Недалеко от Ганновера это St- Olga -Stiftung или что другое?
Спасибо что написали ! Скорейшего выздоровления и всего наилучшего! Молодец!

Вся наша жизнь-борьба! Спасибо: 0 
Профиль
Miss





Зарегистрирован: 18.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.08 13:27. Заголовок: спасибо вам большое)..


спасибо вам большое)))буду стараться)
нет там находиться, как бы полугород, называется Лихтэнау, от туда и до Касселя тоже не далеко.

Спасибо: 0 
Профиль
triumph2



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 02:13. Заголовок: я сделала операцию в..


я сделала операцию в Германии в Карлсбаде. Мне делали операцию Хармс+ Островский в июле 2006. Здесь я уже писала об этом , по-моему, год назад. Я сейчас живу в Бостоне. Ходила на прошлой неделе на проверку в одну из передовых клиник в Америке. Сначала доктора заулыбались, и спросили " тебе делал операцию мастер Хармс.? Оказывается его конструкции знают все врачи. После снимков и всего всего, сказали "beautiful job" но мне в принцыпе больше от них ничего и не надо было. Я также спросила делают у них что-нибудь лучше. На что мне ответили " пока эти немецкие врачи НА СЕГОДНЯ делают лучшее!
Сказали ,что не хотят меня видеть минимум следующие 5 лет, чему я была и рада. всем удачи, если какие-то вопросы you are welcome!! P.S. Тут много обсуждали про шрамы. Шрам у меня тонюсенький, но все равно не нравится, больно уж длинный. Вскоре пойду к дерматологу, спрошу чего можно сделать, потом напишу.

Спасибо: 0 
Mechta



Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 02:54. Заголовок: triumph2 пишет: я с..


triumph2 пишет:

 цитата:
я сделала операцию в Германии в Карлсбаде. Мне делали операцию Хармс+ Островский в июле 2006. Здесь я уже писала об этом , по-моему, год назад



Это Вы об этом Островском , наверное ? http://www.channel4.ru/content/200612/19/013.scolios.html Я давала такую же ссылочку раньше тут на форуме,тогда меня очень заинтересовала эта статья. Если не трудно сколько вам было лет на время операции, какой градус, сколько стоила операция , Германия покрывала всё мед. страховкой ? может вы и описывали раньше, но не могу найти это описание. Как с подвижностью сейчас ? ведь прошло почти 2 года с тех пор. А шрам у вас по спине идёт или сбоку?
Что на самом деле очень хорошая конструкция ? а то больше рекламируют Neustadt почему то.

Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 12:46. Заголовок: Mechta пишет: Это В..


Mechta пишет:

 цитата:
Это Вы об этом Островском , наверное ? http://www.channel4.ru/content/200612/19/013.scolios.html



Да о нем. Меня он тоже оперировал вместе с профессором Хармсом. Доктор Островский ездит с докладами на конференции в ЦИТО. Знает хорошо Колесова и готов прилететь на показательные операции в ЦИТО. Так что, кто захочет- пишите - чем смогу-помогу.

Спасибо: 0 
Профиль
Mechta



Зарегистрирован: 18.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 13:00. Заголовок: LL, Тогда результат ..


LL, Тогда результат , думаю, хороший у вас:)) как вы сами оцениваете, ваши ощущения, стоимость? платили всё сами или была помощь? Оперировались в Карлсбаде?

Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.08 12:50. Заголовок: Вот я уже писала: ..


Вот я уже писала:

click here

Я ездила на консультацию к профессору Хармсу в клинику Карлсбада.

Заплатила:
524,3 евро за рентген в двух плоскостях и МРТ.
Не заплатила:
150 консультация у профессора (взять с меня забыли, я напомнила из аэропорта, еще и извинялись, что забыли)

Профессор очень дружелюбный и внимательный человек. Все очень улыбчивы и любезны.
Русскоговорящий врач работает с проф. Хармсом. Нанятый мной синхронный переводчик не понадобился. В день моей консультации у профессора на операциях присутствовали американцы- перенимали опыт.
Мнение об установленной у меня конструкции LSZ мягко говоря.... Не исправлено ничего, нарушены физиологические изгибы позвоночника- лордоз и кифоз, нарушен баланс туловища- наклон вперед, перекос плеч- левое выше (при правостороннем сколиозе). Коррекция достигнута очень и очень маленькая- никакой коррекции. Деротации позвонков тоже никакой.
Берутся переделать операцию- в два этапа, можно рассчитывать на коррекцию 50-80 %.
Изначально рассчитывали 49000 евро при нахождении в клинике 2 недели и одной операции (2 дня в реанимации). При консультации было принято решение, что находиться в клинике необходимо 4 недели и провести две операции, но конечную сумму профессор Хармс решил не менять.
Если интересно, вот сайт моей переводчицы. Она помогает еще и с лечением в Германии:
click here

Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 19:38. Заголовок: Скопировано отсюда: ..


Скопировано отсюда:

http://www.skoleoz.borda.ru/?1-4-0-00000059-000-20-0

Выполняю свой гражданский долг и публикую некоторые вопросы, которые мне писали в личку и мои ответы на них:


как называется Ваша шурупная конструкция? По имени д.Хармса? похожа на отечеств. МОСТ или западный Stryker. Не могли бы Вы посмотреть в выписке?

- шурупные конструкции не имеют названия (как LSZ или CDI)- просто дорсальный иструментарий (или вентральный)
по снимкам видно, что верхние винты нем.конструкции высоко стоят (как и в LSZ-конструкции), по-моему, даже начинаются с нижнешейных позвонков? Не мешало ли это после первой и после второй операций наклонять голову вперед?

- голову наклонять не мешает абсолютно- верчу-кручу, как хочу . У меня сколиоз такой дебильный, что захватывает весь позвоночник- поэтому и конструкция большая.

по снимкам непонятно, был ли выполнен спондилодез после 1 оп.? после 2 операции? Если нет, то как Вы думаете – взялся бы вам переделывать Хармс при наличии костного блока после выполненного спондилодеза ? Тогда бы, наверно, и корона не помогла?

-после LSZ спондилодез не делают вообще никогда- такая у них методика- ждут, когда сформируются естественные блоки, но это не есть гуд . Я не знаю взялся бы или нет, но у меня за год произошло некоторое естественное сращение позвонков, он вроде бы их лазером чик-чик распиливал. Корона, в принципе, мне особо и не помогла. На первой операции мне удалили старую конструкцию, удалили, что считали необходимым (кроме дисков -они удаляются вентральным доступом), вкрутили шурупы (стержнями не фиксировали -есть на форуме снимок) и прицепили корону – шла ОП 8 часов.

сколько времени была корона и похожа ли она была (по описаниям девочек) на росс.аналоги (Турнера, ЦИТО)?

-На короне я была недели 2, но особо не растянулась. Я не знаю какая была в Турнера. Меня прицепляли к кровати, к стулу и ходункам - стремянке- в зависимости от потребностей. То есть корсета на бедрах и просверленных ног не было.
А вот, что бы Вы имели представление о короне:
http://www.skoliose-op.info/galerie/bea.html


три Ваших нем.операции – это 1-снятие LSZ+установка системы галопельвик, 2-установка шурупов+ дискэктомия, 3-закрепление штанг на шурупы? Верно?

-2 Оп удаление дисков (вентральный доступ) и установка стержней и коррекция.- 9 часов. После 2 ОП меня перекосило (наклонило туловище влево) из-за того, что позвоночник очень ригидный и сколиоз начинался очень низко. Приняли решение о третьей ОП- на ней захватили еще один нижний позвонок и поставили кейдж между нижними позвонками- оп 4 часа.

посчитали ли Вам ост. градусы после последней операции? На глаз похоже около 30 град. по основной дуге и около 40-45 гр. по компенсаторной (нижней) .

-градусы не считали. На мой взгляд верх 15-20, них 30-35

как транспортировались домой? Самолетом? Сидеть можно было сразу или через неск.месяцев? Корсет? (впрочем, резекцию ребер Вам не делали, так что , наверно, корсет не нужен?)

- самолетом, сидеть можно сразу, корсет не нужен

в итоге насколько прибавился ваш рост после 1-ой оп., после 2-ой?

- рост после LSZ + 5 см, после последней 1 см. - мало за счет того, что после LSZ не было физиологического кифоза и лордоза, сейчас он есть.

что говорил Хармс насчет возможности оседания позв.с его констр.? (как Вы знаете, Харрингтон дает оч.большую усадку с потерей коррекции в первый год около 30-50 % , а LSZ якобы не дает, что спорно :)

- ничего про оседание не говорил. В Харрингтоне 5 крючков, а у меня посчитайте сколько шурупов. Притом, что шурупы на порядок стабильнее крючков. При LSZ я не осела за год совершенно.
внешне как вам кажется, заметно ли вообще , что сколиоз? Торчит ли правая лопатка больше, чем левая?

-) ну а как Вы думаете? Я 20 лет ходила в скрученном виде. Ведь спина – это не только позвоночник, но еще и ребра, которые тоже деформируются. Вот эти деформированные ребра и остались и, видимо, должно пройти время, что бы они как-то адаптировались к ному положению вещей. Лопатки практически одинаковые, только левое плечо пошло вверх - всю жизнь я его к этому приучала для симметрии, сейчас нужно приучать к другому. Рекомендовано плавать. Вот сейчас вес наберу и пойду плавать

сколько денег ушло вообще? Т.е. ОП + билеты, проживание родственников? Ведь С Вами, наверно, мама ездила?

- мама со мной не ездила. Я была одна-одинешенька. Только переводчица навещала. Билеты до Франкфурта и обратно примерно 15000 руб. туда и обратно Аэрофлотом. Дорога до клиники (такси туда обратно 700 евро- можно туда на электричках примерно 50евро в одну сторону, обратно уж точно на автомобиле). Телефонные разговоры с Родиной - даже не знаю сколько, можно купить сим-ку 8 руб минута с Москвой. Продление визы если понадобится и прикупить еды какой-нибудь, сладостей. Вот и считайте.

вообще как отношение к пациентам персонала нем. клиники и росс.? В сравнении?

- отношение прекрасное, мешает только языковой барьер. Я ведь только бите и данке шон и знаю, по английски тот же словарный запас. Но ничего, как-то понимали они меня- даже всплакнули (видимо, от счастья) когда я уезжала- «Уезжает самый любимый наш пациент» , если что можно позвонить переводчице и она по телефону переведет.

заметно ли через кожу элементы конструкций – шурупы, штанги?

-нет не заметно, что не скажешь о LSZ

при оч. хор.коррекции по градусам, тем не менее ребра остались деформированными, наверное, они и выдают сколиоз? Если лопатки почти симметричны, то остался ли реберный горб? он как-то ушел? или сгладился, или исчез совершенно? (простите за столь личные вопросы). Если он частично остался, не собираетесь ли сделать резекцию? (Вопрос косметический:-) если проще, меня интересует, насколько остался виден сколиоз? В одежде? На пляже?)

-да реберный гробик остался с права, но он маленький и слева ребра тоже сзади немного вылезли, что очень порадовало. Резекцию я делать не собираюсь- смысла не вижу. Объем легких все-таки она сокращает и косметический результат меня сейчас вполне устраивает. Тем виден ли мой сколиоз (вернее его останки) в одежде или без - стараюсь этим вообще не заморачиваться, по сравнению с тем ЧТО у меня было- это сущие пустяки. С удовольствием одеваю обтягивающие маечки.

я не заметила на снимке или у вас вправду нет в констр. поперечных коннекторов?

- Поперечные коннекторы ставятся в CDI. А у меня не CDI. Вот посмотрите
http://www.skoliose-op.info/galerie/angel.html
они просто не нужны- конструкция и так устойчивая.

на операцию в Герм. Вы пошли только для формирования кифоза и лордоза? То есть я пытаюсь понять, почему после довольно успешной (для Вашего возраста и ригидности позвоночника) коррекции Вы через год решились еще на одну, притом в Герм.? Что –то Вас не устроило в LSZ , в % корреции? Я читала ваши посты, но не нашла, где бы вы указывали мотивацию

-еще раз- у меня спустя полгода после первой ОП начались боли сверху по ночам, которые убирались Долобене (и пр.) гелями. Это было из-за того, как мне объяснили немецкие доктора, что конструкция была не стабильная. Плюс злосчастные физиологические изгибы, плюс остаточные градусы, которые меня не очень радовали.

Почему Вы сначала сделали операцию у Лаки, а потом в Германии?

-Потому что :
1) не было денег не Германию
2) была не полная инф-ция про конструкцию LSZ и ее установку.

мне показалось интересным, что в итоге корреция удалась лучше по основной дуге (хотя удачнее тянется почти всегда компенсаторная). Т.е. если град. были равнозначны (как у Вас) ~90х90, то нижняя дуга должна была вытянуться лучше, чем верхняя…Что Вы думаете по этому поводу?

-все закономерно- мне же сверху удалили несколько дисков- эта процедура очень увеличивает мобильность позвоночника. И немцы мне не тянули позвоночник (все что могли уже вытянули в ГКБ 13)- они его прокручивали вокруг своей оси- деротация.

Нужно ли записаться на прием к врачу и как лучше это сделать? Какие брать мед. Документы? Договор о проведении операции они сразу могут предоставить с расчетом необходимой суммы или делают это позднее ( при повторных консультациях)?
Много ли денег затратили? (Сколько лучше брать с собой чтобы хватило на поездку и на прием врача?) Нужен ли переводчик при личной встрече с врачом?

- Для начала Вам нужно послать свои снимки и письмо с историей болезни на немецком или английском языке на e-mail: juergen.harms@kkl.srh.de
проф. Хармсу. После его ответа и присланной сметы расходов спросите о целесообразности личного визита для консультации и договоритесь о дате и времени.

Я Заплатила:
524,3 евро за рентген в двух плоскостях и МРТ.
Не заплатила:
150 консультация у профессора (взять с меня забыли, я напомнила из аэропорта, еще и извинялись, что забыли)

Делала индивидуальный тур в турагенстве. Прилетела во Франкфурт поздно вечером переночевала в 5-звездочном отеле (если берете 5 звезд- сутки там стоят примерно 130 евро, то являться лично в посольство для получения визы не нужно- все делает тур фирма).
Переводчица мне объяснила как добраться до Карлсруэ на электричках- ехать сложно много пересадок, легко запутаться- в одну сторону порядка 50 евро. Такси у них оч. дорогое. В одну сторону от Франфурта до Карлсруэ 350 евро.
Утром я прибыла в клинику. Сделали мне рентген и МРТ, после ждала профессора.

Если хотите облегчить себе жизнь напишите моей переводчице. Она очень милая и дружелюбная женщина. Не обманывает и берет за свои услуги адекватные деньги. Ее адрес irina@mashkova.de
В любом случае без переводчика там никак.


Из опросника по ОП


часть 1

1. ГКБ 13
2. 31 год. 22.03.2007
3. LSZ, к.м.н. М.Т. Сампиев и д.м.н. А.А. Лака
4. -
5. 40-60%
6. до 99(верх) и 89(низ), после 67 и 50, рост + 5 см.
7. перестала болеть поясница, спина гораздо меньше устает после нагрузок. После нарушения режима - потаскала сына, долго болела спина. Отдельное спасибо доктору Сампиеву, который по телефону терпеливо меня консультировал и назначил препараты, которые, в результате, помогли.
8. стало лучше, особенно снизу, где талия.
9. кризис - какого х..я это произошло только сейчас. Мне очень жалко себя - ту, которая терпела ЭТО ВСЕ столько лет.
10. тьфу-тьфу, Бог миловал. За что отдельное спасибо докторам.

часть 2

1) Германия клиника SRH Karlsbad
2) 32г. март-апрель 2008г. три операции в т.ч. удаление дисков в верхней дуге, (но без удаления ребер- они их как-то раздвигают, а потом возвращают на место) и корона.
3) шурупная конструкция. проф. Йорген Хармс
4) отзывы, личное впечатление, анализ и т.д..
5) от 60% и выше
6) см. топик фотографии- мои снимки


Не так нас достают зловредные враги, как хитрожопые друзья Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 19:49. Заголовок: Фото моих рентгеногр..

Не так нас достают зловредные враги, как хитрожопые друзья Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 09:35. Заголовок: LL , спасибо за откр..


LL , спасибо за открытость! Вам здоровья от всей души! Вы ответили на многие мои вопросы, которые я собиралась задать в личке, но, если возникнут, разрешите спрашивать по ходу дела! особенно меня пугало наличие спондилодеза, который хотели пробовать разделить (свою же работу) в НИИТО. Все реально и не жаль ничего для здоровья ребенка! Вчера не заходила на форум, многое упустила.Меня вчера шокировала реакция зам.главного врача в центре мануальной терапии, куда мы ходим теперь только в бассейн. Я зашла спросить, есть ли у них такие случаи, как у нас, и что они при этом делают. Она ответила, что мало, и они теперь не назначают корсет( но "ВРАЧ", назначивший нам разгружающий корсет вместо корригирующего, продолжает в том же духе, и начмед не вмешивается, т.к. не является ортопедом). Сколиоз они лечат в зависимости от причины (!!!), ходит девочка к ним с гораздо большей деформацией такого же возраста, но она много (3р/неделю плавает), и ее мама не "заморачивается", как я ... У меня просто не было слов, лучше бы я вообще не заходила. сказала только, что не жалуюсь, потому как на это нет времени и сил, а потом посмотрим Спасибо Вам еще раз, за то, что дали луч надежды!

Good counsel never comes amiss.
Хороший совет всегда пригодится.
Спасибо: 0 
Профиль
Olga/Paha





Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Павел 17.05.2002, РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 10:02. Заголовок: LL Спасибо, очень це..


LL Спасибо, очень ценная информация.

Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 12:30. Заголовок: Гала , Olga/Paha - н..


Гала , Olga/Paha - на здоровье!

Не так нас достают зловредные враги, как хитрожопые друзья Спасибо: 0 
Профиль
MosFemale





Зарегистрирован: 07.01.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 13:54. Заголовок: Miss и LL....с..


Miss и LL....спасибо за интересную и ценную информацию ...

Теперь девочки разцветайте всеми цветами радуги...и никто больше не покажет на вас пальцем

Спасибо: 0 
Профиль
Рыжусина





Зарегистрирован: 23.06.08
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 15:56. Заголовок: LL , спасибо за объе..


LL , спасибо за объединение всего
MosFemale , посмотрит восхищённым взглядом))))

НЕ УДЛИНЯЙ СВОЙ ПУТЬ К СЧАСТЬЮ =)) СКОЛИОЗ - НЕ БОЛЕЗНЬ, А ОБРАЗ ЖИЗНИ Спасибо: 0 
Профиль
кремень



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 15:42. Заголовок: LL ! большое спаси..


LL ! большое спасибо и здоровья !
и все таки почему именно Хармс ?

Спасибо: 0 
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 21:02. Заголовок: кремень пишет: и вс..


кремень пишет:

 цитата:
и все таки почему именно Хармс ?



Живой классик. Его имя в учебниках. У него учатся американцы (не говоря уже про русских). Он единственный взялся переделывать за Москвой (LSZ).

Не так нас достают зловредные враги, как хитрожопые друзья;
и еще:
Я не страдаю психическим расстройством. Я им наслаждаюсь!
Спасибо: 0 
Профиль
кремень



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 12:10. Заголовок: LL ! большое спасибо..


LL ! большое спасибо за ответ !
всего доброго вам !

Спасибо: 0 
AnnaP



Зарегистрирован: 15.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 05:06. Заголовок: Кто-нибудь делал опе..


Кто-нибудь делал операции детям до 14 лет у доктора Хальма? Поделитесь пжл


Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 08:09. Заголовок: AnnaP , насколько я ..


AnnaP , насколько я знаю, там больше по поясничному отделу работают, но могу и ошибаться...

Good counsel never comes amiss.
Хороший совет всегда пригодится.
Спасибо: 0 
Профиль
AnnaP



Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Александра 06.06.96, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.09 23:51. Заголовок: Может кому-то поможе..


Может кому-то поможет: Хармс говорит не только на англ, но и на французском тоже. Хельга, его секретарь, говорит на англ, франц, итал., а также учила русский, но только читает.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 19:24. Заголовок: уважаемые форумчане,..


уважаемые форумчане, мы с дочей вернулись!!! Спасибо всем за поддержку, без нашего форума не знаю, чтобы и было с нами... Отдельное спасибо LL !!! Низкий поклон всем за помощь, от всей души! клиника SRH Карлсбад-Лангенштайнбах, университетская клиника Гейдельберга

Спасибо: 0 
Профиль
Cosmic





Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Страна медведей
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 19:33. Заголовок: Оо Привет : )))..


Оо Привет : )))

Спасибо: 0 
Профиль
rischa





Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 20:32. Заголовок: Гала, всю неделю теб..


Гала, всю неделю тебя вспоминала...
Я , кажется, чего-то пропустила ...

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 20:42. Заголовок: :sm67: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Мама Лена





Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Анастасия, 26.06.1994, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 20:49. Заголовок: Гала С возвращением!..


Гала С возвращением!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 20:56. Заголовок: Мама Лена , пасибки)..


Мама Лена , пасибки))) отпишусь попозже, выписки еще нет...

Спасибо: 0 
Профиль
Мама Лена





Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Анастасия, 26.06.1994, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 21:08. Заголовок: Гала ОК! Ждем!..


Гала ОК! Ждем!

Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 21:38. Заголовок: Гала все в порядке?..


Гала все в порядке? Восстанаиться Маше поскорее и в новую жизнь! Я не поняла, она в школу ходить будет, или дальше на домашнем обучении?
Всего-всего

S.S.A.T.
Что-то воздух какой-то кривой
Так вот выйдешь в одном направленье
А уходишь в другом направленье
Да и не возвратишься домой
А, бывает, вернешься – Бог мой
Что-то дом уж какой-то кривой
И в каком-то другом направленьи
Направлен

ПРИГОВ
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 21:49. Заголовок: спасибо, Oksi , за п..


спасибо, Oksi , за поддержку ТАМ! за все=за все!!! все в порядке, ттт в школу можно почти сразу, только учебники не носить. но мы переждем до Нового года -на переменах столкнут "в кювет" и фамилии не спросят)))

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 09:43. Заголовок: хочу еще поблагодар..


хочу еще поблагодарить организатора нашей поездки - Ирину Машкову! Мы обратились к ней по рекомендации LL И НИ РАЗУ НЕ ПОЖАЛЕЛИ! Все четко, быстро, продумано до мелочей и экономится каждый грош (т.е.цент)) ее данные есть на нашем форуме, но большая просьба писать только тогда, когда есть четкий настрой именно на операцию и именно в этой клинике. поверьте, есь с чем сравнивать -с нами были другие русские в палате, и их поездка была организована другой фирмой. огромная разница...

Спасибо: 0 
Профиль
Рыжусина





Зарегистрирован: 23.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 11:26. Заголовок: Гала :sm129: :sm16..


Гала , с возвращением! Рада за вас очень-очень-очень!!! Пусть Машенька поправляется скорей - самая красивенькая, умненькая, хорошая девочка!!!

Жизнь прекрасна. Остальное мелочи. Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 21:36. Заголовок: Рыжусина , пасибки))..


Рыжусина , пасибки))) спасибо за подддержку, за все-за все!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 15:18. Заголовок: для сайта "Пряма..


для сайта "Прямая линия" и для форума -о лечении в клинике SRH Карлсбад-Лангенштайнбах. Находились в клинике 3 недели в сентябре. Потрясающая немецкая медицина 21го века! замечательный уход! после бестолковой Оп в Новосибирском НИИТО, когда с помощью заднего спондилодеза нам "закрепили" имеющуюся деформацию и сказали -"живите так.. хорошо, что вообще живы остались..."
помощью нашего форума, отзыва LL мы нашли адрес клиники. списались с переводчицей Ириной Машковой, и все получилось! несмотря на кризис. дочь встала на ноги уже а реанимации, через неделю мы прогуливались по отделению и клинике, а через две - гуляли по поселку Лангенштайнбах. все проблемы, объявленные в НИИТО неразрешимыми, были разрешены в этой клинике замечательным доктором профессором Хармсом и его командой. передний подход, односторонння короткая шурупная конструкция только в рудном отделе на 7 позвонков. короткий незаметный шов. практически нет ограничений, кроме подъема тяжестей. даже в школу можно...сразу. что ((( для ребенка. только книги пока не носить с собой 3 месяца.
ЗЫ. при такой ОП внешний результат, в отличие от рентгенологического, виден не сразу, со временем картина улучшается.

Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 18:19. Заголовок: Гала :sm36: Про о..


Гала
Про обезболивание можешь подробнее рассказать?

S.S.A.T.
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 19:15. Заголовок: Перед ОП анестезиол..


Перед ОП анестезиолог под местной анестезией ставит перидуральный катетер для местного обезболивания -перед дачей общего (наркоза). Процедуру предварительгно объясняют+ уже есть опыт миелографии, так что страха (и под влиянием таблетки тоже) нет. катетер остается дня четыре, в реанимации подается раствор через инфузомат(автоматическую капельницу, проще говоря), в палате -через инъектомат (заряжается большой шприц, и задается скорость -Х капель в минут). по окончании раствора -сигнал, приходит медсестра и ставит новый. по мере необходимости скорость подачи обезболивающего увеличивается/уменьшается. одновременно дают таблетированные препараты ненаркотических аналгетиков разного типа и подкожно вечером инъекция еще одного обезболивающего. так что ребенок практически не чувствует бооли,. постепенно количество препаратов и дозы уменьшают. Названия препаратов, думаю, говорить не стоит))

Спасибо: 0 
Профиль
Мама Лена





Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Анастасия, 26.06.1994, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 22:39. Заголовок: Гала Как здОрово! Ка..


Гала Как здОрово! Какая отличная работа - и как процесс, и как результат.

Про обезболивание:в Педиатрической Академии через неделю после нашей операции внедрили впервые нечто подобное(описанное тобой, Гала) мальчику в соседней палате. Стоял небольшой аппаратик с системой впрыскивания обезболивающего, лекарство как-то дозированно подавалось в зависимости от необходимости. Я сильно не вникала тогда, не до того было. Но помню, что это было событием для анестезиологов в ПА. Руководил тем процессом Ульрих-младший, Денис Эдуардович.


Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 05:45. Заголовок: Мама Лена , значит, ..


Мама Лена , значит, и наши начали!

Спасибо: 0 
Профиль
Мама Лена





Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Анастасия, 26.06.1994, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 21:22. Заголовок: Гала Это радует!..


Гала Это радует!

Спасибо: 0 
Профиль
comrade



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 12:48. Заголовок: Здравствуйте, подска..


Здравствуйте, подскажите пожайлуста, во сколько вам обошлась вся эта поездка, начиная с консультации и заканчивая дорогой домой?

Спасибо: 0 
AnnaP



Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Александра 06.06.96, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 14:34. Заголовок: Сумма затрат очень з..


Сумма затрат очень зависит от вашей мобильности и знания языка. Если вы не теряетесь и едите на поезде из аэропорта, а не такси туда и обратно, то на транспорт вы потратите в 10 раз меньше, т.е. 35 евро в один конец. Если вы говорите хотя бы на анг, то можете не платить переводчику 30 евро в час. Если вы покупаете билеты на самолет не в сезон, то до Франкфурта - это 15 000 руб или до Цуриха 11 000 рублей из Москвы. За снимки в клинике вы заплатите в двух проекциях 153, 6 евро, а консультация первичная стоит 120-150 евро. Стоимость операции минимально 30 000 евро +10% страховочные. Доп. расходы, естественно, по вашему усмотрению.

Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 00:28. Заголовок: AnnaP в выкладки цен..


AnnaP в выкладки цен я ничего не могу добавить, считаю что Вам самой все досконально известно.
А вот куда хочу влезть- это в статью расходов "переводчик". Говорите на английском и говорите на англиском в кабинете врача, консультируясь о впросе, кот. может изменить всю твою жизнь, нельзя полагаться на знания английского, с кот. ездили в приятное путешествий по Испании например. Наверное на переводчике не стоит экономить, а неременно его пригласить. Для собственного же спокойствия и чтоб не ломать глову , а что же мне ответили? Даже не спокойствия, а безопасности и как залог, что понято ВСЕ
Удачи и привет

S.S.A.T.
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Gun



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 17:19. Заголовок: Здравствуйте Месяц ..


Здравствуйте

Месяц назад перенесла операцию по сколиозу. Оперировалась в Германии у Проф.Хальма. До операции было 85 гр., сейчас 40. Пока мало выхожу из дому так как До сих пор беспокоят боли когда гуляю и сижу. Хотелось бы знать сколько времени нужно для восстанавления и когда можно уже вернуться к работе.
Готова ответить на вопросы других.

Спасибо: 0 
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 19:46. Заголовок: Gun Приветствую на ..


Gun Приветствую на форуме.
Сообщите о себе:
Возраст
Какие позвонки взяты в конструкцию, сколько и в каком отделе позвоночника
Какие боли и в каком месте
Больше я ничего добавить не могу, кроме того, что вообще-то сам хирург должен был дать рекомендации о ограничении нагрузки и сроках.
Удачи и привет

S.S.A.T.
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 21:30. Заголовок: Gun , привет! :sm47..


Gun , привет! у нас скоро два месяца, как сделана дочери ОП -проф. Хармс. Но только недавно, с неделю, как перестали пить обезболивающие. через 3 мес. после ОП разрешили бассейн, а школу с парой книжек -практически сразу по приезде, но мы сами взяли пока домашнее обучение -устает, да и толкнуть могут... думаю, не меньше трех месяцев восстанавливаться, а Gun пишет:

 цитата:
когда можно уже вернуться к работе.

- смотря какая работа...Вам удачи! регистрируйтесь у нас, расскажите, что и как! Мы Вам рады и желаем здоровья и удачи!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Рим



Зарегистрирован: 26.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 19:15. Заголовок: Гала, давно не была ..


Гала, давно не была на форуме.Так что с опозданием рада за Вас и дочку ! Здоровья вам обеим!

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 20:03. Заголовок: Рим , пасибки)) и мы..


Рим , пасибки)) и мы вам с дочурой желаем самого главного - здоровья!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 22:12. Заголовок: Гала пишет: скоро д..


Гала пишет:

 цитата:
скоро два месяца


Гала пишет:

 цитата:
Но только недавно, с неделю, как перестали пить обезболивающие.


А я через 7-10 дней после ОП перестала пить обезболивающие - мои клостридии затмили все даже боли ...

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 22:40. Заголовок: О-о-о...как у майора..


О-о-о...как у майора Пэйна -"хочешь забыть о сломанной ноге? сейчас сломаю палец!"...

Спасибо: 0 
Профиль
AnnaP



Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Александра 06.06.96, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 23:55. Заголовок: По поводу переводчик..


По поводу переводчика: я совершенно с тобой Окси не согласна, т.к. переводчик переводчику рознь, а если он еще не знает специфики, то это уж совсем тяжко. У нас была переводчица в Базеле - вот это я понимаю, вся мед. теминология и ее знание как на русском, так и на нем. языке. Т.к. сама владею тремя иностранными языками, то в состоянии оценить уровень знания иностранного языка. В случае Карлсбада отдаю прерогативу перевода Островскому, именно из-за специфики лексики.
Моя дочь не принимала никаких обезбаливающих, кроме тех, что давали в больнице. После ОП прошло 5 месяцев - практически все делает(кое-что нет, но это страх, а не силы и возможности).
Всем привет и сил после ОП

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 19:59. Заголовок: AnnaP , ваша доча мо..


AnnaP , ваша доча молодец! Оффтоп: Мы, похоже, в страхе-то с таблетками переборщили Но как-то резко не смогли прекратить по приезде

Спасибо: 0 
Профиль
Лиана79





Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Данил, г. Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 11:36. Заголовок: А я через 7-10 дней..



 цитата:
А я через 7-10 дней после ОП перестала пить обезболивающие


То же самое. Только первые 7 дней мне обезболивающие кололи. Первые дни по требованию каждые 2,5-3 часа. Потом стала просить днем 2 укола и на ночь. Потом просто на ночь на всякий случай . Дома два раза таблетки попила(ксефокам- рапид). Пока практически ни сижу. За компом стоя. Мышка на одной колонке, клава - на другой Зато начала готовить кушать, с помощью мужа конечно Половник уверенно держу.
Операцию мне не в Германии делали, в Москве.

Спасибо: 0 
Профиль
Gun



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 16:34. Заголовок: Zdravstvuyte eshe ra..


Zdravstvuyte eshe raz :)
Mne 27 let. Mne sdelali 2 operacii srazu: ventralniy sposob (udalili odno rebro) i dorsalniy ( korrekciya spondylodesis T4 - L1). Vobsem resultatom ya dovolna,xota pravoe pleco opat vipiraet. Posle operacii silno poxudela i poetomu skolioz vse ese zameten. Obezbolivayusie pila gdeto 2 nedeli, shas boley vrode mense. Xirurg skazal s fizioterapiey nemnogo podojdat,no dumayu skoro nacat. A na dnax bila u vraca, u mena nakopilas voda v plevralnoy polosti,skazali budut delat punkciyu. U kogoto bili takie problemi?

Спасибо: 0 
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:59. Заголовок: Gun , приветствуем в..


Gun , приветствуем вас! у дочи была жидкость в плевр. полости, но постепенно уменьшилась, мы специалтьно немного задержались с отъездом, чтобы прежить это дело недалеко от клиники -на всякий случай. после нас у девочки жидкости больше было, пунктировали. Мы переписывались, она сказала, что все нормально нормально прошло. а у кого вы оперировались? Gun пишет:

 цитата:
pravoe pleco opat vipiraet.

- нам сказали, окончательный результат будет виден примерно через год. а сколько было до ОП? Раз делали сразу две ОП...выздоравливайте скорее!

Спасибо: 0 
Профиль
Gun



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 11:53. Заголовок: Спасибо Гала. Я опер..


Спасибо Гала. Я оперировалась у Проф. Хальма, клиника Neusdadt. Работой хирурга довольна, у меня был сильный сколиоз, сейчас намного лучше. Только когда я была там никто и не сказал что у меня жидкость в плевре и я даже не подозревала что такое бывает. Сейчас у себя я просто пошла на обследование и сказали что жидкости много. Вообще честно говоря врачи и медсестры вели себя немного безразлично в клинике Neusdadt и толком ничего не объясняли.

Спасибо: 0 
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 15:26. Заголовок: Gun , много -это ско..


Gun , много -это сколько? а такое бывает почти у всех -со стороны вмешательства " сдувается" легкое , и "дышит" апппарат. нам из-за этой жидкости каждый день снимки делали((( и УЗИ 2 раза. потом решили , что само пройдет -и прошло)) . А после нас девочке на год младше пришлось все же пунктировать, но, как я уже упоминала, все переносится хорошо, не больно) -со слов девочки. ) А насчет "безразличия" -вы хорошо владеете немецким? если нет, поэтому , может, и не объясняли? Мы все расспарашивали через переводчицу, потому что там английского не хватало... спросите, сколько =если, напр. 400мл, думаю, вмешательства типа пункции не нужно. Но все решает, конечно, врач, и все индивидуально... Скорейшей Вам реабилитации!
ЗЫ. Gun пишет:

 цитата:
сейчас намного лучше

-ради этого стоило оперироваться, и потом - никто не идеален))) все будет хорошо!

Спасибо: 0 
Профиль
AnnaP



Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Александра 06.06.96, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 19:20. Заголовок: Gun, у нас была вода..


Gun, у нас была вода в легких 300 мл, но уже на третий день после ОП в Карлсбаде. Делали пункцию и уложили в искусственную кому.Но вывели быстро,фактически через сутки. Но девочка была просто синей и нехватало воздуха. У вас наверно все попроще, но воду надо обзательно убирать, т.к. пневмония дело нешуточное в наших случаях, а не простудных. Антибиотиками вас конечно все равно накачают, но лучше на ногах, чем в отделении реанимации. Это уж мне поверьте. По поводу Хальма, мне в Нойштате что-то сразу непонравилось, Хальм слишком загружен, а может не терпит конкуренции? Консультация длилась 5,5 часов вместе со временем ожидания.Т.е. можно чокнуться сразу. Из этого времени только 1 час был собственно потрачен на Хальма и анастазиолога. Хотя консультация с анастазиологом была не лишней, т.к. заранее знали на что идем. Кстати он нам говорил о возможных последствиях: вода в легких. Но в Германии - это 30% пациентов, а у нас минимум 80%. Хотя в любом случае даже в 30% попадать не хочется. Вам удачи.

Спасибо: 0 
Профиль
Мама Лена





Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Анастасия, 26.06.1994, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 11:39. Заголовок: AnnaP Гала Такое осл..


AnnaP Гала Такое осложнение(плевральная жидкость в легком) бывает только при переднем доступе?

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 16:18. Заголовок: скорее всего, да. ве..


скорее всего, да. ведь при заднем легкие не мешают. Но я вот думаю -у все индивидуально, у нас было больше 400 мл, выписали с 200-ми, никак не мешало...

Спасибо: 0 
Профиль
AnnaP



Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Александра 06.06.96, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 18:43. Заголовок: Это бывает только пр..


Это бывает только при переднем доступе, т.к. легкое полностью сжимают во время операции, а потом "запускают". Я еще не уточнила у Галы и GUNа жидкость была в леком, которое сжимали и из него стоит дренаж после ОП и таким образом отводят без пункций. В нашем случае жидкость попала в т.ч. и в другое лекгое(300 мл), где естественно, дренаж не стоял. Из второго легкого с помощью дренажа было откачено 600 мл. Именно это считается осложнением после ОП. Т.е. жидкость в обоих легких, поэтому и проблемы с дыханием. Именно наш случай составляет 30% от больных в Германии и 80% в России. Вам Гала должен был рассказать анастазиолог Александр(Карслбад) побробно об этом. Как после ОП легкое кладут на лопаточку и постепенно подают воздух, как оно начинает пульсировать и принимать нормальную форму, но одновременно в него попадает жидкость.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 22:09. Заголовок: AnnaP , ничего таког..


AnnaP , ничего такого нам не рассказывали(( Оффтоп: Александер заходил до ОП, осмотрел, сказал -зайдет позже и подробнее расскажет, но ...ОП отложили и разговор тоже. там что-то все до предела загружены

Спасибо: 0 
Профиль
AnnaP



Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Александра 06.06.96, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 01:37. Заголовок: Что-то я не понимаю,..


Что-то я не понимаю, а как вы подписывали документы на операцию? С нами была проведена беседа как минимум на час в Карлсбаде причем на русском, до этого в Нойштате у Хальма мы были тоже на беседе с анастазиологом. Они не берут на ОП без подписанных документов!!!
Я думаю, это все-таки не знание языка, т.к. переводчик с вами не проводит 24 часа в сутки и с вами не могут говорить в любой свободный момент времени врачи. Мне всегда казалось, что знание языка(хотя бы одного) это норма, но наверно невозможно ощутить это на себе,если ты ими владеешь. Гала, я думаю, вым показалось, что вы покинуты, НО это реально проблема коммуникаций.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 15:07. Заголовок: AnnaP пишет: знание..


AnnaP пишет:

 цитата:
знание языка(хотя бы одного) это норма

- согласна((

Но что покинуты- точно не показалось))

Спасибо: 0 
Профиль
Gun



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 16:49. Заголовок: U mena posle operaci..


U mena posle operacii voda bila tolko v pravom legkom. Seycas voda v plevralnoy polosti, no vrac skazal eto ne tak strasno i samo rassosetsa. Poka punkciyu ne budut delat, skazali tolko dixatelnie uprajneniya. Vsem skoreysego vizdorovleniya:)

Спасибо: 0 
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 18:51. Заголовок: Gun , действительно,..


Gun , действительно, рассосется! И вам быстрейшей реабилитации

Спасибо: 0 
Профиль
tbezgina



Зарегистрирован: 12.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 20:30. Заголовок: Уважаемая LL!!!!Скаж..


Уважаемая LL!!!!Скажите пожалуйста как сейчас обстоят ваши дела после операции в Германии, коррекция не потерялась?

Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 20:38. Заголовок: tbezgina , все ок. т..


tbezgina , все ок. тьфу-тьфу-тьфу!

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
tbezgina



Зарегистрирован: 12.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 20:48. Заголовок: Извините, а после эт..


Извините, а после этой операции не рожали?

Спасибо: 0 
Профиль
tbezgina



Зарегистрирован: 12.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 20:51. Заголовок: Просто, по-моему Вы ..


Просто, по-моему Вы писали , что немецкий доктор говорил, что в первый год после операции призойдет "оседание" позвоночника на 30-50 процентоав, а ребра с правой стороны сильнее не вылезли? Простите за любопытства просто не праздный интерес.

Спасибо: 0 
Профиль
tbezgina



Зарегистрирован: 12.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 20:53. Заголовок: Извините, а с Вами в..


Извините, а с Вами в личке можно списаться?

Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 21:23. Заголовок: tbezgina пишет: Изв..


tbezgina пишет:

 цитата:
Извините, а после этой операции не рожали?



Еще не успела.

tbezgina пишет:

 цитата:
Просто, по-моему Вы писали , что немецкий доктор говорил, что в первый год после операции призойдет "оседание" позвоночника на 30-50 процентоав



Да нет, я такого не писала и доктор немецкий такого не говорил.

tbezgina пишет:

 цитата:
а ребра с правой стороны сильнее не вылезли?



Да нет, вылезли с левой- там где и нужно им вылезти было.

tbezgina пишет:

 цитата:
с Вами в личке можно списаться?



Пишите, где Вам удобно.

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 21:41. Заголовок: LL пишет: tbezgina ..


LL пишет:

 цитата:
tbezgina пишет:

 цитата:
а ребра с правой стороны сильнее не вылезли?



Да нет, вылезли с левой- там где и нужно им вылезти было.




LL, как я понимаю случилось то косметическое улучшение про которое тут некоторые писали.
Я понимаю, что ты не выставляешь свои фотки. Но может есть в просторах инета фотографии с улучшениями по мере ношения шурупных конструкций, хотелось бы очень посмотреть, как это выглядит. А то мы с в основном видим потери коррекции, с увеличением реберной деформации.


Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
Milla
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 21:54. Заголовок: мамуля пишет: Но мо..


мамуля пишет:

 цитата:
Но может есть в просторах инета фотографии с улучшениями по мере ношения шурупных конструкций



мне кажется это миф...к сожалению. В первый год происходит адаптация тела к новому положению, поэтому многие замечают, что есть ощущения улучшения косметики через год. К уменьшению дуги в градусах это не имеет никакого отношения.




В целях экономии электроэнергии свет в конце тунеля будет выключен.
С уважением, Господь Бог.
Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 22:01. Заголовок: мамуля пишет: LL, к..


мамуля пишет:

 цитата:
LL, как я понимаю случилось то косметическое улучшение про которое тут некоторые писали.



мамуля , ребра так встали сразу после операции. Заметила, что через год встали на место ключицы (если я ничего не путаю... около шеи спереди). Фото, если честно, делать просто лень- мне не жалко и я не стесняюсь. Притом, меня видели много ребят с форума живьем.

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 22:28. Заголовок: Milla пишет: К умен..


Milla пишет:

 цитата:
К уменьшению дуги в градусах это не имеет никакого отношения.



Мила, я не про улучшение дуги в градусах. Я как раз про косметику. Типа того, что LL написала: запавшие ребра с левой стороны вылезли. А горбик реберный не увеличился (а возможно уменьшился)? И я думаю, что это может происходить за счет того, что шурупные конструкции убирают торсию позвонков и формируют физиологические изгибы. Если рассматривать LSZ, то здесь известный факт: сначала сразу после ОП спинка ровная плоская, а потом горбик выпячивается (при этом потери коррекции может и не быть, как я поняла, а даже улучшение по градусам).

Вот и хочется узнать и обсудить миф или не миф косметические улучшения при шурупных конструкциях со временем.




Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 22:43. Заголовок: мамуля пишет: Вот и..


мамуля пишет:

 цитата:
Вот и хочется узнать и обсудить миф или не миф косметические улучшения при шурупных конструкциях со временем.



мамуля, да не миф это. На операционном столе корректируется позвоночник и он тянет за собой в правильную сторону ребра. Они исправляются частично. А остаточную коррекцию ребер мы опять -таки надыхиваем естественным образом (по законам, кот. открыла К.Шрот ), только уже в правильную сторону. Как-то так...

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
tbezgina



Зарегистрирован: 12.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 23:53. Заголовок: Люди добрые ни чего ..


Люди добрые ни чего не понимаю, растолкуйте ограниченой женщине=после операции в Германии моло того, что коррекция не теряется, а еще и со временем косметически лучше стоновится?. Я в шоке у меня после LSZ (через год после операции)ребра справа сильно вылезли, а ни слева ,а в России ставят аналогичные немецким конструкции, вот подумываю о новой операции, но Германия уж больно дорого.

Спасибо: 0 
Профиль
tbezgina



Зарегистрирован: 12.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 11:07. Заголовок: Гала, а скажите пожа..


Гала, а скажите пожалуйста, я видимо пропустила, операция в Германия была вторая, после Новосибирска?

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 12:45. Заголовок: tbezgina , да, втора..


tbezgina , да, вторая. в Новосибирске на ничего не поставили из-за кровотечения, осталась дуга 55* и задний спондилодез. из-за которого мы и поехали в Германию. Следов спондилодеза там не нашли... НО мы с дочей очень рады, что попали именно в клинику к профессору Хармсу лично. как бы дорого это ни было - не дороже денег.
Оффтоп: По поводу фото после -пока дите не разрешает, но вообще обещает подумать))
по поводу косметики - пока поднято другое плечо, левое -но меньше уже, чем после. занимаемся дома, как велели, в бассейн пока из-за морозов не ходим, планируем потом занятия в центре Шрот в Москве.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
tbezgina



Зарегистрирован: 12.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 13:27. Заголовок: Гала, Вы моледец все..


Гала, Вы моледец все сделали для своей дочери я думаю она вам будет благодарна всю жизнь.В моем детстве таких операций не делали

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:14. Заголовок: tbezgina ,если бы я ..


tbezgina ,если бы я могла время вспять повернуть -повезла бы делать немецкий Шено, или сразу на Оп в Германию и не мучила бы в Новосибе. спасибо форуму, нашли выход! лучшая благодарность -жизнь как у всех)) ... и такие ОП давно в Германии делают, просто информации мало было раньше-то

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Gun



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 10:53. Заголовок: Tbezgina, Mne delal..


Tbezgina,
Mne delali operaciyu gde to 4 mesaca nazad v Germanii. Nascet kosmetiki shas konecnoje lucse,no pravaya lopatka torcit. Shas u mena 40 grad. Xirurg skazal esli zanimatsa fizioterapiey stanet nemnogo lucse.
Gala, kak vasa doch? U mena toje vnacale posle operacii levoye pleco bilo cut vise, a shas na odnom urovne. U mena ese vopros u vasey docki pravaya cast speredi bila nemnogo pripuxlaya? Vot u mena gde udalili odno rebro kak nabuxlo,skazali proydet cerez neskolko mesacev,no poka nepolnostyu proslo.

Спасибо: 0 
Рыжусина





Зарегистрирован: 23.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 14:11. Заголовок: Gun , а где вы делал..


Gun , а где вы делали операцию?

http://advita.ru/AKaram1.php
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
Спасибо: 0 
Профиль
Gun



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 15:23. Заголовок: Ya delala v Klinike ..


Ya delala v Klinike Neustatd.

Спасибо: 0 
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 15:26. Заголовок: Gun , как впечатлени..


Gun , как впечатления? надеюсь, все сейчас нормально? Удачи и здоровья -от все души!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Gun



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 15:35. Заголовок: Spasibo Gala! Vam to..


Spasibo Gala! Vam togo je. Seycas vse normalno,tolko lopatka inogda bespokoit,no nevozmojno imet vse,raduyus tomu cto est:))

Спасибо: 0 
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 15:47. Заголовок: Gun , у нас тоже лоп..


Gun , у нас тоже лопатка ( у дочери, я уж по привычке говорю -у нас)) Действительно, надо радоваться тому, что есть, вы правы!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Лиана79





Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Данил, г. Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 20:40. Заголовок: Gun А что за физио..


Gun
А что за физиотерапию он вам назначил?

Спасибо: 0 
Профиль
Gun



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 21:04. Заголовок: Poka skazali izometr..


Poka skazali izometriceskaya stabilizaciya.

Спасибо: 0 
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 21:08. Заголовок: Gun вы в Германии ж..


Gun вы в Германии живете или только прооперировались?
Удачи и привет

S.S.A.T. Не болтайте ерундой!
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 21:10. Заголовок: Gun , прошу прощения..


Gun , прошу прощения, первый ваш пост не увидела сразу. сейчас все нормально, иногда, когда долго сидит, начинает поднывать спина -но это предупреждали, что будет, если подлогу сидеть. сейчас на несколько уроков ходит в день, иногда ленится)) Выше левое плечо, но постепенно встает на место. лопатка торчит меньше, конечно, чем в первое время. спереди ничего не набухшее, не припухшее . Наверное, шов идет через лопатку - поэтому кажется припухшим? Думаю, все у вас наладится, и скоро уже! с легкими женормализовалось! (ттт) Будем жить и радоваться жизни дальше, радоваться каждому дню
Лиана79, физиотерапия - понятии немецких врачей -это ЛФК.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 22:52. Заголовок: Уважаемые прооперивш..


Уважаемые прооперившиеся у доктора Хармса, ответьте пожалуйста косметически достаточно ли хорошо получается, если не делать резекцию, вот например после ОП у Лаки сперва косметически все было хорошо, а потом ребра сползли как уже писали некоторые участники форума, мне будут переделывать за Москвой в 2 операции, про корону ни чего не говорили, очень боюсь опять дважды ложиться под нож и иметь маленький результат.Ведь если я правильно понимаю позвоночник хоть под 0 выпрями, а горбушка все равно остается?

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 07:22. Заголовок: у нас хорошо (ттт). ..


у нас хорошо (ттт). но изначально градус был не самый большой, 55*. осталось 23*, но зато без короны и короткая конструкция, ничему не мешает.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Gun



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 09:43. Заголовок: Oksi, V Germanii ne ..


Oksi,
V Germanii ne jivu,tolko operirovalas.

Спасибо: 0 
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 09:48. Заголовок: танюшка , понимаешь,..


танюшка , понимаешь, хоть какую деротацию выполни, а ребра все равно сами по себе скрученные... и что бы частично устранить эту реберную деформацию требуется еще время после операции... я давольна и мыслей о резекции у меня нет...




http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 09:54. Заголовок: Понятно спасибо, а и..


Понятно спасибо, а интересно, что говорят немецкие врачи о резекции, делают ли они ее и как к ней относятся?

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 14:22. Заголовок: они не рекомендуют -..


они не рекомендуют -уменьшается объем легких. С нами девушка лежала -я рассказывала - так она колебалась между малой ОП, где меньше рисков, и большой. При малом варианте предлагалась резекция и костная пластика. НО леч. врач объяснила, что малый вариант больше ухудшит качество жизни. после таких ОП, которые делали в начале века, у пациентов уменьшался объем легких, они умирали от дыхательной недостаточности.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 20:15. Заголовок: кино про сколиоз..

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 21:16. Заголовок: Лена, пасибки)) вспо..


Лена, пасибки))Оффтоп: вспомнили все...тока в "нашей" клинике все лучше было, правда?

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 10:50. Заголовок: Гала пишет: тока в ..


Гала пишет:

 цитата:
тока в "нашей" клинике все лучше было, правда



Ага Профессора и врачей с огромной теплотой и благодарностью впоминаю.. С Ирой вообще друзья большие

Мне было только лучше всех... как вспомню бесконечные дефиле в короне с тачанкой по коридору и от кровати в туалет ... много чего вспомнить есть... Вобщем, носите детки корсеты и будет вам счастье...

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 21:50. Заголовок: LL, все хорошо, что ..


LL, все хорошо, что хорошо кончается)) результат того стоил

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Берлинец





Зарегистрирован: 04.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 22:14. Заголовок: Между прочим, странн..


Между прочим, странно что в начале кино не дали пациентке разогнуться до конца , и поэтому не видно как все это на ней выглядело. Вроде было незаметно довольно.
Во-вторых, в конце фильма ее повзрослевшая физиономия не улыбается вовсе. Может и не так довольна результатом сравнения прежней жизни и новой.

Не тратьте время - тратьте жизнь !

Сколиоз 4, Нет сколиозу, скалиоз прочь , сколеоз сгинь, скалеоз пропади !
Даешь свободу от скалеоса !
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 22:16. Заголовок: ну по снимку там пр..


ну по снимку там прилично было, вроде за 70* сверху и 56* внизу. а что не улыбается - так сил нет... мало времени прошло совсем после ОП...

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 22:47. Заголовок: Берлинец пишет: Во-..


Берлинец пишет:

 цитата:
Во-вторых, в конце фильма ее повзрослевшая физиономия не улыбается вовсе.



ага... препарировали как лягушку.. чему улыбаться-то- болит везде, ... вся в катетерах и баночках с выливающейся кровью и ... ну вы понимаете о чем я. ей еще крупно повезло, что башку не просверлили и на короне не тянули...

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
Берлинец





Зарегистрирован: 04.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 23:16. Заголовок: LL пишет: ага... пр..


LL пишет:

 цитата:
ага... препарировали как лягушку.. чему улыбаться-то- болит везде,


Нет я про последние кадры - девушка там перекрашенная и явно сильно повзрослевшая. А еще до этого был и отдых в италии как минимум.
Уже ничего не должно болеть. И все-таки она не улыбается.

Не тратьте время - тратьте жизнь !

Сколиоз 4, Нет сколиозу, скалиоз прочь , сколеоз сгинь, скалеоз пропади !
Даешь свободу от скалеоса !
Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 23:19. Заголовок: Берлинец пишет: А е..


Берлинец пишет:

 цитата:
А еще до этого был и отдых в италии как минимум.



А-а .. ну тогда не знаю... после Италии повода грустить вроде бы не должно быть)))

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 05:22. Заголовок: Берлинец пишет: Уже..


Берлинец пишет:

 цитата:
Уже ничего не должно болеть

- ну да (скептически)...Еще как болит... ее же при выписке снимали -значит, прошло всего 2-3 недели

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 05:26. Заголовок: Да, зато та, что в к..


Да, зато та, что в короне -улыбается)). все завиисит от силы духа и мотивации. до заснятой девочки еще не дошло, ОТ ЧЕГО ее избавили... И слава Богу

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
ИринаСМ



Зарегистрирован: 01.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 20:37. Заголовок: Скажите мне пожалуйс..


Скажите мне пожалуйста как связаться с этой клиникой?занимаются ли они сложными сколиозами?

Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 20:47. Заголовок: ИринаСМ приветствую..


ИринаСМ приветствую на форуме!
Какая именно клиника Вас интересует? В топике речь о двух, в Нойштадте и Карлсбаде.
И еще, большая просьба- обращайтесь за заочной консультацией ТОЛЬКО в случае, если всерьез хотите и имеете возможность там оперироваться. Пожалуйста, не отнимайте время у очень занятых и ответственных людей и не дискредитируйте пациентов из постсоветского пространства!
Удачи и привет

S.S.A.T.
"...и даже то, что быть не может, быть может тоже может быть."
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 06:25. Заголовок: ИринаСМ , здравствуй..


ИринаСМ , здравствуйте! я Вам ответила в теме, заведенной Вами Что делать?
Oksi , хорошо, что предупредила
ИринаСМ завела эту тему уже после того, как здесь спросила об этой клинике... В ее ситуации именно в Карлсбад-Лангенштайнбах, к господину Хармсу... Но знаете, Ирина, Oksi тысячу раз права, там очень много пациентов, иногда консультации профессора можно ждать несколько дней, у него расписана каждая минута, а каждая его минута - очень большие деньги. Хотя он всегда идет навстречу пациенатам, но клиника не его личная... многие обращаются ,узнают о сумме и даже не благодарят за ответ и потраченное на них время профессора.
ссылки на сайт клиники, почту господина профессора и адрес переводчицы есть в моем рассказе., можно и здесь посмотреть клиника Карлсбад-Лангенштайнбах. Скорее всего, Вам сначала надо будет обследоваться именно там, потому что случай неординарный. Обследование будет примерно 4000 евро, 4-5 дней. Хочу предупредить, что необходим оригинал приглашения клиники на обследование - для получения визы (высылается почтой курьерской, +50 евро ) или, если посольство (консульство, в зависимости от Вашего региона проживания ) даст согласие, высылается факсом в немецкое предствительство в день Вашего обращения туда) После обследования Вас проконсультирует профессор, и если Вы будете согласны на их вариант лечения, дадут оригинал счета на лечение. вот этот оригинал Вам пригодится для обращения в госорганы и благотворительные фонды. Попытаться получить отказы ведущих клиник России (ЦИТО, РНИИТО им. Вредена, Новосибирского НИИТО можно уже сейчас. С Новосибирском можно решить вопрос по элеетроннной почте, с Питерским РНИИТО тоже можно попытаться это сделать. В ЦИТО надо ехать самой, возможно, лечь на обследование, как Аня MosFemale)
будьте готовы к сумме не менее 75 тыс евро, а может , и больше(( потму что случай неординарный даже для этой клиники

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 17:26. Заголовок: Всем здравствуйте ..


Всем здравствуйте Частенько перечитывала этот форум, но зарегистрировалась только что и пишу первый раз. Мы сделали операцию в Германии. В городе Мюнстер. Госпиталь Святого Франциска. Профессор Лилинквист нас оперировал. Дочке 15 лет. Последние 4 года шло резкое ухудшение ситуации со спиной. Думаю, как большинство здесь, прошли через все возможные и невозможные способы лечения. Такие круги ада. Лучше не становилось. В конце концов было принято решение об операции. Возможность операции в России изначально не рассматривалась. У нас был сильный сколиоз. На момент принятия решения об операции 12 4 градуса грудной отдел. 102 поясничный. Примерно около восьми месяцев назад мы начали искать клинику где лучше оперироваться. Смотрели несколько больниц в Америке и Германии. В конце концов, остановились на двух клиниках в Германии. Первая это клиника в Карлсруэ, профессор Хармс. Почему он был выбран, думаю, объяснять не надо. Тут много было на форуме сказано про него. Не сомневаюсь что все абсолютная правда. Вторая клиника, это госпиталь Святого Франциска в Мюнстере, на севере Германии и профессор Лилинквист. Его нам рекомендовал доктор Вайс. С Хармсом, к сожалению, получилась небольшая накладка. Видимо в связи с перегруженностью клиники операциями, время ожидания растягивалось на неопределенный срок. В нашем случае, когда сколиоз уже зашкаливает, ожидание это непростительная роскошь. (Кстати, общались с клиникой Хармса через Ирину Машкову. Могу присоединиться ко всему хорошему что было сказано о ней на этом форуме. исключительно приятная, дружелюбная и адекватная женщина. ) Таким образом, мы оказались в Мюнстере. Могу сказать что результат превзошел мои ожидания. Было сделано две операции. После второй операции, на данный момент времени, прошло чуть больше двух недель. Мы пока еще находимся в Мюнстере. Но уже выписаны из госпиталя. После операции наши градусы- 52 грудной отдел, 24 поясничный. Дочка выросла на 10 сантиметров. Визуальный эффект удивительный. Госпиталь нам очень понравился. Персонал был исключительно внимателен и дружелюбен. Для меня, как для мамы, было важно что я могла находиться рядом с ней круглосуточно. Даже когда она находилась в интенсивной терапии, после операций. К сожалению, не могу точно назвать все что с нами делали выписка будет готова во вторник, как только смогу, опишу все более подробно)) Спрашивайте, пишите. с удовольствием отвечу на вопросы. Расскажу все что заинтересует. Чем смогу, как говорится. помогу

Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 18:21. Заголовок: Сказка, результат х..


Сказка,

результат хороший, поздравляю и желаю дочке скорейшей реабилитации и дальнейшего здоровья !


Сказка пишет:

 цитата:
Расскажу все что заинтересует.



Рассказывайте все)) т.к. все интересно и полезно. Во сколько обошлась операция, что за конструкцию поставили, можно ли сразу сидеть и есть ли какие-то другие ограничения, как с обезболивающими, сколько времени пробыли в больнице, на какой день дочка встала и.т.д. и.т.п.

Спасибо: 0 
Профиль
valentina-ivankova20





Зарегистрирован: 16.01.10
Откуда: октябрь 2003г
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 18:23. Заголовок: Здоровья вашей дочен..


Здоровья вашей доченьки !! Скорейшего выздоровления !!! В денежном плане как всё разрешилось ? И как вы общались с персоналом ? На каком языке,жестах?

Спасибо: 0 
Профиль
nina





Зарегистрирован: 22.01.10
Откуда: Омск/ РФ
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 18:53. Заголовок: Сказка Оч. рада за ..


Сказка
Оч. рада за вашу девочку и желаю ей сдружиться с конструкцией. Рассказывайте все, всем интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 18:57. Заголовок: Сказка , очень рады..


Сказка , очень рады за вас с дочурой!!!!!!!!!!!!!! у господина Хармса, действительно, бывает, перегруженность... очень большая...
От всей души желаем скорейшей реабилитации!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! как хорошо, что вы нашли выход! теперь приходите в себя)) удачи вам во всем!!!!!!!!!!!!!!! начинайте новую жизнь!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 20:13. Заголовок: Просто Гость пишет: ..


Просто Гость пишет:

 цитата:
Во сколько обошлась операция, что за конструкцию поставили, можно ли сразу сидеть и есть ли какие-то другие ограничения, как с обезболивающими, сколько времени пробыли в больнице, на какой день дочка встала и.т.д. и.т.п.



За лечение мы заплатили 30 000 евро. окончательно сумма еще не пересчитывалась. так как мы все еще в Мюнстере. В клинике у Хармса нам выставляли счет на 50 000. Денежный вопрос не был рещающим для нас, но разница конечно ощутимая.
Прилетели в Германию мы за три дня до операции, 21 февраля. В первый день прошли все необходимые обследования. Второй день был свободным. На третий нас госпитализировали. Но опять же госпитализировали здесь понятие отличное от того что мы привыкли видеть. мы пришли в больницу утром. Нам показали нашу палату, мы оставили вещи, и ушли гулять. до вечера. 25 числа, в четверг, была первая операция. Длилась она три с половиной часа. Прошла хорошо. В интенсивной терапии дочка была после этой операции три дня. После нее ей разрешалось только лежать. Через неделю после первой, 5 марта, сделали вторую операцию. Вторая операция прошла сложно. Вместо планируемых трех длилась четыре часа. Дочка потеряла много крови. Ей делали переливание. и отходила она от нее тяжелее. Но несмотря на это, на второй день, в интенсивной терапии, ее посадили. На третий день поставили. такая у них практика-не давать лежать. За то время пока мы были в госпитале, я научилась полностью доверять тому что мне говорили делать и выполнять все максимально правильно. Насколько я перестала доверять своим врачам, настолько прониклась к здешним. Ситуацию с обезболивающими очень точно описала Гала. были капельницы, дозированно подающие лекарства. Были инъекции. Были таблетки. После второй операции дополнительно подавалось обезболивающее в спинной мозг. Когда были сильные боли, мы об этом говорили, всегда давалась дополнительная доза обезболивающего сверх того что поступало нормированно. Опять же, повторюсь, что точные названия лекарств и конструкций сейчас не назову, потому что пока нет на руках описания из госпиталя. Быть неточной не хочется. После второй операции мы были в госпитале две недели. В общей сложности время нашего пребывания в госпитале было три недели. Почти все это время я была с ней. Круглые сутки. На ночь мне выдавали кровать. утром я ее убирала. Последние несколько ночей исключение. Надобности мне быть в госпитале уже не было. Дочка прекрасно справлялась самостоятельно. В принципе медсестры настолько доброжелательны и внимательны что вполне возможно, справлялись бы прекрасно без меня и все остальное время Но чисто психологически хотелось быть вместе.

valentina-ivankova20 пишет:

 цитата:
И как вы общались с персоналом ? На каком языке,жестах?



Муж очень хорошо знает английский. Хотя, все таки, лучше тут знать немецкий. Это точно. Врач хорошо говорит по английски. Но медсестры не всегда все понимали.
Но в принципе, обходились.


Спасибо всем за добрые слова и пожелания

Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 20:22. Заголовок: Сказка пишет: перва..


Сказка пишет:

 цитата:
первая операция. Длилась она три с половиной часа


Сказка пишет:

 цитата:
Через неделю после первой, 5 марта, сделали вторую операцию. Вторая операция прошла сложно. Вместо планируемых трех длилась четыре часа.



Сказка, какую конструкцию Вам установили? Шурупную или шурупную с крючками? Делали ли галовытяжение? Диски удаляли?
Желаю скорейшего восстановления )))



http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
nina





Зарегистрирован: 22.01.10
Откуда: Омск/ РФ
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 20:49. Заголовок: Сказка Ваш ник полн..


Сказка
Ваш ник полностью описывает вашу иторию, ИМХО

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 23:56. Заголовок: Галовытяжение не дел..


Галовытяжение не делали. Диски удаляли. Это было в первой операции. Удаляли ребро. Сдували легкое. Удаляли диски. И ставили часть конструкции на нижнюю часть. Вторая операция была собственно установка конструкции.
Нина, спасибо. В определенном смысле я тоже чувствовала так. Особенно первые дни после операций. Но все давалось непросто. Теперь уже появляются новые вопросы. Новые беспокойства

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 07:26. Заголовок: Сказка пишет: Наско..


Сказка пишет:

 цитата:
Насколько я перестала доверять своим врачам, настолько прониклась к здешним.

-ппкс))
Сказка пишет:

 цитата:
медсестры настолько доброжелательны и внимательны что вполне возможно, справлялись бы прекрасно без меня и все остальное время

-ппкс! меня дочь даже отправила насильно в последние дни прогуляться по поселку, сказала, что вполне обойдется и даже - отдохнет
Сказка, вам с собой лекарства дали на те дни, пока вы не в клинике? Восстанавливайтесь поскорее! Дочери передавайте приветы от моей!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
LL





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 09:46. Заголовок: Сказка пишет: И ста..


Сказка пишет:

 цитата:
И ставили часть конструкции на нижнюю часть. Вторая операция была собственно установка конструкции.



А конструкцию какую ставили полностью шурупную или комбинированную- классическую CDI? Если шурупную, то сколько шурупов? Просто меня время второй операции несколько удивило... Постановка полной шурупной конструкции на весь позвоночник (дорсально естественно) занимает примерно 8 часов...
Снимочки до и после сможите выложить? Очень хочется посмотреть


http://skoliose.ru Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 00:04. Заголовок: ­Конструкция шурупная..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 00:04. Заголовок: Конструкция шурупная..


Конструкция шурупная. может быть дело в том что часть конструкции была установлена во время первой операции. На нижнюю часть позвоночника. Как можно выложить снимки?


Гала пишет:

 цитата:
-ппкс))



что такое ппкс?

Гала пишет:

 цитата:
Сказка, вам с собой лекарства дали на те дни, пока вы не в клинике?



да

Гала пишет:

 цитата:
Восстанавливайтесь поскорее! Дочери передавайте приветы от моей!



Большое спасибо! Вам тоже всего наилучшего. Доченьке большой привет



Спасибо: 0 
Профиль
Milla
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 00:23. Заголовок: Сказка пишет: Как м..


Сказка пишет:

 цитата:
Как можно выложить снимки?



Я открыла Вам доступ в отдел "Фотографии". Выкладывайте туда. 14-я кнопка справа (человечек), жмите и грузите картинку с компьютера или 12-я кнопка (синяя стрелка) файл с компьютера.


Сказка пишет:

 цитата:
что такое ппкс?



Подпишусь Под Каждым Словом


Загляните пожалуйста в личку (конвертик мигает в левом верхнем углу.)

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 06:17. Заголовок: Сказка , спасибо :sm..


Сказка , спасибо выздоравливайте! вы молодцы с дочей!
Оффтоп: ЗЫ. Про ППКС еще говорят - Имею Мнение, Хрен Оспоришь)) здесь научили))

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Alex81



Зарегистрирован: 22.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:31. Заголовок: Гала Гала, можно У В..


Гала Гала, можно У Вас стоимость услуг Ирины Машковой? Можно ли вообще с вами связать пообщаться? Заранее благодарен!

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 15:30. Заголовок: Alex81 , ответила ва..


Alex81 , ответила вам в личку

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 15:39. Заголовок: Не получилось размес..


Не получилось разместить в фотографии. Выкладываю здесь.

фотографии удалены по просьбе автора поста
админ

Спасибо: 0 
Профиль
nina





Зарегистрирован: 22.01.10
Откуда: Омск/ РФ
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 15:47. Заголовок: Сказка Оч. хорошо п..


Сказка
Оч. хорошо получилось, рада за вас.
Ток я не поняла на снимке сбоку один стержень как то оч. выпирает - зачем?

Спасибо: 0 
Профиль
ИринаСМ



Зарегистрирован: 01.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 15:48. Заголовок: Нифига себе. Результ..


Нифига себе. Результат по снимкам!!просто потрясающий!!Поздравляю Вас с тем что вы справились и желаю никогда больше не болеть!!!

Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 15:59. Заголовок: Сказка, сколиоз был ..


Сказка, сколиоз был не маленький. Коррекция очень хорошая.
Желаю, сжиться с конструкцией

Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 17:00. Заголовок: Сказка , даже сохран..


Сказка , даже сохранили физиологически изгибы (профильный снимок)...
какая кропотливая работа хирурга...
Дай бог здороья дочери! И маме, что смогла это сделать для ребенка!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Kolibri





Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 19:09. Заголовок: Сказка Как здорово п..


Сказка Как здорово получилось! ттт
Здоровья дочери и маме! Мамочка просто молодец!

Выход есть всегда... Даже если вас съели, у вас как минимум два выхода. Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 19:24. Заголовок: Спасибо огромное все..


Спасибо огромное всем за теплые слова Немного попозже попробую выложить информацию о различных клиниках зарубежных, в основном американских, где можно оперировать сколиоз. Мы их просматривали как варианты, когда выбирали госпиталь для дочки. Но нам, по разным причинам, они не подошли. Может для кого то это будет полезно и нужно. я буду рада если кому то это поможет.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 19:55. Заголовок: Сказка , были бы оче..


Сказка , были бы очень благодарны . тут информация по крупинкам собирается.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 20:19. Заголовок: Сказка, я упустила, ..


Сказка, я упустила, а делали ли дочке резекцию реберного горба?

Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 21:25. Заголовок: мамуля пишет: делал..


мамуля пишет:

 цитата:
делали ли дочке резекцию реберного горба?



Нет. резекцию реберного горба не делали

Спасибо: 0 
Профиль
ИринаСМ



Зарегистрирован: 01.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 21:48. Заголовок: МНе пришел ответ с к..


МНе пришел ответ с клиники, в которой делали операцию Сказке. Сказали что большой риск оказаться в инвалидной калсяке ...что если бы не было сейчас конструкции и операция была бы первой то взялись бы сразу...((((я расстроилсь(((вдруг никто не согласится(((((((((((((((((

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 22:09. Заголовок: Ирина, пожалуйста, н..


Ирина, пожалуйста, не расстраивайтесь! Нельзя опускать руки, нужно продолжать поиски. Всегда есть выход!

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 22:37. Заголовок: ИринаСМ , ИМХО, найд..


ИринаСМ , ИМХО, найдутся несколько врачей, кто сможет осилить вашу ситуацию. вы пока думайте, где деньги найти и собирайте для фондов, если будете обращаться, например - отказы наших ведущих клиник. напишите пока М.М.В. в Новосиб., сначала на мыло, потом заказным письмом с оплаченым ответом -чтобы был отказ с мокрой печатью и подписью 2 лиц. начните хотя бы с этого

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Мама Лена





Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Анастасия, 26.06.1994, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 22:46. Заголовок: Сказка Очень рада за..


Сказка Очень рада за вашу с дочей победу.Вы такие молодцы!
Сказка пишет:
 цитата:
Теперь уже появляются новые вопросы. Новые беспокойства

У вас началась новая жизнь. Без сомнений и вопросов тут не обойтись, но они постепенно разрешатся один за другим. Все будет хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 06:21. Заголовок: Сказка, а что с реб..


Сказка, а что с реберным горбом? Ведь он должен был быть у вашей дочки приличный.
Ребро и диски были удалены, как это повлияло на величину реберной деформации.

Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 07:12. Заголовок: Небольшая реберная д..


Небольшая реберная деформация осталась. Правая лопатка немного торчит. Я предполагаю что со временем она может немного сгладится. Но даже если будет так как сейчас, это такая мелочь по сравнению с тем что у нас было, что я на этом не заморачиваюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 08:25. Заголовок: То есть, убрали одно..


То есть, убрали одно ребро удалили диски и реберная деформация существенно сгладилась при такой большой степени? И видимо обещали, что реберная деформация еще уберется?

Это важно, у нас висит долго тема резекция реберного горба, и все еще вопрос не раскрыт. Девочки, особенно с сколиозом где-то от 50 до 70 градусов недовольны косметическим результатом по причине того, что остается реберная деформация. И как оказывается, что попытки сделать резекцию после основной ОП успехом не кончаются.

Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 08:41. Заголовок: мамуля Конкретного ..


мамуля
Конкретного обещания что реберная деформация уберется не было. Был разговор о том что
это очень индивидуально. У кого то ребра больше встают на место после операции. У кого то меньше. Как будет в нашем случае, никто не предсказывал.
О последующей резекции я не задумывалась. Потому что действительно очень довольна тем что вижу. В принципе, в нашем случае, косметический эффект был конечно же желателен, но для меня гораздо более важно теперь нет угрозы осложнений из за сколиоза на внутренние органы, сердце, легкие.

Почему неудачны попытки сделать резекцию после основной операции?

Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 09:45. Заголовок: Сказка пишет: Почем..


Сказка пишет:

 цитата:
Почему неудачны попытки сделать резекцию после основной операции?



Как только наши девочки начинают разговор с врачом по поводу резекции, то им тут же говорят, что резекция ослабляет позвоночник, что хирург не может ручаться за удовлетворяющий косметический эффект.
Из того, что мы здесь узнали, хороший косметический эффект - только при остроконечном горбе.

Еще была информация, что нужно наоборот ставить имплантант на вогнутую сторону. Но мне кажется сомнительным. Вон как наши девушки хорошо получаются на фото, если фотографировать как раз с вогнутой стороны. И плохо получаются фотки, если снять со стороны горбика. Если имплантант поставить, то будет плохая симметрия с обеих сторон.

Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 10:01. Заголовок: Я читала, кажется зд..


Я читала, кажется здесь же, на форуме, что резекция уменьшает объем легких. поэтому нежелательна. Вобщем, если уж нет совсем сильного недовольства и неприятия себя, то лучше обойтись без резекции.

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 11:05. Заголовок: Про имплантант я не ..


Про имплантант я не слышала никогда.

Спасибо: 0 
Профиль
mafi41





Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 16:02. Заголовок: Сказка Можите дать ..


Сказка
Можите дать контакты этого доктора. Желательно его мэил.

..... Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 16:13. Заголовок: mafi41 он есть на ф..


mafi41 он есть на форуме в подборке ОП-клиник.
И позволю себе напомнить- обращайтесь по майлу или письмом ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ИМЕЕТЕ РЕАЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ оперироваться по их ценам и условиям.
Удачи и привет

S.S.A.T.
"...и даже то, что быть не может, быть может тоже может быть."
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 16:14. Заголовок: mafi41 пишет: Можит..


mafi41 пишет:

 цитата:
Можите дать контакты этого доктора. Желательно его мэил.



Да, конечно. Написала Вам в личку

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 15:46. Заголовок: Может, кто-то уже ви..


Может, кто-то уже видел -просто собираю все в кучку
отчет об у проф. Хольма

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 1 
Профиль
STIHL





Зарегистрирован: 02.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 22:54. Заголовок: Гала Ещё один счастл..


Гала Ещё один счастливый человек! Тоже мечтаю бродить по городу без болевых ограничений,но не могу определиться с ОП.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 19:59. Заголовок: STIHL , а попробуйт..


STIHL , а попробуйте поговорить с доктором Шавыриным И.А. он здесь консультируеточень грамотный хирург, в теме, что называется. ИМХО

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 22:57. Заголовок: Привет!!! Вот вернул..


Привет!!! Вот вернулась из Германии операцию делала (точнее переделывала) у проф. Хармса. Позже напишу отчет.

Спасибо: 1 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 02:25. Заголовок: Как я уже писала по..


Как я уже писала почти 5 лет назат я делала операцию у Лаки А.А., но по истечении 4 лет конструкция сломалась и пришлось ехать в Германию исправлять ситуацию. На консультации которая состоялась в больнице доктор Хармс объяснил мне , что нужно делать 2 операции. Первая состояла в удалении старой консрукции и длилась 9 часов я потеряла 5,5 литров крови очнулась в реанимации ни чего не болело, но когда перевели в палату начались мои мучения . На голову прицепили галотракцию и неделю с разбитым позвоночником я лежала ожидая второй операции. Через неделю состоялась вторая операция на ней удалили остатки старой конструкции, вкрутили шурупы и подрезали ребра. Очнулась я в реанимации от дикой боли 2 часа мне подбирали дополнительное обезболивающие спасибо рядом был Островский. На след. день меня перевели в палату дали "сумочку" с морфином он подавался через шейный катетор, но боли все равно были адские дня 4 очень болели ребра и место где торчала трубка из легкого.

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 02:38. Заголовок: Вторая операция длил..


Вторая операция длилась 6 часов потеря крови была не большая, но профессор принял решение еще 1,5 недели потянуть меня на галотракции.Через10 дней состоялась моя 3 оперция на которой мне установили стержни она длилась 4 часа.В реанимации опять болело все тело , хотя и регулярно приходили сестры и подавали обезболивающее. Через 10 дней после 3 операции я выписалась в гостиницу и уже приходила в больницу заниматься физиотерапией. При выписке градусы мне не посчитали позже выложу снимки. Кстати со мной вместе оперироволось 6 чеп. из России. Все мои операции делались задним доступом. LL просто героиня т.к у нее был и передний доступ, а я попросила проф. обойтись только задним.Галие большой привет от Катерины и Татьяны.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 08:29. Заголовок: танюшка , с возвраще..


танюшка , с возвращением!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
спасибо за приветы! мы Катю и ее маму всегда вспоминаем с теплым чувством.
6 человек из России! все повторные? или кто-то догадался сразу ехать туда
танюшка , выздоравливайте!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Milla
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 10:53. Заголовок: танюшка пишет: но б..


танюшка пишет:

 цитата:
но боли все равно были адские



А где же хвалёное немецкое супер обезболевание?









Жить нужно так, чтобы депрессия была у других)))... Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 12:24. Заголовок: Галия, спасибо!!! не..


Галия, спасибо!!! нет там ни какого хваленого обезболивания, всем кто дел вместе со мной операцию было очень больно и даже тем, кто делал опер. впервые, но результат операции у новичков просто ошеломляющий причем в любом возрасте даже после 40. Островский сказал, что любой сколиоз можно выпрямить в 0 и сделать спину ровной все зависит от количества операций.

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 12:34. Заголовок: У Хармса действитель..


У Хармса действительно "золотые руки" , то, что он делает это высший пилотаж, но операции очень травматичны по другому не добьешься такого результата. Умереть не дадут, но потерпеть придется. Все кто вместе со мной лежал обещали отписаться по возвращении в Россию.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 12:35. Заголовок: танюшка , моя не жал..


танюшка , моя не жаловалась на сильную боль... когда действие препарата кончалось, всегда добавлялм

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 12:35. Заголовок: танюшка пишет: Все ..


танюшка пишет:

 цитата:
Все кто вместе со мной лежал обещали отписаться по возвращении в Россию.

-ждем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 12:43. Заголовок: Лекарство и таблетки..


Лекарство и таблетки нам давали ограничено, но это и понятно они вообще не очень злоупотребляют лекарствами, например атибиотики давали только в реанимации. Не смотря на все боли и слезы я очень благодарно профессору за эти операции, Ирине Машковой за доброе отношение и желание помочь, Островскому за то, что не оставляет своих соотечественников и старается в свободное время навещать русских пациентов. Вообще впечатление от клиники очень приятное. Тем кто собирается там оперироваться желаю учить английский язык он очень пригодится в общении с персоналом.

Спасибо: 0 
Профиль
ИринаСМ



Зарегистрирован: 01.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 12:59. Заголовок: Ты молодец!!!Столько..


Ты молодец!!!Столько всего выдержала!!!!!!!!!!!Сейчас сто процентов ждет всё только счастливое и яркое впереди!!!!!!Успехов тебе!Как же я тоже скорее хочу попасть к Хармсу.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 13:05. Заголовок: Ирина, спасибо, но п..


Ирина, спасибо, но пока еще не все позади боли, бессонница, да еще после операции я перекошена и Хармс сказал, что нужно усилено заниматься физиотерапией, а я все больше лежу, да еще к тому же трясусь после переливания крови как бы, чего не занесли. Вопрос не в тему, но может кто знает какое лекарство от бессонницы к которому не привыкаешь? Можно в личку.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 13:06. Заголовок: танюшка пишет: жела..


танюшка пишет:

 цитата:
желаю учить английский язык он очень пригодится в общении с персоналом.

-и немецкий тоже

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 13:09. Заголовок: Это точно...


Это точно.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 13:21. Заголовок: танюшка , если совсе..


танюшка , если совсем бкезопасно чтобы -ну корвало, валокордин - там минимальные дозы есть фенобарбитала вроде, к ним не привыкнешь. к тому же седативный эффект будет

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
kay



Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 13:37. Заголовок: танюшка а почему Вы ..


танюшка а почему Вы перекошены?

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 13:38. Заголовок: Галия, спасибо. НЕ П..


Галия, спасибо. НЕ ПОМОГАЕТ

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 13:43. Заголовок: танюшка пишет: Ост..


танюшка пишет:

 цитата:
Островский сказал, что любой сколиоз можно выпрямить в 0 и сделать спину ровной все зависит от количества операций.


А вот с такими фразами нужно быть поосторожней.Покажите мне 0 сразу после операции и через 10 лет после нее,иначе-не верю и другим не советую.

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 13:53. Заголовок: Я пишу не от себя та..


Я пишу не от себя так сказал Островский, он ведь не дилетант и бросаться словами не будет.
В Германии действительно очень хорошие результаты операций даже не у подростков, но это только" прийди и виждь".

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 14:23. Заголовок: танюшка пишет: Я пи..


танюшка пишет:

 цитата:
Я пишу не от себя так сказал Островский, он ведь не дилетант и бросаться словами не будет.


Как показывает практика бросаются словами в основном как раз не дилетанты.Я верю,что у немцев результаты лучше,но тот же Островский под 0 никому не сделал, по крайней мере здесь об этом не известно.

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 14:41. Заголовок: Что бы был 0 нужно к..


Что бы был 0 нужно как минимум 4-5 операций, а, что много человек оперировалось в Германии кто на этом сайте? По моему не более 6-7 человек.

Спасибо: 0 
Профиль
kay



Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 14:47. Заголовок: В разговоре с Остров..


В разговоре с Островским, мне он также сказал, что любой сколиоз можно выпрямить в 0, вопрос в количестве операций, хочет ли человек этого и действительно ли это ему нужно?!

Мне например, он предлагает обойтись 2 операциями без гало-тракции (напомню, что помимо сколиоза у меня листез L5) и коррекция сколиоза составит примерно 80% от исходной кривизны, а можно конечно сделать 3 операции и гало-тракцию для идеальной коррекции. И в том, и в другом случае внешне я буду выглядеть вполне ровно.

Вопрос короче в желании и финансах.

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 14:51. Заголовок: танюшка пишет: Что ..


танюшка пишет:
"Что бы был 0 нужно как минимум 4-5 операций"!
Минимум? А максимум? По-моему,это уловка,чтобы сказать:"а вот если бы еще парочку операций,тогда...".Как сейчас:"вот если бы у вас не было предыдущих операций...".
Но я ничуть не хочу принизить профессионализм немецких врачей,просто... не все так просто.

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 14:58. Заголовок: Нет там ни каких уло..


Нет там ни каких уловок, у Хармса сейчас по 2 операции на дню не достатка в клиентах там нет зачем им это. К тому же нем. врачи ни когда не говорят впустую и не дают обещаний.

Спасибо: 0 
Профиль
MosFemale





Зарегистрирован: 07.01.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 17:39. Заголовок: танюшка ...у меня во..


танюшка ...у меня вопросы по существу....во сколько обошлась Вам операция?...сколько было градусов до и сколько стало?...как долго Вы ждали приглашения на операцию? ...спасибо

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 19:06. Заголовок: Оlgin пишет: А вот ..


Оlgin пишет:

 цитата:
А вот с такими фразами нужно быть поосторожней.Покажите мне 0 сразу после операции и через 10 лет после нее,иначе-не верю и другим не советую.



поддерживаю, как и последующее предположение об «уловке». Специально беру в кавычки, так как не вношу в него негативного смысла. Я бы даже сказала, что это своеобразная метафора.


танюшка

вы сейчас в эйфории и готовы «драться» за убеждение, что «любой сколиоз можно в выправить в о»

Любому здравомыслящему человеку понятно, что далеко не любой. И тот же Островский, уверена, тысячу раз поостережется говорить такое на симпозиумах по оперативному лечению сколиоза и в других серьезных местах где за базар надо отвечать. А перед пациентами можно и не такое сказать)) тем более, что результаты у них впечатляющие

И еще момент - странные вещи про «адскую» боль До этого информация была ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ. Кому верить ?

танюшка

быстрейшей реабилитации!





Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 19:29. Заголовок: танюшка пишет: Все ..


танюшка пишет:

 цитата:
Все мои операции делались задним доступом. LL просто героиня т.к у нее был и передний доступ, а я попросила проф. обойтись только задним.



передний доступ считается менее травматичным и опасным. Поэтому , если есть возможность, то оперируют именно передним доступом. Ну разве что пациент экстремал очень не хочет шва и готов ради шовной косметики на дополнительные риски«».

Танюшка, пожалуйста, называйте все своими именами и не вводите людей в заблуждение. После вашего такого поста у новичков сложится впечатление, что передний доступ более «сложный».

Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
mafi41





Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 19:39. Заголовок: Просто Гость Просто ..


Просто Гость Просто Гость пишет:

 цитата:
поддерживаю, как и последующее предположение об «уловке»


Да ну какая уловка?? Про Островского, я с ним говорила.
Вкраце: он мне обещал 100 % исправление кифоза, маленький шов и как-будто это такое легкое дело. И еще , если не оперировать , будет хуже потом
Что мне не понравилось - что я спрашиваю насколько опасны такие операции и какие гарантии он может дать неужели все так легко, так он мне на это ничего не ответил. И начал : а у вас как со средствами , есть ли деньги.
Вообщем у меня небольшое желание у него оперироваться, только к кому тогда?
Просто Гость пишет:

 цитата:
странные вещи про «адскую» боль


Это тоже все индивидуально.. Ну и что , что Германия.


Спасибо: 0 
Профиль
Юлианна





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:07. Заголовок: Целый день под впеча..


Целый день под впечатлением первого поста Танюшки, вот не могу понять одну вещь Объясните пожалуйста, уважаемые профессионалы, как можно потерять 5,5 литров крови и остаться в живых... Это же весь объем крови взрослого человека! Как это может быть?

Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:15. Заголовок: mafi41 пишет: Да ну..


mafi41 пишет:

 цитата:
Да ну какая уловка??



уловка в том, чтобы создать впечатление, что результат возможен идеальный. Но для этого надо и много денег, и здоровья. Поэтому понятно, что НИКТО не будет делать 3-4-5 операцию, чтобы исправить «12-20» градусов в ноль. А так как результаты в этой клинике, на самом деле, в целом очень хорошие, то в «уловку» я не вношу негативного смысла. На мой взгляд, это нельзя назвать мошенничеством, привлекающим людей на заведомо плохой результат. Только очень наивный доверчивый человек может такие слова принять за чистую монету.
mafi41 пишет:

 цитата:
Это тоже все индивидуально.. Ну и что , что Германия.



Танюшка написала, что так было у всех, кто с ней лежал. А это уже, согласись, не индивидуально


Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:17. Заголовок: Юлианна пишет: Объя..


Юлианна пишет:

 цитата:
Объясните пожалуйста, уважаемые профессионалы, как можно потерять 5,5 литров крови и остаться в живых...



В германии, как я поняла, не особо заморачиваются размером потери крови. У них такие современные аппараты, которые сразу же и вливают, причем основная масса - это своя кровь.

Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
anna67





Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:19. Заголовок: мне кажется,что она ..


мне кажется,что она ошиблась

Иии... специальный гость сегодняшнего утра - АНАЛЬГИН! Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:32. Заголовок: Про 5,5л действитель..


Про 5,5л действительно что-то не то говорят.И потом,после большой кровопотери через неделю была вторая операция.У меня была то же большая кровопотеря, во время операции делали прямое переливание крови,все прошло без осложнений,но знаете ли если бы меня через неделю взяли на вторую,то видимо этот пост я бы сейчас не писала.Так что рассказ больше для непосвященных,либо человек неправильно представил ход событий.

Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:34. Заголовок: По поводу боли хочу ..


По поводу боли хочу внести свои пять копеек во всеобщий ажиотаж. )) Мне кажется никуда от нее не денешься. Ни в России ни в Германии. Это же такое с тобой делают, уму непостижимо. У моей Насти после второй операции очень сильные боли были. Но они подбирают обезболивающее. И никогда не отказывают в нем. Постепенно все утихает. Но первые дни после операции очень тяжелые.

А что это за звуки, вон там? - А это чудеса - И..и что они делают? - Как и положено. Случаются (Алиса в стране чудес)

Серьезное отношение к чему бы то ни было является роковой ошибкой.
-А жизнь -это серьезно?
-Да, жизнь это серьезно...но не очень.
(Алиса в стране чудес)
Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:40. Заголовок: Вкраце: он мне обеща..


Скрытый текст


Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:43. Заголовок: Оlgin пишет: Про 5,..


Оlgin пишет:

 цитата:
Про 5,5л действительно что-то не то говорят.



а сколько тогда нормально, учитывая следующую операцию через неделю ?

ПыСы Может, эти литры «совместные» - от всех операций ?

Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 21:15. Заголовок: Оlgin пишет: А вот ..


Оlgin пишет:

 цитата:
А вот с такими фразами нужно быть поосторожней

- вот тут ППКС...

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
mafi41





Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 21:23. Заголовок: Просто Гость пишет:..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 21:23. Заголовок: Сказка пишет: Но он..


Сказка пишет:

 цитата:
Но они подбирают обезболивающее. И никогда не отказывают в нем. Постепенно все утихает.

- точно. и потом, у нас была возможность сравнения с состоянием почсле ОП в РОссии. Где нам практически ничего такого, как выяснилось , не делали. В Германии же выпрямили и поставили конструкцию. когда боль появлялась - купировали. дочь так и сказала -не сравнить!
Просто Гость пишет:

 цитата:
У них такие современные аппараты, которые сразу же и вливают, причем основная масса - это своя кровь

-гемосорбционная установка.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 21:29. Заголовок: Еще раз повтаряю, чт..


Еще раз повтаряю, что в 1 операцию я потеряла 5,5 литров мне делали переливание и через несколько дней вливали плазму (это почти как капельница лько не с раствором, а с кровью) Молодой человек которого оперировали после меня потерял 6 литров в первую операцию, это была критическая потеря после которой остановили операцию вторую операцию ему делали через9 дней. Мои слова не сложно проверить все кто делал операцию со мной обещали отписаться и что за недоверие?

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 21:34. Заголовок: Вообще наверно писат..


Вообще наверно писать больше не буду хотела рассказать как все прошло, а меня все на чем то стараются поймать. Всего хорошего.

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 21:44. Заголовок: танюшка ,вроде здесь..


танюшка ,вроде здесь разговор начистоту,тем более есть люди в медицинских тонкостях сведущие.Меня лично как человека прошедшего через ряд подобного рода операций и имеющего мед. образование, насторожили неточности в вашем повествовании,вовсе не из желания вас в чем-либо уличить.Вот и пытаемся уточнять.Существует в гемотрансфузиологии свой критический предел,после которого никакие переливания не помогут.

Спасибо: 0 
Профиль
Milla
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 21:48. Заголовок: Оlgin пишет: Меня л..


Оlgin пишет:

 цитата:
Меня лично как человека прошедшего через ряд подобного рода операций и имеющего мед. образование, насторожили неточности в вашем повествовании



может это от того, что не у всех есть медицинское образование и танюшка говорит как пациент. Так сказать по простому, как понимает

танюшка не уходите пожалуйста. Расскажите как всё прошло подробнее. И ответьте пожалуйста на вопросы MosFemale. ей тоже всё это скоро предстоит.
Спасибо.




Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 21:57. Заголовок: Милла, спасибо за по..


Милла, спасибо за поддержку!!! MosFemale я отвечу в личку.

Спасибо: 0 
Профиль
Юлианна





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 21:59. Заголовок: танюшка Не обижайте..


танюшка Не обижайтесь, пожалуйста и не уходите! Нам все хочется узнать и понять, к чему готовиться. Не ловила я Вас, просто мне реально страшно стало от таких цифр

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 22:05. Заголовок: Анна. добрый вечер!!..




Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 22:20. Заголовок: танюшка , и если мож..


танюшка , и если можно, про вопросник по Оп лечению2 не забудьте

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 06:47. Заголовок: Юлианна пишет: как ..


Юлианна пишет:

 цитата:
как можно потерять 5,5 литров крови и остаться в живых... Это же весь объем крови взрослого человека! Как это может быть?

- считают, сколько СВОЕЙ крови теряется. Но это не значит, что тут же не восстанавливают.
а как же, например, операции в условиях искуственного кровообращения? искусственной вентиляци легких? и другие медицинские заморочки?
это уже дело техники и специалистов

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 07:04. Заголовок: Просто Гость пишет: ..


Просто Гость пишет:

 цитата:
И еще момент - странные вещи про «адскую» боль До этого информация была ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ. Кому верить ?

- видимо, уже не мне и не LL .
если было так больно новичкам, может, они ждали, что будет "очнулся -гипс волшебное превращение"


http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 08:37. Заголовок: Галия пишет: - види..


Галия пишет:

- видимо, уже не мне и не LL .
А с чего вы взяли, что LL не было больно может она просто об этом не пишет? Вашей дочке ведь делали одну операцию и она не лежала на галлотракции, а мне переделывали в 3 этапа, я писала о своих ощущения и тех людей которых видела, а за 2 мес. проведенных там я насмотрелась многого.


Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 08:42. Заголовок: и наверно не честно ..


и наверно не честно писать, что там сплошные "лютики, цветочки", хорошую коррекцию можно получить только "большой кровью" и терпением и это правда очень болезненная операция, но и эффект соответствующий.

Спасибо: 0 
Профиль
juli



Зарегистрирован: 09.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 08:52. Заголовок: Танюшка! Вы молодец,..


Танюшка! Вы молодец, такую операцию перенести! Я вспоминаю свою 15 лет назад и понимаю, что у меня то еще цветочки были! Здоровья и скорейшей реабилитации!

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 08:53. Заголовок: Спасибо...


Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 09:34. Заголовок: танюшка а чего это..


танюшка

а чего это вы такая агрессивная ?

Никто не писал, что в Германии после операции совсем не испытывают боли. Писали СОВСЕМ О ДРУГОМ. О том, что там совершенно иной подход к обезболиванию !!! Что благодаря ему боли своевременно купируются. Ваш пост же этому противоречил. Поэтому возникли естественные вопросы.

Гала

я предпочитаю не доверять информации, исходящей от...эээ...эмоционально взвинченных. Так что - вам ))

ПыСы Кстати. Слышала, что когда человек сильно нервничает или другими способами «нервно напрягается »обезболивающее действует гораздо слабее. Интересно, насколько это соответствует действительности

Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
ANIA





Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 09:45. Заголовок: Разный результат опр..


Разный результат определяется особенностями организма, даже заноза в пальце воспаляется, а потом заживает у кого-то 1 день, у кого-то 5-7 дней. Скорость и оперативность защитных функций у всех разная. То же самое про пороги болевой чувствительности. У кого-то они физиологически высокие, у кого-то низкие. Для кого-то боль переносить проще, кому-то тяжелее объективно. При чем тут Германия или Россия, лейкоцитам однофигсвенно какое инородное тело выталкивать отечественное или импортное, они это делают без уважения к доктору Хармсу:). Операция переносится и конструкция приживается одинаково тяжело, потому что это явление чужеродного вмешательства для организма . Разница только в степени и объемах деликатности и аккуратности этого вмешательства.
Про кровь - хирурги же не смотрят, как все выльется, чтобы измерить потом сколько. На операции кровь одновременно вливается чужая и выливается своя, сохраняя нормальное состояние, вопрос, как я понимаю, в том что выливаться может чуть интенсивнее, чем вливаться, так что длительная операция может быть связана с большим объемом общей потери. Мне, например, и после операции потом пару дней через капельницу не плазму, а живую кровь капали, потому как много потеряла.

А танюшка просто открытый человек и рассказывает о своих ощущениях, это было недавно и все еще хорошо помнится.

Кстати, приведенный пример про занозу очень просто и доступно иллюстрировался мною родителям, когда они периодически пытались рассказать мне, что все проблемы закончились после операции, и меня же вылечили уже и я здорова.
Я предлагала им воткнуть занозу в палец, желательно потолще, для начала деревянную, походить с ней хотя бы неделю, посмотреть что будет происходить, оценить ощущения. А потом вспомнить, что такую же "занозу" только металлическую, в десятки раз тяжелее и больше я ношу уже многие годы без возможности достать, и что каждый день организм продолжает работать, бесконечно выделяет силы на то, чтобы эта "заноза" расценивалась как "свое".
Моим родителям достаточно обычно было просто вспомнить как оно бывает с пальцем неприятно !

А вот тем, кто пытается отправить своих детей со 2 степенью на операцию, я бы предложила как раз попробовать эксперимент провести в реале.

Искусство быть собой - устоять перед соблазном нравиться всем. (с) Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 10:21. Заголовок: ANIA речь шла о т..


ANIA

речь то не про относительность боли, а про разницу в Германии и у нас


у нас считают, что боль можно и даже нужно терпеть. Это лучше, чем вероятность заполучить зависимость от обезболивающих. Отсюда, кстати, и такая неразвитость хосписов, и отсутствие нормального количества врачей,таких как Вайсман Марк Азриельевич, занимающихся исключительно обезболиванием-ведением инкурабельных больных, помогающих им достойно уйти из жизни

А в других мед мировоззрениях человек не должен испытывать боли, так как она отнимает силы и ослабляет организм и как следствие хорошо развитая паллиативная медицина


Это принципиальная разница. ИМХО

Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
ANIA





Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 10:27. Заголовок: Просто Гость, дело н..


Просто Гость, дело не в мировоззрених, а в тех.оснащенности. Сами обезболивающие разные и стоят по-разному, действуют, соответственно, тоже по-разному. Россия закупает одни лекарства, Германия другие. Здесь это стоит 300 000 р., там 40 000 е.

Искусство быть собой - устоять перед соблазном нравиться всем. (с) Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 10:41. Заголовок: ANIA к сожалению, ..


ANIA

к сожалению, дело именно в мировоззрении. Это признают и сами врачи. Почитай их проф форумы.

Меня лично в свое время невролог(лучшая, авторитетная итд) с сильнейшими болями держала 4 часа перед дверью кабинета. Было ОЧЕНЬ больно. Когда я зашла к ней в кабинет мне прямо сказали, что от этого же не умирают.... и через 30 секунд отправили на уколы. Врач хороший, мне реально помогла, но она не считала страшным, что пациент будет терпеть сильную боль лишнее время(диагноз был очевиден и возможность быстро направить меня на уколы имелась).

Гораздо хуже обстоит дело в онкологии. И дело не в отсутствии средств. Можно обезболить имеющимися недорогими лекарствами, но понимание, что пациент не должен испытывать боли только недавно стало приходить к некоторым врачам, а большинство говорит, что «это онкология, так что пусть терпят - обезболивать только при нестерпимых болях».

Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
ANIA





Зарегистрирован: 11.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 11:01. Заголовок: Просто Гость, ну это..


Просто Гость, ну это мы так с Тобой культуральные пласты копнем глубоко. Это ощущение "жертвы" или в обратном виде "раздающего милости по своему усмотрению" (в основе своей являющимся тем же самым) глубоко веками заложено в менталитете. Нужно "здесь" выстрадать, чтобы "там" воздалось. В церковь ходят, когда совсем хр...о, а не чтобы поблагодарить от души за то, что дано. В транспорте раздают милостыню здоровым бабам, у которых "нет мужа и куча детей" (которые могли бы взять метлу и заработать себе и детям), потому что это милосердие, но зато в больницах дают корчиться от боли тем, кто уже, к сожалению, не сможет оценить состояние без боли. Долго и рьяно обсуждают, что эфтаназия это не гумманно, потому как не милосердно и не от Бога, те, кто к Богу-то этому и близко не приближался.
К сожалению, это ментальность и она во всем. Это противоположная сторона наличия этой культуральной составляющей России. Но, есть и много плюсов. Это спорно все, европейцы "жестоки" в других вещах. В России без полиса или прописки не дадут умереть, врач возьмет ответственность и пойдет против того, что "не положено", потому что "человек" и ему плохо. В Европе деньги или страховка - ты все получишь, а нет - ну, сорри...
Сложно все это...

Искусство быть собой - устоять перед соблазном нравиться всем. (с) Спасибо: 0 
Профиль
Alice





Зарегистрирован: 22.10.08
Откуда: Россия, Марий Эл
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 11:45. Заголовок: А я вот вспоминаю св..


А я вот вспоминаю свою операцию...и речь шла примерно о таком же количестве потерянной крови, хотя, не знаю, насколько это соответствует действительности. И время операции что-то около 8 часов. Это при том, что оперировалась я в России.
А вот насчет болей, наверное, действительно у каждого свой болевой порог, потому что, я не помню, чтобы мне давали какие-то очень сильные обезболивающие, которые могли бы вызвать привыкание, но при этом никаких адских болей я не помню - все было вполне терпимо.

<\/u><\/a>

"Мы пришьем друг другу крылья...И я летаю...И ты летаешь..."
Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 14:00. Заголовок: Почему все вдруг нач..


Почему все вдруг начинают агрессивно реагировать,если кто-то начинает сомневаться в вышесказанном?.Я против Танюшки лично ничего не имею и не в ее адрес лично были мои возражения.Просто она изложила ситуацию со своего видения и понимания, а также,возможно, с чьих то слов.А то что в ее рассказе некоторые вещи были несколько неверно истолкованы(Танюшка,не обижайся только),так я и сейчас убеждена в своей правоте.Но это не повод обижаться,здесь весь сыр-бор не для этого.

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 14:28. Заголовок: Olgin, что именно Ва..


Olgin, что именно Вас смутило в моем рассказе?

Спасибо: 0 
Профиль
вита1



Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 14:36. Заголовок: У_меня_возник_?_что_..


У_меня_возник_?_что_остается_на_месте_удаленных_дисков?
Я_тому_что_в_январе_я_лежала_в_неврологии_и_там_в_соседней_алате_была_женщина_у_нее_была_авария_вроденезначительная_но_в_шейном_отделе_исчез_диск_и_один_озвонок_оказался_на_другом-озвонке>чувствительности_в_руке_нет_больше_десяти_лет,хотярукаработает

Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 14:53. Заголовок: Я не могу ответить м..


Я не могу ответить мне их по моему не удаляли т.к. был задний доступ.

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 16:08. Заголовок: вита1 пишет: что_ос..


вита1 пишет:

 цитата:
что_остается_на_месте_удаленных_дисков?

на место удаленных дисков помещают костный трансплантант (костную крошку,либо разные модификаты из костных структур).Таким образом создается костный блок для усиления достигнутой коррекции.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 17:57. Заголовок: танюшка пишет: и на..


танюшка пишет:

 цитата:
и наверно не честно писать, что там сплошные "лютики, цветочки"

- если так воспринимаются мои слова...
мне жаль

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Сказка





Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Настя 09.08.94, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 18:41. Заголовок: танюшка Зря Вы обижа..


танюшка Зря Вы обижаетесь. Народ тут собрался нуждающийся. Всем интересны факты и подробности. Я думаю Ваше сообщение про то что любой сколиоз можно выправить до 0 градусов просто фурор произвело. Вы знаете сколько людей здесь мечтают о ровной спине? Рассказывайте, пожалуйста, все что Вы видели и что с Вами произошло подробно. Это очень, очень, очень важно.

А что это за звуки, вон там? - А это чудеса - И..и что они делают? - Как и положено. Случаются (Алиса в стране чудес)

Серьезное отношение к чему бы то ни было является роковой ошибкой.
-А жизнь -это серьезно?
-Да, жизнь это серьезно...но не очень.
(Алиса в стране чудес)
Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 19:39. Заголовок: Галия, не обижайтесь..


Галия, не обижайтесь я вас очень уважаю.
Я думаю, что Островский бы просто так не сказал про 0 процентов. Вот через пару нед. выйдет на сайт Ольга у нее было очень сильное искривление ей 22 года, так ей Хармс успел в одну опер.все поставить и галотракции не было, а молодому человеку(18лет) при меньшем искривлении поставили галотракцию до опер. на 3 нед. и между 1и 2 опер.(10дней), но Ольга почти нед. лежала не могла встать у нее все очень болело и много жидкости скопилось а легком, а парень через 10 дней уже километры наматывал по поселку (хотя первые дни ему постоянно переливали плазму и с обезболиванием были проблемы). Самое тяжелое время по моим наблюдением это 4-5 дней после операции, а потом уже легче.
.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 19:57. Заголовок: танюшка , да ладно :..


танюшка , да ладно

да, все индивидуально а Ольга тоже была у нас на форуме? или сама нашла эту клинику ? а МЧ?


http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
танюшка



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 20:00. Заголовок: Да? ее ник OLGAMALUK..


Да, ее ник OLGAMALUK.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 20:21. Заголовок: она вроде не много о..


она вроде не много общалась...
быстрейшей ей реабилитации!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 22:13. Заголовок: ANIA да, сложно..


ANIA

да, сложно

Если тебе кажется, что все хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь (с)
Спасибо: 0 
Профиль
conopla



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 13:15. Заголовок: Гала пишет: цитата:..


Гала пишет:

 цитата:
цитата:
И еще момент - странные вещи про «адскую» боль До этого информация была ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ. Кому верить ?


- видимо, уже не мне и не LL .
если было так больно новичкам, может, они ждали, что будет "очнулся -гипс волшебное превращение"




Привет Галия!

Я хотела вам сказать, что все что вы пишите-это все хрень. т.к. вы вводите людей в заблуждение по поводу пребывание в этой клинике и вы даете советы заведомо некомпетентно и по поводу боли-боль адская. Ваша операция была не так сложна, как у других людей и вы слишком мало видели для того чтобы распространять такую информацию.

Спасибо: 0 
Профиль
Юлианна





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 13:26. Заголовок: conopla Повежливее ..


conopla Повежливее надо вести себя! Все-таки первый раз пишите на форуме, а сразу такой негатив Вам есть что рассказать по теме топика? Видимо, вы видели много по сравнению с Галой? Так расскажите, пожалуйста!!!! Это не запрещено никому!

Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 13:43. Заголовок: conopla пишет: по п..


conopla пишет:

 цитата:
по поводу боли-боль адская



conopla, не вводите людей в заблуждение. Боль каждый переносит по своему. Современные методики позволяют очень хорошо обезболивать, и опять же обезболивающие на каждого действуют по разному.
Но в основном, боль не адская, не пугайте тех, кому ложиться первый раз на ОП. И если бы боль была бы главной проблемой таких ОП - это было бы просто замечательно.

conopla пишет:

 цитата:
Привет Галия!

Я хотела вам сказать, что все что вы пишите-это все хрень. т.к. вы вводите людей в заблуждение по поводу пребывание в этой клинике и вы даете советы заведомо некомпетентно



А насчет Галы Юлианна, Вам написала. Прошу так же придерживаться общечеловеческих норм вежливости.


Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
Ара





Зарегистрирован: 16.07.07
Откуда: Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 21:15. Заголовок: ANIA пишет: лейкоц..


ANIA пишет:

 цитата:
лейкоцитам однофигсвенно какое инородное тело выталкивать отечественное или импортное, они это делают без уважения к доктору Хармсу:)


Ань извини, но шикарно написано)))
Просто Гость пишет:

 цитата:
у нас считают, что боль можно и даже нужно терпеть.


Это от врача зависит, от конкретного врача. Мне кололи сильные обезболивающие пока я от них сама не отказалась. В России, одиннадцать лет назад.

Кто хочет жить - тот все на свете сможет, и мы с тобой прорвемся все равно! Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 17:42. Заголовок: 2 conopla - привет! ..


2 conopla - привет! (жаль, что Вы не представились в профиле, я бы тоже обратилась к Вам по имени)
conopla пишет:

 цитата:
Я хотела вам сказать, что все что вы пишите-это все хрень. т.к. вы вводите людей в заблуждение по поводу пребывание в этой клинике

-я только пишу о том, что пережили мы с дочерью. а каждый сам для себя все решает. мне в свое время очень помог рассказ LL
conopla пишет:

 цитата:
вы даете советы заведомо некомпетентно

- я не даю советов. тем более некомпетентных. если Вам не понравилось в клинике -лучше расскажите о своем опыте. больше пользы будет, чем от голословных обвинений.
жаль, что Вы пришли с таким негативом на форум. Но, видимо, этому есть причины.
к тому же у нас свобода слова.
вроде.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
772





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 06:49. Заголовок: к тому же у нас сво..



 цитата:
к тому же у нас свобода слова.
вроде.


Почему вроде ? У нас как-бы действительно свобода слова .

Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 10:48. Заголовок: 772 пишет: У нас ка..


772 пишет:

 цитата:
У нас как-бы действительно свобода слова


Почему как-бы?
У нас действительно свобода слова!

S.S.A.T.
"...и даже то, что быть не может, быть может тоже может быть."
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
conopla



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 20:28. Заголовок: Я хочу сказать, что ..


Я хочу сказать, что людям со сросшимися костными блоками, и неудачно проведенными операциями в России-эти операции крайне тяжело переносятся особенно с голотракцией. Насчет ухода он бесспорно лучше чем в России.

Анечке Карамановой, я хочу сказать, что у меня был подобный случай и моя операция была в два этапа с голотракцией, операцию делал проф. Хармс. Послеоперационный период был очень тяжелым и я просто хочу сказать, что будет достаточно трудно, но результат того стоит. Если хотите, то я могу связаться с вами лично.


Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 20:47. Заголовок: Здравствуйте conopl..


Здравствуйте conopla ! На форуме будут благодарны любой информации о ОП у профессора Хармса.
А за свое предыдущее сообщение вам следует извиниться перед Галой.
conopla пишет:

 цитата:
Привет Галия!

Я хотела вам сказать, что все что вы пишите-это все хрень. т.к. вы вводите людей в заблуждение по поводу пребывание в этой клинике и вы даете советы заведомо некомпетентно и по поводу боли-боль адская. Ваша операция была не так сложна, как у других людей и вы слишком мало видели для того чтобы распространять такую информацию.



S.S.A.T.
"...и даже то, что быть не может, быть может тоже может быть."
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 20:55. Заголовок: conopla ,а на форуме..


conopla ,а на форуме о своей истории и своем пути в Германию,своих ощущениях не хотите рассказать,объективности ради?

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 19:23. Заголовок: Oksi , да ладно, я н..


Оффтоп: Oksi , да ладно, я не обижаюся на коноплю. [img src=/gif/smk/sm52.gif]
всяко было же на форуме [img src=/gif/smk/sm35.gif] пока жива. вроде. кагбе



http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
conopla



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 22:12. Заголовок: Я не перед кем извин..


Я не перед кем извиняться не собираюсь, т.к. незачто! А для обьективности ради поясняю-на этом сайте рассматрив. легкие случаи с хорошим послеоперац. результатом у проф.Хармса, а о тяжелых и неудачных молчите или удаляете! А Галия, видела маловато.
Вы не видели людей, после многоэтап. операций, с жуткими болями, некоторые даже спустя 6 мес. после операции, еле еле ходят и не слазят с таблеток, так что ненадо говорить, что супер обезбол. и т.п., они дают Морфий с которого крайне тяжело слезть.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 07:57. Заголовок: кОНОПЛЯ, спасибо за ..


КОНОПЛЯ, спасибо за ответ.
conopla пишет:

 цитата:
на этом сайте рассматрив. легкие случаи с хорошим послеоперац. результатом у проф.Хармса, а о тяжелых и неудачных молчите или удаляете!

-откуда такие сведения ?
всего наилучшего !

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Юлианна





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 09:20. Заголовок: conopla Для объекти..


conopla Для объективности надо свой случай описать, а не говорить о проблемах намеками. Получается, Вы сами и молчите, а форум обвиняете в замалчивании! А насчет удаления вы не правы - удалялось только то, что попросил удалить сам автор поста. И это наглядно видно в теме Советы для желающих лечиться в Германии<\/u><\/a> Смотрите с 5 страницы.
К сожалению, есть такая проблема, как оффтоп. У нас тогда возник спор не в той теме, вот перенести бы оттуда сюда эти посты, чтобы не было обвинений в необъективности...


Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 09:44. Заголовок: conopla пишет: хочу..


conopla пишет:

 цитата:
хочу сказать, что будет достаточно трудно, но результат того стоит.


Вот ради этого результата,люди и готовы на все,т.к. другого пути нет.conopla пишет:

 цитата:
Если хотите, то я могу связаться с вами лично.


Т.е. вслух не скажу,а на ушко шепну.Не солидно как-то.

Спасибо: 0 
Профиль
Milla
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 11:04. Заголовок: conopla, расскажите ..


conopla, расскажите на форуме свою историю пожалуйста!








Мой самый страшный кошмар: сделать бутерброды, налить чай, принести это всё в комнату, лечь, укутаться одеялом, и... ЗАБЫТЬ ПУЛЬТ ОТ ТЕЛЕВИЗОРА!!! Спасибо: 0 
Профиль
conopla



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 14:17. Заголовок: Да незачто!:-)я еще ..


Да незачто!:-)я еще и нек умею!а вообще Вас никто не оскорблял и бычиться ненадо!сдесь на форуме многие как волки.затрепать готовы!так не хорошо

Спасибо: 0 
Профиль
conopla



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 14:22. Заголовок: Вы просто поймите,ра..


Вы просто поймите,раз на раз у Хармса не приходиться,сложных случаев у него было на порядок меньше,чем простых!а о таких говорят мало!и если едите в эту клинику,то обяз.с сопровождающим!

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 14:32. Заголовок: conopla пишет: ,раз..


conopla пишет:

 цитата:
,раз на раз у Хармса не приходиться,


Раз на раз ни у кого не приходится.conopla пишет:

 цитата:
сложных случаев у него было на порядок меньше,чем простых!


Вы хорошо знакомы со статистическими данными Хармса? Можно тогда по-подробнее.conopla пишет:

 цитата:
если едите в эту клинику,то обяз.с сопровождающим!


Это, конечно,везде лучше с сопровождающим.Но разве это обязательно?У нас тут люди удачно съездили и без сопровождающего.

Спасибо: 0 
Профиль
Igor_S



Зарегистрирован: 28.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 15:28. Заголовок: Conopla, извините, н..


Conopla, извините, но хотелось, чтобы ваши высказывания не были голословными, поэтому аргументируйте их пожалуйста...

Спасибо: 0 
Профиль
conopla



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 15:39. Заголовок: Бля,ну если вы думае..


........,ну если вы думаете.что после несколько этап.операций и тп..возможно ходить 3км.в магазин за продуктами,потом еще готовить!ну флаг вам в..!.я сдесь пробыла почти 7мес.,и ...........на меня переть

отредактировано

админ



Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 15:55. Заголовок: conopla Девушка, чт..


conopla Девушка, что с вами??? Потрите пост, пока не поздно!

S.S.A.T.
"...и даже то, что быть не может, быть может тоже может быть."
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
kay



Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 15:57. Заголовок: conopla Здравствуйт..


conopla
Здравствуйте!
Я извиняюсь, но не могли бы Вы рассказать свою историю, пожалуйста. Нам всем очень интересно и важно это. Какой сколиоз у Вас был, как Вы дошли до операции у Хармса? как все прошло? какие результаты и как Вы себя чувствуете сейчас... интересны все подробности, весь ваш путь. Заранее спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Milla
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 15:59. Заголовок: conopla у нас неценз..


conopla у нас нецензурная лексика не приветствуется. Как бы Вы тяжело не перенесли операцию следите пожалуйста за своей речью.

админ

Мой самый страшный кошмар: сделать бутерброды, налить чай, принести это всё в комнату, лечь, укутаться одеялом, и... ЗАБЫТЬ ПУЛЬТ ОТ ТЕЛЕВИЗОРА!!! Спасибо: 0 
Профиль
Igor_S



Зарегистрирован: 28.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 16:03. Заголовок: Conopla, если в..


Conopla, если вы думаете, что все здесь знают ваш опыт по умолчанию, то вы глубоко заблуждаетесь. Поэтому вам и задают такие вопросы, в частности касательно сопровождающего. И это, не ведите себя откровенно по-хамски

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 16:59. Заголовок: Мне кажется,нужно пр..


Мне кажется,нужно прекратить упрашивать conopla рассказать о себе.Если человек не намерен здесь ничего конкретизировать,а только голословно покрывает всех и вся(непонятно почему),вызывает недоумение ее присутствие на форуме.Как переносятся операции многие здесь испытали на себе,а остальные из выкриков conopla всеравно толком ничего не поймут.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 21:00. Заголовок: conopla :sm107: :..


conopla

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
conopla



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 21:06. Заголовок: Гала!вы шо,сдесь жив..


Гала!вы шо,сдесь живете!?:-D

Спасибо: 0 
Профиль
conopla



Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 21:13. Заголовок: Вы сдесь,в почeте я ..


Вы сдесь,в почeте я смотрю

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 21:19. Заголовок: :sm38: когда как)) ..


когда как))
сейчас то как самочувствие

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 21:20. Заголовок: conopla пишет: Вы с..


conopla пишет:

 цитата:
Вы сдесь,в почeте я смотрю

-в авторитете

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 21:27. Заголовок: conopla пишет: Вы ..


conopla пишет:

 цитата:
Вы сдесь,в почeте я смотрю


И это совсем не удивительно! Гала старый, откровенный и очень объективный участник форума.


S.S.A.T.
"...и даже то, что быть не может, быть может тоже может быть."
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 21:30. Заголовок: Oksi , это к тебе от..


Oksi , это к тебе относится гора-аздо в в большей степени

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 21:58. Заголовок: conopla, от меня пре..


conopla, от меня предупреждение первое.

Или общайтесь конструктивно, или никак. Ник придется забанить. Честное слово надоело.

conopla, взрослый человек, столько переживший, а ведете себя так, что тянете на бан.


Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 22:00. Заголовок: Гала ну и мне доста..


Гала ну и мне достается по заслугам, т. сказать ( читай тему про Турист)

S.S.A.T.
"...и даже то, что быть не может, быть может тоже может быть."
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
olgamaluk



Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 18:48. Заголовок: Здравствуйте! Опери..

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:13. Заголовок: olgamaluk пишет: Оп..


olgamaluk пишет:

 цитата:
Оперировали меня в клинике SRH Klinikum Karlsbad-Langensteinbach в Германии. Одноэтапную операцию провел профессор Хармс.


А по-подробнее можете рассказать?

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
Профиль
olgamaluk



Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:25. Заголовок: А по-подробнее можете рассказать?


Отправляйте Личное сообщение!

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:29. Заголовок: olgamaluk пишет: От..


olgamaluk пишет:

 цитата:
Отправляйте Личное сообщение!


Ну,мне думалось вы для всех(для статистики) расскажете. Тайная переписка по такому вопросу мне не очень симпатизирует.Я ж не об интимных вещах спрашиваю.

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
Профиль
olgamaluk



Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:43. Заголовок: Также в клинике SRH ..

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:55. Заголовок: Это все мы уже знаем..


Это все мы уже знаем от других.

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
Профиль
olgamaluk



Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 20:05. Заголовок: Оlgin пишет: Это вс..


Оlgin пишет:

 цитата:
Это все мы уже знаем от других.



Для тех, кто не знает!

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 23:13. Заголовок: olgamaluk , рады за..


olgamaluk , рады за Вас! удачи!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
kay



Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 08:57. Заголовок: olgamaluk расскажите..


olgamaluk расскажите всем, пожалуйста, о Вашей операции... сколько было градусов до, и сколько стало после, сколько дней находились в клинике, довольны ли Вы результатом, были ли какие-то осложнения!? Интересно будет всем. Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
ССС



Зарегистрирован: 24.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 17:59. Заголовок: Внимательно все проч..


Внимательно все прочитаю сначала тему. Все больше прихлжу к выводу что нам надо было опереироваться передним доступом

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 18:12. Заголовок: А причем тут Германи..


Оффтоп: А причем тут Германия?

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 08:41. Заголовок: ССС , да дело тут не..


ССС , да дело тут не в доступе...

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
ССС



Зарегистрирован: 24.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 16:06. Заголовок: Гала, а в чем дело? ..


Гала, а в чем дело? Нам сказали что в только в Германии оперируют передним доступом, Ольгин. Вы конечно же гораздо опытнее меня в этих вопросах . Так просветите же) Нам возможно придется удалять тело возвонка , того самого , который отпилили сзади. Вот я и интересуюсь. ГАЛА, вы же сделали для ребенка все возможное, добились желаемого. Первая операция была в Новосибирске как я понимаю. Вы же не остановились на неприемлемом результате.


Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 17:25. Заголовок: ССС ,для начала,кто ..


ССС ,для начала,кто вам сказал,что у вашей дочки неприемлимый результат после ОП?Врачи у которых оперировались, другие ведущие специалисты в этой обл.(Пташников,Михайловский, Ветрилэ,Колесов...Хармс),кто???Кто-то из специалистов высказывал предполажение,что есть возможность (и это необходимо) сделать лучше,чем есть? Или все это только от вашего беспокойства из-за неудовлетворенности результатом? Сначала нужно ответить на эти вопросы,тогда,возможно будет виден дальнейший план действий. Где ваши послеоперационные снимки,наконец?

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
Профиль
ССС



Зарегистрирован: 24.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 18:29. Заголовок: Моя дочь пока запрет..


Моя дочь пока запретила выкладывать какие-либо снимки до тех пор пока мы не съездим на консультацию к своим врачам. Мы обязательно встретимся со всеми специалистами , фамилии которых вы назвали. И с Хармсом тоже. Мы ОЧЕНЬ сильно перекошены- вот это и есть повод для беспокойства( мягко говоря). А что Вы так всегда сердитесь-то? Не сердитесь на нас

Спасибо: 0 
Профиль
ССС



Зарегистрирован: 24.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 18:35. Заголовок: Я как раз и хочу пон..


Я как раз и хочу понять этот самый план действий. Пока блуждаю в потемках.

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 19:08. Заголовок: ССС пишет: А что Вы..


ССС пишет:

 цитата:
А что Вы так всегда сердитесь-то?


с чего вы решили,я то не сержусь, мне то с чего... Просто все доводы должны быть чем-то обоснованы. Я пока вижу с вашей стороны одни эмоции. Поэтому вопросы...на которые сначала нужно получить ответ...по логике вещей.

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
Профиль
ССС



Зарегистрирован: 24.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 13:38. Заголовок: :sm33: А я правильн..


А я правильно поняла , что по методике переднего доступа, которым оперируют в Германии- конструкция более короткая может быть?

Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 14:13. Заголовок: ССС пишет: А я прав..


ССС пишет:

 цитата:
А я правильно поняла , что по методике переднего доступа, которым оперируют в Германии- конструкция более короткая может быть?


Все индивидуально, не у всех передний доступ и не у всех короткая конструкция.

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 14:54. Заголовок: ССС , ну никто не се..


ССС , ну никто не сердится, что вы... нам прост не поставили конструкцию и, по выписке, закрепили аутопластикой дуги, которые были до ОП. Оффтоп: снимки у нас выкладывают в закрытом отделе - если что. Оффтоп: то есть все, кто попало в инете, не увидят. или скажите градусы до и после ОП.
вы же писали, что вам удалили клиновидный полупозвонок (вроде). или все-таки частично только резецировали (отпилили)?
вы не торопитесь, перекосы со временем уменьшаются. к 0* стремиться не надо.
передним доступом могут, как выяснилось и в Японии сделать, наверное, в штатах тоже могут. дело не в доступе. у вас теперь конструкция стоит, сделан хадний спондилодез и формируются костные блоки... нужна очень веская причина, чтоы ребенка снова заставить все испытать...


http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 14:58. Заголовок: дело в уровне развит..


дело в уровне развития медицины, наверное...

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
ССС



Зарегистрирован: 24.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 15:13. Заголовок: гала, ребенок ходит ..


гала, ребенок ходит накренясь,косметический эффект -? восстановлен баланс туловища-? каждую ночть снится сампиев.не знаю как вы тут все зачеркиваете- убрать бы все или время вспять повернуть

Спасибо: 0 
Профиль
Анти



Зарегистрирован: 16.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 16:45. Заголовок: ССС послушайте...я с..


ССС послушайте...я сама мама две недели назад прооперированного ребенка....нас сразу врач предупредил что все мышцы, которые били скукожены будут еще долго стремиться в привычное положение...месяца два-три...может вы излишне истерите????может стоит подождать и не накручивать ни себя, ни ребенка???:)настройтесь на лучшее...мой щас тоже ходит как цыпленок, наперекос, но я прям вижу те мышцы,которые его так удерживают...три месяца подождем- и массаж, булькание в водичке...чтобы все это расслабить
гы...А ОН У МЕНЯ СЕГОДНЯ (в сопровожденииотца) ГУЛЯТЬ ПОШЕЛ!!!!
двигайтесь побольше, не жалейте себя...
написала и токо обратила внимание, что не по теме...
но сжальтесь-это на последнее сообщение ССС- много просто от неё "истерики" читала....в разных темах

Спасибо: 0 
Профиль
ССС



Зарегистрирован: 24.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 16:57. Заголовок: Ок,Анти.Ок. ..


Ок,Анти.Ок.


Спасибо: 0 
Профиль
772





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 02:23. Заголовок: По моему здесь яв..


По моему здесь явный косяк хирургов .
Если бы перед хирургами стояла задача искривить ровный таз ,
другого способа , кроме как поставить неровно конструкцию и утянуть
за неё поясничный отдел просто не придумать .
ССС , проконсультируйтесь со всеми врачами по максимому ,
данное положение таза не страшно полезно . Если всё оставить ,
таз останется как есть , это будет влиять на состояние здоровья дисков .


Спасибо: 0 
Профиль
ССС



Зарегистрирован: 24.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 11:31. Заголовок: Спасибо 772. Таз свя..


Спасибо 772. Таз связан с позвоночником кинетически, т.е перекос таза потащит за собой дальнейшее прогрессирование сколиоза, несмотря на то что он закреплен. Вот я хочу начать с того , что получу заключение от независимых докторов о длине ног. Потом - если удалять конструкцию придется- то что делать с полуудаленным позвонком( поэтому я и читаю про операции в Германии).Короче составляю план действий пока.
Анти, я понимаю , что истерю- есть с чего- почти все мои посты о том что ребенок кривой.Простите меня!Выливать здесь свою боль крайне эгоистично, ведь форум читают люди , которым оп помогла или может помочь.
У ВАС Анти- грудной сколиоз, а эти операции ОЧЕНЬ помогают при грудном. Я видела лично в 38 больнице воистину СЧАСТЛИВЫХ детей- ВСЕ У ВАС БУДЕТ ХОРОШО!!! Вот увидите!
У нас просто поясничный сколиоз.
И люди , скажите, как правильно сфотографировать снимки?
Простите меня ВСЕ!


Спасибо: 0 
Профиль
мамуля
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 11:55. Заголовок: ССС, посмотреть, как..

Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 14:09. Заголовок: 772 пишет: По моему..


772 пишет:

 цитата:
По моему здесь явный косяк хирургов .


Это может достоверно оценить только специалист,сам работающий в этой области.Мы можем лишь предполагать...притом не всегда правильно...772 пишет:

 цитата:
Если всё оставить ,
таз останется как есть , это будет влиять на состояние здоровья дисков .


772 ,вы ж даже снимков не видели.Поспешность с выводами ни к чему...
Оффтоп: Я не сторонник данного метода ОП лечения,но объективности ради нужны достоверные факты, а пока только слова и эмоциии.

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
Профиль
772





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 22:43. Заголовок: Это может достоверно..



 цитата:
Это может достоверно оценить только специалист,сам работающий в этой области.


Не вижу ничего сложного .
Фронтально позвоночник довольно хорошо изгибается . Интересно было-бы послушать другие версии , если они существуют ,
но я пока не могу ничего изобрести в этом плане .
Выбирать причину слувшегося неисчего .

 цитата:
Поспешность с выводами ни к чему...


Речь идёт об очевидном способе добиться текущего результата , про который
ССС должна знать , вдруг пригодиться при общении со светилами ,
результаты лечения , думаю для них будут удивительными .


Спасибо: 0 
Профиль
Оlgin





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 10:30. Заголовок: 772 ,если вы цитируе..


772 ,если вы цитируете,так не нужно выкидывать отдельные слова и искажать смысл.
Вы пишите про "косяк",притом сами даже ни снимков ни фото не видели.772 пишет:

 цитата:
Не вижу ничего сложного .


Вы экстрасенс? 772 пишет:

 цитата:
Фронтально позвоночник довольно хорошо изгибается


Вы уверены,что всегда?
Теория и практика-это разные вещи и голословно утверждать что-либо со слов третьих лиц безграмотно(для врача),но вы ж не врач,поэтому как и у большинства больных,мнение соседки по дому(даче и т.д)-самое правильное.



Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
Профиль
772





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 23:34. Заголовок: Ну если для вас эт..



Ну если для вас это очень сложно , и вы не хотите обсудить эту версию ,
или предложить правельную ,не будем об этом .Подождём других (не вероятных ) версий , ну и других новоситей .


 цитата:
Вы уверены,что всегда?


Исключение может возникнуть по причине убитости высоты дисков
в этом случае гибкость значительно снижена , но как правило этого можно добиться только с возрастом , если не филонить конечно .

Спасибо: 0 
Профиль
LAVIKA



Зарегистрирован: 12.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 00:19. Заголовок: LAVIKA


А какова вероятность прогрессирования сколиоза после операции?

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 21:34. Заголовок: тема на форуме "..


тема на форуме "прогрессирование после ОП"click here<\/u><\/a>

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
MosFemale





Зарегистрирован: 07.01.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 23:41. Заголовок: Гала права, тему пре..


Гала права, тему превратили в солянку.
Все время захожу узнать, у кого-как прошла операция в Германии, а читаю фиг знает что....

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Reka



Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Ника 22.07.1997, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 21:50. Заголовок: Хочу тоже рассказать..


Хочу тоже рассказать о нашей поездке в Германию.
Я очень долго изучала форум, прежде чем принять решение об операции. У моей дочери был S-образный сколиоз 4 степени (62гр/58гр), ей 13 лет.
Я написала письмо проф.Хармсу и недели через две получила ответ, что необходима операция в ближайшее время, но нас пригласили только на обследование, и мы стали ждать 19 сентября. Правда я не совсем понимала, почему рекомендуя операцию, нас пригласили только на обследование. Параллельно я списалась с уже многим известной Ириной Машковой. Тоже хочу выразить свою огромную благодарность ей, за ее терпение, поддержку и профессионализм, говорю 100 % искренне, т.к. в первые дни в Германии была как в прострации, куча вопросов и страхов. Ведь буквально за неделю до отъезда Ирина сообщила, что нас все таки приглашают еще и на операцию.
И так, в понедельник мы легли на стационар для обследования, 2 дня рентгенов, анализов, МРТ, КТ и т.д. Первую операцию назначили на четверг, с обеда среды дочь ничего не ела, не пила, но в четверг только в три дня узнали , что операция не состоится. У дочери разболелась голова от голода, от переживания. Вечером узнали, что операцию перенесли на пятницу.
24.09.10 состоялась первая операция (передний доступ, удалили межпозвонковые диски со 2 шейного по 3 поясничный, операция длилась около 5 часов, потеря крови 1,7 литра. В реанимации пролежала больше , чем остальные - 5 дней, т.к. на третий день были осложнения с кишечником. Не стану описывать все сложности. Вторую операцию хотели сделать через 5 дней, но т.к. ее только выписали из реанимации и она была слишком слаба, вторая состоялась через 10 дней после первой. Все это время дочь лежала ( кстати, где то здесь на форуме прочла, что кого то заставляли ходить между такими операциями).
Вторая операция, задний доступ, длилась около 7 часов, потеря крови около литра, поставили конструкцию и в общей сложности получилось 29 шурупов на 15 позвонках.
Затем опять реанимация 4 дня, и через сутки снова попадает в реанимацию на 3 дня опять таки из-за пресловутой проблемы кишечника. Т.е. в общей сложности дочь провела в реанимации 9 ночей. Это было ужасно. После второй операции мы пробыли в клинике еще две недели и потом еще неделю в общежитии. В принципе , обстановка, отношение к пациентам уже описывались здесь на форуме.
От себя добавлю, что очень нужна поддержка, без переводчика сложно, можно конечно обойтись, и моего слабого английского хватало для общения с медперсоналом, но не на серьезные темы. Взять мое недопонимание врача, когда ей вынимали дренаж из легких, нельзя было вообще дышать до того как заклеят эту дырку в толщиной 1,5 см. Вот и результат, дочь слегка вздохнула и тем самым в область около легких попал воздух. Из-за этого 5 дней подряд пришлось 2 раза в день делать рентген и узи.
В реанимации я бы не сказала, что все дружелюбные и заботливые. Т.к. находилась с дочерью с 10 утра до 9 вечера все эти дни, то познакомилась со всеми.
Месяц был очень трудным для нас, но результата того стоил. На руках рентгена нет, но все в клинике сказали, что результат впечатляет, как сказал сам Хармс, что коррекция получилась около 90 %. Дали диск, но как и у других он не читаем.
Харм предложил нам сделать третью операцию, удалить нижние шурупы через 3-4 месяца, и мы должны были ехать уже на следующей неделе, но на семейном совете мы решили не делать ее, да и Хармс сказал, что обязательных показаний к ней нет. Вот и решили, зачем подвергать дочь еще раз оперативному вмешательству, тем более она практически сдружилась со своей несгибаемостью. Первые три месяца дочь училась дома, но после того что решили не делать третью, она с нового года пошла в школу, безумно довольна и даже не устает, хотя сидя дома, вела пассивный образ жизни.
Получилось очень много, но это только одна десятая часть от всей истории.



Спасибо: 0 
Профиль
kay



Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 22:08. Заголовок: Reka спасибо за Ваш..


Reka
спасибо за Вашу историю!
Вы с дочкой молодцы, что прошли все это и держитесь молодцом!!! удачи Вам и здоровья Вашей дочери!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Reka



Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Ника 22.07.1997, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 22:46. Заголовок: спасибо!..


спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 222
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет