Отправлено: 09.10.07 15:35. Заголовок: Сколиоз у ребенка! Что же делать?

Здравствуйте, уважаемые форумчане! У моего сына 2 степень сколиоза. Ребенку 9 лет. По рентгену – правостороннее искривление 18 градусов с ротацией позвоночника в грудном отделе. Рекомендации врача – плавание, физиопроцедуры раз в 3 - 4 месяца, массаж. Про ЛФК говорил, но как-то неопределённо. Очень прошу вашего совета.
Сын занимается спортивными бальными танцами 3 раза в неделю по 1,5 часа. Не вредно ли это при сколиозе.
В бассейне он хочет перейти в группу водного поло. Я волнуюсь, может быть полезнее просто плавать. Плавает по 30 мин 2 раза в неделю.
Спит он на жесткой постели, подушку дали маленькую. Очень много приходиться сидеть, т.к. не очень успевает по школьной программе. Какую лучше мебель подобрать? Разрешать ли ему поджимать под себя ноги – очень устает в статичной позе сидеть. Под спину подкладываем подушки, чтобы можно было опираться. Крутящееся кресло зафиксировали, чтобы туловище не крутилось. Постоянно поднимает правое плечо, или оба плеча. Я сижу рядом, по мере возможности, когда делает уроки. Но в школе-то никто не смотрит. И мебель там ужасная – ноги не достают до пола!
Врач говорил об освобождении от физкультуры школьной, но мы не стали этого делать. Решили, что в начальной школе нет еще травматичных видов физзанятий. Может быть мы не правы? До выявления сколиоза занимался 2 года спортивной гимнастикой.
Еще отличие – отставание в росте с самого начала. В три года даже делали рентген рук и анализы на гормоны. Причину не выяснили. Сейчас рост 1м 26см.
Узнавали у нашего доктора про корсет. Он сказал, что подождем, посмотрим, в следующем году еще раз рентген и будет видно – нужен корсет или нет.
Все темы про корсеты я уже прочитала. Ходила на сайт Ортоспайн. Там говорится, что корсеты можно применять с 5 градусов. А на вашем форуме встречала информацию, что только с 20. Не потеряем ли этот год. Очень меня волнует это. Не хочется упустить болезнь.
Какие дома можно простые упражнения делать? Сын не против. Очень любит кататься на велосипеде. Я его напугала, что со сколиозом нельзя. И он готов все делать. Пока. Дома имеется спортивный уголок. Стал висеть на кольцах, планке (трапеция), качаться из стороны в сторону.
На массаж никак не попадем. Подскажите, как часто нужно его делать?
Извините за сумбурность изложения мыслей. Понимаю, что на все эти вопросы трудно ответить. Но мне очень нужно Ваше мнение как «опытных бойцов» со сколиозом. Пока не встречала понимания проблемы среди знакомых. Может быть я тоже зря так сильно волнуюсь. Но хотелось бы быть во всеоружии и знать, что тебя ждет.
В теме фотографии, дубль 2, поместила наш рентген.
Спасибо.

 Отправлено: 09.10.07 18:55. Заголовок: Re:

На вскидку кажется больше чем 18 градусов. Наиля может померить наверное поточнее. Для 9 лет мальчика снимки очень серьезные и к вопросу где делать корсет тоже надо подойти очень ответственно.

 Отправлено: 11.10.07 12:32. Заголовок: Re:

Paulmam , пишу с работы, тут нет транспортира)) Согласна с Одноклассником - там по всем видимости больше 18 градусов, сколиоз не изолированно грудной, а грудопоясничный. По поводу рекомендаций. ЛФК и прочее - это, конечно, хорошо, только это скорее реабилитационные мероприятия, чем лечебные. Вам следует поговорить с врачом о назначении корсета. Вы не зря волнуетесь - важно не потерять время.
Что касается роста. На каком основании Вы говорите об отставании? С каким весом и ростом родился мальчик? Расскажите о динамике увеличения роста. Какой рост у вас - родителей ребенка?

 Отправлено: 12.10.07 12:23. Заголовок: Re:

Отставал в росте всегда (от усредненных показателей). Хотя родился с нормальным - 53 см, вес 3500г. Но роды были тяжелые - шёл лицом вверх, результат - гипоксия, стояли на учете у невропатолога, ставили гипертензионный синдром. И отставание было уже на первом году жизни. В три года мы этим обеспокоились, делали рентген рук - окостенение было на 2 года. Сдавали анализы из вены на гормоны. Но с ними всё было нормально. Врачи говорили об индивидуальной особенности, возможно о неполной расщепляемости пит. веществ. Сейчас в классе самый маленький. Летом не растет совершенно. Только весной. За последний год вырос на 5 см. Предыдущие годы -тоже по 6 см. Всего за 3 года(с 2004 по 2007) - 17 см. У нас с мужем рост средний - 160 у меня и 179 у мужа. Одежду покупаем по размеру на 7, в лучшем случае на 8 лет, ходит по 3 года в одном и том же, какая экономия семейному бюджету:)). Лучше уж на этом не экономить:((

 Отправлено: 12.10.07 15:12. Заголовок: Re:

Посмотрела сейчас по своим записям: мой младший сын был ростом 1,26м в 10 лет. Тоже переживали, делали снимки кисти, анализы на гормональный фон. Врачи успокоили - окостенение в норме, гормоны в норме. Поговорили с ним, что для роста нужно время - он ведь сам переживал очень...Сейчас, в 14 лет, сын уже почти 1,60 - не высокий, но комплексует меньше. Рос он скачками и летом и зимой. Только за последний год вырос на 11см. Возможно и Вашему просто надо подождать.

 Отправлено: 13.10.07 13:03. Заголовок: Re:

Paulmam насколько я понимаю, единственное доказательство "отставания" в росте - это снимок 6-летней давности. Прибавка в росте 17 см за 3 года - не много, но и не мало. Для мальчиков нехарактерно расти постепенно. Возможно, его скачок роста еще впереди. К тому же родителям со средним ростом не надо ожидать детей-великанов) Ребенок должен есть пищу, богатую кальцием и фосфором, заниматься хотя бы плаванием. СтОит поговорить с психологом, если мальчик комплексует из-за своего роста.
ЗЫ Для успокоения сделайте снимки снова.

 Отправлено: 14.10.07 10:34. Заголовок: Re:

Парень пока не комплексует. Мы всячески стараемся ему "тайно" внушить, что рост не самое главное. Все доктора замечают, что ребёнок маленький. Мы не так, чтобы очень сильно беспокоимся. Тоже надеемся, что в росте догонит. Но это не самое главное. Может быть это связано со сколиозом, т.е. сколиоз связан с тем, что рост маленький, или просто детёныш слабый. Всегда был и есть очень худенький, дохленький.

 Отправлено: 14.10.07 14:13. Заголовок: Re:

Paulmam пишет:

цитата:

Всегда был и есть очень худенький, дохленький.

Занимаясь два года спортивной гимнастикой ? И спортивными бальными танцами ?
А может он у вас хронически перегружен , поэтому и не растет ?

 Отправлено: 16.10.07 08:42. Заголовок: Re:

Да нет. Просто в маму пошёл. МАма (т.е. я) такая же. Тонкая кость и синие круги под глазами:)
Пожалуйста, посоветуйте что-нибудь по домашнему режиму. Очень много сидит. Литературу делаем на диване. Но к каждому предмету - тетрадки и надо сидеть писать. И про школьную физкультуру вопрос. Наш доктор-то сказал делать справку, а мы не стали. Может зря? Сын в 3 классе.

 Отправлено: 16.10.07 12:09. Заголовок: Re:

Paulmam ,


я вот все время ходила на физ-ру - 8 лет в обычной школе и 5 - в институте и везде в основную группу. Все прелести брусьев, канатов, коней, вольных упражнений на матах, волейбола, баскетбола и.т.д. и.т.п. прошла и ничего....нормалек)) У меня правда не идиопатический сколиоз.

А Вы сделайте сыну подставку как в интернатах, тогда он сможет лежа делать все уроки - в том числе письменные. Разгрузка для позвоночника неплохая.


P.S. Наиль, а чем плохо лежа на этой подставке то ? Если парень по жизни активный, учится в обычной школе, то как могут повредить пара часов лежа ? Мышцы же не атрофируются за это время ?))

 Отправлено: 16.10.07 12:10. Заголовок: Re:

Paulmam я же говорю - он в кого-то из вас пошел))) По поводу режима я уже однажды вешала статью, как правильно организовать рабочее место школьника. Если найду, выложу ссылку. Для начала подберите ортопедическое кресло под рост ребенка, проследите, чтобы освещение было правильным и достаточным, а высота стола соответствовала росту мальчика и высоте стула. Спина при сидении должна быть прямой, плечи свобоно опущены, когда локти на столе. Лежа лучше не делать уроки. Перерывы для разминки обязательны.
От школьной физ-ры лучше отбрыкаться или хотя бы перевести ребенка в спец.группу(если таковая в школе имеется), потому что Вы не можете контролировать то, что в зале происходит во время урока. Чаще всего это безобразие)) К тому же еще небезопасно...

 Отправлено: 21.10.07 11:28. Заголовок: Re:

Просто Гость и Наиля! Спасибо!
А что это за подставка для "лежачих занятий"? Может быть используя её можно будет хотя бы читать? А вот спец группы у нас нет ((. Дети, кто получил освобождение, просто сидят в классе или на скамейке в зале. Я пытаюсь контролировать, что же там происходит. Расспрашиваю постоянно. Брусьев и чего-то такого пока нет. Бегают эстафеты, в теплое время в футбол играют.

 Отправлено: 21.10.07 22:10. Заголовок: Re:

Paulmam,

лично я часто делала на ней домашние задания, даже в 7 классе иногда, когда уставала или просто лень было сидеть)) И читать там можно как лежа на животе, так и на спине)) получается что-то вроде полутвердой подушки, только под попой не диван, а пол))

В общем делаете вот такую штукенцию,



обиваете поролоном и дермантином, высоту расчитываете так, чтоб от глаз до книги или тетради тетради было рекомендуемое расстояние. А внутри подставки можно складировать разные часто используемые во время подготовки вещи: игрушки, комиксы, шпаргалки тетрадки, учебники и.т.д.

 Отправлено: 22.10.07 00:26. Заголовок: Re:

Просто Гость Просто класс! Я вспомнила, что будучи в санатории мы на таких штуках уроки делали. Очень удобно было. Помню у всех девочек был коричневый дермантин и только мне достался ярко-зелёный в жуткие ромашки. Сейчас смеюсь, а тогда чуть комплекс не развился... Перед изготовлением снимали мерки. Высота не меньше высоты плеча, а вот как расчитывали длину Вы случаем не помните? У меня был немного коротковат и потому я постоянно сползала. Это не праздный интерес - совсем недавно посетила мысль снова обрести такой для чтения.

 Отправлено: 22.10.07 10:29. Заголовок: Re:

Kolibri пишет:

цитата:

Я вспомнила, что будучи в санатории мы на таких штуках уроки делали. Очень удобно было. Помню у всех девочек был коричневый дермантин и только мне достался ярко-зелёный в жуткие ромашки. Сейчас смеюсь, а тогда чуть комплекс не развился... Перед изготовлением снимали мерки. Высота не меньше высоты плеча, а вот как расчитывали длину Вы случаем не помните?

А вы не помните , чем все это закончилось для вас и других сложных ребят , со сколиозом как у Павла , у него же очень серьезный сколиоз, судя по снимкам ?

 Отправлено: 22.10.07 14:20. Заголовок: Re:

Лучше делать уроки сидя до состояния усталости, с перерывом на полежать, чем на этой штуке.

 Отправлено: 22.10.07 14:22. Заголовок: Re:

Я написала Вам в личку

 Отправлено: 22.10.07 14:55. Заголовок: Re:

Санни. Спасибо большое за очень полезное письмо. Гимнастикой сын занимался два с половиной года. Когда узнали по сколиоз - перестали ходить и пошли на танцы, чтобы было движение, т.к. он по натуре "сидун", с места не сдвинешь. В этом году начал на велосипеде активно гонять+бассейн. Теперь думаем об уже чрезмерной нагрузке. А тренеры по танцам у нас хорошие, слава Богу.

 Отправлено: 22.10.07 14:59. Заголовок: Re:

Главное, чтобы на пользу.

 Отправлено: 22.10.07 15:05. Заголовок: Re:

Самое обидное, что когда проходили диспансеризацию перед школой, нам ведь говорили, что у парня слабая спина. А мы еще так удивились, ведь он ходил в спортивную секцию, не может быть! :((( А теперь вот очень очень сильно жалею, что уже тогда не стали делать профилактических мероприятий :(((( В прошлом году уже поставали диагноз нарушение осанки. А мы опять хлопали ушами. Ох-ох-ох! Лебошество жутких размеров. Все доктора говорят, что сколиоз неизлечим, и остается только всю жизнь делать упражнения, чтобы не допустить ухудшения. Про корсет никто пока и слышать не хочет. Заикнулись на приеме про корсет Шено. Никакого ответа.

 Отправлено: 22.10.07 16:09. Заголовок: Re:

Paulmam пишет:

цитата:

Лебошество

Что есть такое слово ?

 Отправлено: 22.10.07 16:40. Заголовок: Re:

Paulmam пишет:

цитата:

Все доктора говорят, что сколиоз неизлечим, и остается только всю жизнь делать упражнения, чтобы не допустить ухудшения.

Paulmam пишет:

цитата:

Про корсет никто пока и слышать не хочет. Заикнулись на приеме про корсет Шено. Никакого ответа.

Да включите же наконец свою собственную логику !!!

 Отправлено: 22.10.07 17:13. Заголовок: Re:

у меня тоже неоднозначное отношение к этой доске, сама много лет на ней делала домашние задания, писала и даже смотрела телевизор.. Мне кажется от нее образуется лордоз, то есть вогнутость позвоночника в области поясницы...

 Отправлено: 22.10.07 17:15. Заголовок: Re:

Точно. только берите выше отдел

 Отправлено: 22.10.07 18:18. Заголовок: Re:

Соня пишет:

цитата:

Мне кажется от нее образуется лордоз, то есть вогнутость позвоночника в области поясницы...

Но если эту доску сделать длиной до колен, то и прогибов быть не должно; или я ошибаюсь?

 Отправлено: 22.10.07 22:05. Заголовок: Re:

Kolibri пишет:

цитата:

Но если эту доску сделать длиной до колен, то и прогибов быть не должно; или я ошибаюсь?

без паники!!!))) Никаких "до колен" не трэба и так все нормально , где до колен, где до бедер ))

Вот пара фоток -довольно понятно с "гиперпрогибами" в поясничном или там грудном отделах.









Вообще удивительно, что эта вещь, на мой взгляд, очень полезная и облегчающая существование чела с ослабленным позвоночником, подверглась стольким негативным отзывам, тем более, что речь в моем посте шла исключительно о домашнем приготовлении уроков при сохранении активности в остальное время и !!! добровольности!!!. т.е. : хочешь - сиди, устал или просто появилось желание разгрузить позвоночник - ложись и занимайся ))

Странно так же и то, что все разом будто забыли о том, что сидение - одна из самых вредных и нефизиологичных поз, в которой только может находится человек в течение длительного времени, с огромной нагрузкой на позвоночник, особенно учитывая, как сидит большинство из нас: наклонившись вперед, вытянув или наклонив шею и ссутулившись.




Колибри, на мой взгляд к Вас хорошая идея завести себе такую подставку. Да, там важно все: и длинна, и угол наклона, и высота, только вот нормативы я не знаю.((

 Отправлено: 22.10.07 22:33. Заголовок: Re:

Остальное про сидячую(европейскую) позу( в том числе и про так называемую правильную - прямую посадку) можно без труда найти в инете.

 Отправлено: 22.10.07 23:06. Заголовок: Re:

а у меня стойкое ощущение, что детишкам неособенно удобно((, вот чувствую, что неудобно....напряженные все какие-то((((((((

 Отправлено: 22.10.07 23:28. Заголовок: Re:

Мила, неудобно в таком положении( как и в любом другом) находится несколько часов подряд в течение многих дней, а в качестве разгрузки для позвоночника во время выполнения дом. заданий учась в обычной школе - оптимально, а порою - идеально.и очень даже удобно минут 40-50 полежать и заодно сделать письменные уроки))

Напряжены, говоришь ? Да, когда тебя фоткают за такой "партой", да еще и с прицелом последующей публичности напряжешься еще не так)) Но вообще то сидячая поза тем и плоха( помимо прочего) что в ней расслабляются. Стоя, например, нагрузка на позвоночник и внутренние органы намного меньше в том числе благодаря тому, что мышцы в тонусе и распределяют вес и нагрузку, а сидя мы расслабляемся и защитная броня спадает, к тому же мы часто застываем в таком неанатомическом и неудобном положении надолго, что создает дополнительный отрицательный эффект.


Самое же главное, на мой взгляд, это смена поз, отсутствие статичности. Поэтому я и говорила про добровольность: хочется сидя на стуле учить уроки -плиз, хочешь стоя - да ради бога, лежа - пожалуйста!!!

Кстати, именно поэтому еще более 20 лет назад пробовали вводить обучение стоя у младшеклассников, а шовинистские взгляды украинского "кудесника" там были ни при чем: просто физиология.

Динамика очень важна и если в школе на нее запрет за исключением перемен, то надо отрываться дома и давать измученному организму отдохнуть так, как он это хочет на данный момент. Я вот ногда неделями не подходила к этой подставке, а порой только ее и пользовала))

 Отправлено: 22.10.07 23:41. Заголовок: Re:

Просто Гость
не знаю, мне проще лечь на полчасика на любимый уютный домашний диванчик, если устала спина, а потом продолжить работу(учебу)... по-моему, куда приятней, чем какие-то пытки-подставки

 Отправлено: 23.10.07 00:57. Заголовок: Re:

Оффтоп: Глядя на эти фотки вспомнилась страшилка из пионерского детства:звездочка к звездочке, тапочки в ряд- трамвай переехал отряд октябрят!
Да фиговый выход эти подставки, забыли уже как шея от них болит?, не говоря уже о выпрямлении физиологических кифозов.

 Отправлено: 23.10.07 08:58. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Странно так же и то, что все разом будто забыли о том, что сидение - одна из самых вредных и нефизиологичных поз, в которой только может находится человек в течение длительного времени, с огромной нагрузкой на позвоночник, особенно учитывая, как сидит большинство из нас: наклонившись вперед, вытянув или наклонив шею и ссутулившись.

Грустно это. Два года тут на форуме толкут в ступе, что проблема сколиоза не в нагрузках , а в ротации и вследствие этого - "дыхания горбиком" , а даже такой продвинутый товарищ как "Просто Гость" все равно не воспринимает это. Что же тогда говорить о родителях, которые впервые столнулись с темой , как мама Павла и просто не врубаются насколько у них серьезная ситуация. Просто из-за того , что рост приостановился, парень сейчас не складывается. Будет толчок роста - доиграитесь до катастрофы с такими методами , как подставки-угольники.
sunny пишет:

цитата:

Да фиговый выход эти подставки, забыли уже как шея от них болит?, не говоря уже о выпрямлении физиологических кифозов.

Пять! Тем более, что нормального кифоза у больных сколиозом-то как раз и нет. Вся эта нормальная кривизна идет в бок , в сколиозную дугу!!! Но этого не понимает большинство ортопедов, продолжая назначать всяческие реклинаторы и выпрямители спины детям с настоящим сколиозом.

 Отправлено: 23.10.07 09:26. Заголовок: Re:

Одноклассик, поясните, пожалуйста, про собственную логику. Я не говорю, что доктора не правы. Я пытаюсь узнать разные точки зрения на эту проблему, в частности проблему моего ребенка. Про корсет Шено узнала на этом форуме. Я опять таки не утверждаю, да и права никакого не имею на подобные утверждения, что это нам поможет, или кому-то еще. Но просто никто даже НИЧЕГО не сказал по поводу этого корсета. В ответ было молчание. Может быть это чистой воды шарлатанство, а может и наооборот. Когда тебе говорят, что болезнь не излечима, можно только упражнениями поддерживать свое состояние, начинаешь обращать внимание на что-то, что может быть поможет выздороветь.
А насчёт "лебошества" - это можно сказать собственного изобретения неологизм от слова "лебоха". Не думаю, что в каком-нибудь словаре найдется такое слово. Не уверена, что его нужно писать через "е", а не через "и". Но в своем устном разговоре его употребляем. Означает - делающий спустя рукава, лентяй, у которого все получается плохо. :)

 Отправлено: 23.10.07 10:39. Заголовок: Re:

Одноклассик пишет:

цитата:

Два года тут на форуме толкут в ступе, что проблема сколиоза не в нагрузках , а в ротации и вследствие этого - "дыхания горбиком"

Разве кто-то опровергает это?


Санни пишет:

цитата:

забыли уже как шея от них болит?

И причем тут шея то ???? У меня НЕ затекала и НЕ болела!!! Я лежала ровно столько, сколько мне было КОМФОРТНО. И вообще не понимаю, как можно учить устные уроки сидя за столом, да еще и "с прямой спиной" - это издевательство, на мой взгляд. ИМХО Я ж уже писала, что подставка используется по желанию !!!! При возникновении какого то дискомфорта или усталости от положения человек инстинктивно меняет позу. В школе это по сути запрещено.Ну а дома кто мешает??? Ну давайте и тут ограничим: сиди до усталости, отдыхай на диванчике и.т.д.

А ребенку активность нужна - его и так "зафиксировали" в школе на полдня. Большинство детей физически не способны полежать просто так полчасика на диванчике - у них шило в попе и если ребенок после школы ложится пластом, значит он очень сильно устает. А вот сэкономить "зафиксированное" за уроками время параллельно разгрузив позвоночник , на мой взгляд, очень разумно. Потому что освободившиеся "полчасика" ребенок потратит так, как велит ему его заждавшийся движения организм(если только это желание не утрачено, как это бывает у взрослеющих)


И кстати, никто не спорит про сглаженный кифоз. При чем тут это вообще ? Еще скажите, что многочасовое сидение не влияет на сколиоз, а короткое время на этой подставке до первого появления дискомфорта фатально для маленького человечка.....

 Отправлено: 23.10.07 11:12. Заголовок: Re:

Paulmam ,

речь идет о следующем.

Врачи у нас говорят, что сколиоз у ребенка надо лечить.... ну Вы и сами уже знаете чем. При этом прозрачно намекают, что он не лечится(( Затем, если сколиоз сильнопрогрессирующий и произошло сильное ухудшение, то либо говорят, а где ж вы били и почему не занимались, либо сразу посылают на операцию, либо призывают "жить и так".

Вряд ли Вам, как маме, нравится перспектива зависеть исключительно от того, какой сколиоз у сына: слабопрогрессирующий или злокачественный.

Я вот недавно поменяла автоподпись, обратите на нее внимание, на мой взгляд, верно подмечено. Очень многие врачи имеют свою устоявшуюся точку зрения на сколиоз и его...лечение не пишу, т.к. его по сути нет, а ведение. Поэтому большинство из них Вам ничего не расскажет про, скажем, Шено, поэтому не предложат сами, а если Вы их спросите, то в ответ услышите молчание....далеко не всеимеют силу признать, что чего-то не знают или до конца не понимают. Стоит ли ориентироваться на них ? Ведь ничего, кроме перспективы ожидания Вам и сыну они не предлагают ((

Что же делать ? Я думаю - разобраться в азах биомеханники сколиоза. Здесь много об этом говорилось. Затем сопоставить эти знания с предлагающимися вариантами лечения и сделать выводы.


P.S. Вы владеете немецким или английским ?

 Отправлено: 23.10.07 11:29. Заголовок: Re:

Paulmam пишет:

цитата:

Одноклассик, поясните, пожалуйста, про собственную логику. Я не говорю, что доктора не правы. Я пытаюсь узнать разные точки зрения на эту проблему, в частности проблему моего ребенка.

Ваша логика должна подсказать Вам , что если доктора , с которыми вы общаетесь говорят вам , что Ваш сколиоз не лечиться и надо делать упражнения , чтобы хотя бы его остановить , то это значит, что они не встречались в работе с более ранними пациентами с успешными результатами. Тогда зачем слушать их рекомендации ? Ищите другие пути. Общайтесь с другими родителями, которые достигли успеха со своими выросшими детьми (у нас здесь пока это только "МАМА" ) и они вам могут подсказать, где искать реальную помощь , а не терять драгоценное время. ВОт что я называю включить свою собственную логику.
Кстати, посмотрите наш архив, многое уже обсуждалось здесь давно и упало туда.

 Отправлено: 23.10.07 11:44. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

И кстати, никто не спорит про сглаженный кифоз. При чем тут это вообще ? Еще скажите, что многочасовое сидение не влияет на сколиоз, а короткое время на этой подставке до первого появления дискомфорта фатально для маленького человечка.....

Просто Гость ! Вы все же забываете ,что многие присутствующие товарищи с тяжелыми сколиозами всю школу отлежали на таких угольниках, а их начальная ситуация бывала и полегче , чем у Павла, в соответствующем возрасте.
Для сколиоза не важно , сидите ли вы, стоите ли вы , ездите на велосипеде , катаетесь на коньках , важно чтобы вы не дышали горбиком при этом и не усиливали ротацию позвоночника дыхательными движениями. "Больные надыхивают себе горб!!!"

 Отправлено: 23.10.07 11:51. Заголовок: Re:

а что значит дышать горбиком??? это как???

 Отправлено: 23.10.07 12:08. Заголовок: Re:

Одноклассик пишет:

цитата:

Вы все же забываете ,что многие присутствующие товарищи с тяжелыми сколиозами всю школу отлежали на таких угольниках,

Лично я помню и понимаю, что именно этот факт не дает "многим товарищам" увидеть то, что пишу я. А я не предлагала лечить или сдерживать сколиоз подставкой, не предлагала использовать ее как постоянное место учебы.

Человеку трудно и вредно находится в одной и той же позе долгое время вне зависимости от того болен он сколиозом или здоров, сидит или лежит на этой подставке. Поэтому вредна не подставка( что, без нее не образуется этот сглаженный кифоз или не болит шея от неправильной позы сидя ?), а вредна "стагнация". Смена положения тела физиологична, фиксированность - нет.

Я искренне не понимаю, зачем заставлять ребенка дома учить уроки сидя, мучить его прямой посадкой, если есть возможность организовать ему "альтернативные" места, которыми он будет пользоваться по желанию. Я не понимаю, при чем тут лечение сколиоза ??? Речь то идет о другом - об эргономике. Надеюсь, теперь понятно.


Нехочуха, держись!!!))) Комментарии неизбежны)))

 Отправлено: 23.10.07 12:11. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

При возникновении какого то дискомфорта или усталости от положения человек инстинктивно меняет позу. В школе это по сути запрещено.Ну а дома кто мешает??? Ну давайте и тут ограничим: сиди до усталости, отдыхай на диванчике и.т.д.

, Вопрос тут к школе а не к нам: почему школа устроена так, чтобы было неудобно? Почему уродуют и травмируют даже изначально здоровых детей, нанося им психологические травмы, которые заканчиваются болезнями, в том числе и сколиозом. Второе - это Ваш вопрос кто дома мешает отдыхать. Да, пожалуйста. Можете хоть вниз головой повисеть - тоже быстро помогает.

 Отправлено: 23.10.07 12:27. Заголовок: Re:

sunny пишет:

цитата:

Можете хоть вниз головой повисеть - тоже быстро помогает.

Угу, только вниз головой, как и на диване, письменные не сделаешь....

sunny пишет:

цитата:

Вопрос тут к школе а не к нам: почему школа устроена так, чтобы было неудобно? Почему уродуют и травмируют даже изначально здоровых детей, нанося им психологические травмы, которые заканчиваются болезнями, в том числе и сколиозом.

У меня лично такого вопроса нет. Я рассматриваю ситуацию в том виде, в каком она существует и размышляю, что можно сделать, чтобы скорректировать минусы там, где это возможно.

 Отправлено: 23.10.07 12:34. Заголовок: Re:

Нехочуха пишет:

цитата:

а что значит дышать горбиком??? это как???

Просто Гость пишет:

цитата:

Нехочуха, держись!!!))) Комментарии неизбежны)))

Читайте форум. Все подробно разжевывалось не раз. Сделайте поиск на "Шрот".

 Отправлено: 23.10.07 12:39. Заголовок: Re:

Paulmam пишет:

цитата:

Очень любит кататься на велосипеде. Я его напугала, что со сколиозом нельзя. И он готов все делать. Пока. Дома имеется спортивный уголок. Стал висеть на кольцах, планке (трапеция), качаться из стороны в сторону.

Ведь кто-то же посоветовал Маме Павла такое !!!???
Наверняка, в качестве предоперационной подготовки.

 Отправлено: 23.10.07 13:47. Заголовок: Re:

Беспокоит меня, что как поставили по снимку 18 градусов рентгенологи, так никто из наших докторов не проверяет, так ли это. Как бы узнать точнее? Может быть куда-нибудь можно послать копии, чтобы померить, или по Интернету? Может кто-нибудь уже посылал свои снимки?
Одноклассик, а чем опасны висения на спорт. уголке?

 Отправлено: 23.10.07 13:57. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Вы владеете немецким или английским ?

К сожалению, с языками проблемы.

 Отправлено: 23.10.07 15:24. Заголовок: Re:

В топике Фотографии уже мерили наш снимок. Спасибо огромное. Он был сделан фотоаппаратом, может быть он не точен. Попыталась отсканировать - стоя и лежа. Темноваты, но может быть кто-нибудь посмотрит. Если качество плохое, попробую найти сканер с подсветкой. Кажется есть такие для фотопленок.
стоя

лежа

 Отправлено: 23.10.07 15:26. Заголовок: Re:

Paulmam пишет:

цитата:

Одноклассик, а чем опасны висения на спорт. уголке?

ВЫ мобилизуете(разбалтываете) позвоночник, пытаясь его выпрямить висами.

 Отправлено: 23.10.07 15:32. Заголовок: Re:

Одноклассик

цитата:

Читайте форум. Все подробно разжевывалось не раз. Сделайте поиск на "Шрот".

что такое "Шрот"?
не раз разжевывалось в какой теме?

 Отправлено: 23.10.07 15:53. Заголовок: Re:

В правом верхнем углу форума есть окошко и кнопка "Поиск" . Набираете в окошке слово"Шрот" по-русски и все узнаете.
ЗЫ
Видите какой я сегодня добрый. ;)

 Отправлено: 23.10.07 16:36. Заголовок: Re:

Не было ли предположений по поводу торсионного перелома позвоночника? вы писали, что сын на гимнастику ходил. одного неудачного приземления достаточно. Я знавала детей которые его на ногах перносили, а диагноз был поставлен когда уже поздно

 Отправлено: 23.10.07 17:57. Заголовок: Re:

Мои друзья померили градусы, стоя в лучшем вариант17,5 в худшем 23.9. Если надо дайте и-меил скину расчерченный снимок.

 Отправлено: 23.10.07 19:00. Заголовок: Re:

Нехочуха,

воспользуйся добротой Одноклассика и попроси его набраться терпения и рассказать все еще раз)): новичков, не заставших те дискуссии, появилось немало и тема будет полезна всем


Paulmam, жаль, что не владеете. Тогда тщательнее вычитывайте этот форум.

 Отправлено: 23.10.07 21:15. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Paulmam, жаль, что не владеете. Тогда тщательнее вычитывайте этот форум.

ДЛя этого Вам стоит вытащить из архива вышеупомянутые темы.

 Отправлено: 23.10.07 21:19. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Нехочуха, воспользуйся добротой Одноклассика и попроси его набраться терпения и рассказать все еще раз)): новичков, не заставших те дискуссии, появилось немало и тема будет полезна всем

Уже нет на это времени. Сами видели , как кое-кто хочет выдать себя за меня, и срубить бабло, при этом откровенно блефуя. Так что теперь главное внимание и время посвящено реалу, а не виртуальному миру, пока подобные товарищи не наломали дров и не погубили всю тему.

 Отправлено: 23.10.07 22:07. Заголовок: Re:

Одноклассик пишет:

цитата:

ДЛя этого Вам стоит вытащить из архива вышеупомянутые темы.

Вытащу, конечно. Точнее: помещу в пропавшие темы, ибо вытащить-переместить назад их нельзя.


Одноклассик пишет:

цитата:

Сами видели , как кое-кто хочет выдать себя за меня, и срубить бабло, при этом откровенно блефуя.

Я, наверное, тормоз, но за последние дни ничего такого не заметила.....

Одноклассик пишет:

цитата:

Так что теперь главное внимание и время посвящено реалу, а не виртуальному миру, пока подобные товарищи не наломали дров и не погубили всю тему.

А тут тем более не понимаю. Разве одно мешает другому ? Тем более реал средствам массовой информации, к коим относится и интернет ? Наоборот, благодаря доступу к большему числу людей, можно быстрее и эффективнее добиться желаемого, разве нет ?

 Отправлено: 23.10.07 22:17. Заголовок: Re:

Я Вам личное сообщение написала

 Отправлено: 23.10.07 23:44. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Я, наверное, тормоз, но за последние дни ничего такого не заметила.....

Речь не о последних днях, просто я молчал . Ожидая все же увидеть результаты. Увидел теперь. Девочка даже сидеть не может в таком корсете, и никто этого даже не проверил. Плюс явные нарушения кровообращения.

 Отправлено: 23.10.07 23:47. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Наоборот, благодаря доступу к большему числу людей, можно быстрее и эффективнее добиться желаемого, разве нет ?

Это вы наверное перепутали с предвыборной компанией.

 Отправлено: 24.10.07 06:20. Заголовок: Re:

Одноклассик пишет:

цитата:

Девочка даже сидеть не может в таком корсете, и никто этого даже не проверил. Плюс явные нарушения кровообращения.

Это единичный случай или есть еще ? Ошибки же бывают у каждого ((

Одноклассик пишет:

цитата:

Сами видели , как кое-кто хочет выдать себя за меня, и срубить бабло, при этом откровенно блефуя.

цитата:

Речь не о последних днях, просто я молчал

Я так и поняла, просто решила уточнить. Думаю, что все намного проще: имело место обычное предложение товара в месте, где про этот товар знают, а значит, велика вероятность спроса. Остальное - совпадение, усиленное Вашим молчанием. Вряд ли такое могло произойти, если бы.....

Одноклассик пишет:

цитата:

Это вы наверное перепутали с предвыборной компанией.

Нееет, это я , наверное, перепутала с "желаемым". Потому что то, что я могу предполагать подразумевает информированность, а ее легче добиться с помощью этих пресловутых средств.

 Отправлено: 24.10.07 08:35. Заголовок: Re:

Одноклассик

цитата:

воспользуйся добротой Одноклассика и попроси его набраться терпения и рассказать все еще раз)): новичков, не заставших те дискуссии, появилось немало и тема будет полезна всем

конечно же воспользуюсь и попрошу:)))
Уважаемый Одноклассик не могли бы Вы еще раз рассказать что такое "дышать горбиком". Что-то меня этот вопрос взволновал не на шутку.
Спасибо за терпение и понимание, и доброту конечно же.
С Уважением, Нехочуха.

 Отправлено: 24.10.07 11:15. Заголовок: Re:

Нехочуха пишет:

цитата:

Уважаемый Одноклассик не могли бы Вы еще раз рассказать что такое "дышать горбиком". Что-то меня этот вопрос взволновал не на шутку. Спасибо за терпение и понимание, и доброту конечно же. С Уважением, Нехочуха.

Увважаемая Нехочуха !
Все очень подробно об этом было написано Мамой в топике "О Шрот-терапии". Уже сделайте милость, не ленитесь прочитать его. Мама - очень известный доктор , хотя и в другой области и пишет правду , даже если и иногда заблуждается.

 Отправлено: 24.10.07 12:39. Заголовок: Re:

Санни пишет:
"Не было ли предположений по поводу торсионного перелома позвоночника? вы писали, что сын на гимнастику ходил. одного неудачного приземления достаточно. Я знавала детей которые его на ногах перносили, а диагноз был поставлен когда уже поздно"

Не помню, чтобы он когда-нибудь жаловался, что спина болит. Хотя парень он такой - любит пожаловаться:) Hа тернировках только голова болела.
Может быть при родах какая-нибудь травма была. Роды трудные были, шел лицом вверх, может быть и позвоночник повредился.
Еще интересную информацию вычитала на форуме о возможной связи дисплазии и пупочной грыжи со сколиозом - слабость связочного аппарата, по-моему. Так вот у Паши пупочная грыжа была лет до 7.

 Отправлено: 24.10.07 16:20. Заголовок: Re:

Не могу найти снимки ваши.... дайте ссылку, пожалуйста?

 Отправлено: 12.12.07 22:34. Заголовок: Paulmam! Кроме всего..

Paulmam! Кроме всего перечисленного Вами ( с некоторыми моментами я несогласна, но очень положительно оцениваю Вашу активную позицию) могу посоветовать-
-следите за весом портфеля или ранца, ранец предпочтительней. У моей дочки 2 комплекта учебников, один может оставаться в школе. Может и у Вашего сына есть такая возможность?
-обязательно займитесь ЛФК, ну и что что врач ничего не сказал, может у него к концу раб. дня язык не ворочался)))?
- попробуйте сидеть не на стуле , а на гимнастическом мяче, большом таком, но подобраном под рост и вес. всей ступней нужно опираться на пол. Двойное действие- активное выпрямление и балансирование+ позвоночник "в невесомости"!
-витамины, соки, фрукты-овощи-ягоды
-свежий воздух
-достаточное количество жидкости, иногда дети мало пьют и этого не замечают
Все 3 последних- прописные истины, но бывает что желание совершить нечто "глобальное" оттесняет их .
Всего доброго, с наступающими праздниками!!!

 Отправлено: 13.12.07 08:57. Заголовок: Еще можно попросить ..

Еще можно попросить ЛФК в школе. Я сейчас пытаюсь это сделать. Договориться нужно с инструктором ЛФК из ближайшей к школе поликлиники, а потом к директору. Директор нашей школы не против, но у нас, увы, школа старой постройки, помещений мало. Более того, наша директор сказал, что сейчас активно решается вопрос по введению ЛФК? как обязательного предмета в школах на уровне министерства образования.

 Отправлено: 13.12.07 16:44. Заголовок: Paulmam, очень похож..

Paulmam, очень похоже, что у вашего сына всё будет отлично!
Ведь многие (или ВСЕ??? ))) неудачи лечения сколиоза, как и вообще всех болезней, основаны на том, что людям хочется получить сразу быстрый и видимый результат. Поэтому и методики предлагаются соответственные.
А Вы прекрасно подошли к теме, спокойно просматривая возможные варианты )
Господь ничего не даёт сразу и просто так, и даже кем-то придуман термин "выстрадать". Но оказалось, страдать не обязательно - идти из тьмы на свет легко, стОит только сделать первый шажок в нужном направлении!

Врачи представляют себе сколиоз по книжкам и нашим рассказам, а сам сколиозник понятия не имеет, что значит "быть здоровым" - похоже, мостик может проложить только бывший сколиозник, который бывал по обе стороны баррикад.

Когда-то бабушки (комиссия) в военкомате увидели мой сколиоз с 5 метров в полутёмном помещении, долго и громко смеялись, что я такой к ним попал, выгнали, и в армию не взяли!!!
А чтобы расправить плечи и увидеть Солнце мне понадобилось всего около 3х лет. Сейчас я понимаю, что запросто можно заменить 3 на 5, или даже 7 - завтра это не имело бы никакого значения!

И у меня есть всего один вопросик. Это правда, что "сын не против, и он готов ВСЕ делать"???
Если это так, то с удовольствием поделюсь положительным опытом полного и безвозвратного выздоровления. Просто предлагаемые методики будут очень отличаться от пропагандируемых. Как и результаты )))

 Отправлено: 14.12.07 07:52. Заголовок: Возвращение блудного..

Возвращение блудного попугая...

 Отправлено: 14.12.07 17:18. Заголовок: ББББББББББББ..

ББББББББББББ

 Отправлено: 14.12.07 18:27. Заголовок: Я тоже заочно следил..

Я тоже заочно следила за творчеством Ала в свободном полете! Беспрецедентный экземпляр;)
Paulmam пишет:

цитата:

Сын занимается спортивными бальными танцами 3 раза в неделю по 1,5 часа

Моя дочка занимается теннисом, и оба эти спорта неофициально занесены немецкими ортопедами в список неблагоприятных при сколиозе.Но они подчеркивают 10-20 ГР. -никаких запретов, школьный спорт обязателен! Правда в конце статьи стыдливо добавляют- широкомассштабных обследований не проводили, все данные -наших "кроликов".
Всего хорошего и выходите на связь! Раз уже Ал взялся лечить, тема будет как триллер.

 Отправлено: 14.12.07 21:32. Заголовок: Paulmam пишет: Врач..

Paulmam пишет:

цитата:

Врач говорил об освобождении от физкультуры школьной, но мы не стали этого делать. Решили, что в начальной школе нет еще травматичных видов физзанятий. Может быть мы не правы? До выявления сколиоза занимался 2 года спортивной гимнастикой.

Вообще-то ходить на стандартные уроки физкультуры в основную группу не стоит. Программа абсолютно не рассчитана (и это совершенно официально!) на детей со сколиозом.

 Отправлено: 14.12.07 22:43. Заголовок: Программа абсолютно ..

цитата:

Программа абсолютно не рассчитана (и это совершенно официально!) на детей со сколиозом.

значит я правильно прогуливала физру в школе))) а меня еще мать за это лупила((

 Отправлено: 17.12.07 22:33. Заголовок: У нас очень загружен..

У нас очень загруженная учениками школа. Навряд ли что-нибудь получиться с введением ЛФК. Есть другие детишки, которые по медицинским основаниям не могут посещать общие занятия - с ними никто не хочет заниматься.

 Отправлено: 17.12.07 22:36. Заголовок: Oksi пишет: Моя доч..

Oksi пишет:

цитата:

Моя дочка занимается теннисом

А у неё сколиоз? Простите, что не знаю вашей истории.
И спасибо за оптимистический настрой!

И еще, подскажите, пожалуйста, что за кнопочки "спасибо" справа в окошке. Давно не заходила на сайт :)

 Отправлено: 18.12.07 21:44. Заголовок: Problemmy s russkim ..

Problemmy s russkim prodolzaytsja... Ja pisala o Lerke w "Detskoi" teme i wywesila foto w "Foto2"; snimkow na rukah net, oni u wra4a w PC
Nash Gymn. mja4 porwala koshka, wot nowaja ideja podarka na Rozdestwo!
Wsego horoshego, zahodite po4ashe)))

 Отправлено: 25.12.07 21:43. Заголовок: В последнее время мн..

В последнее время мне кажется, что искривление стало больше. Может только кажется. Можно ли это проверить визуально, не делая рентген, т.к. мы его делали только осенью?

 Отправлено: 25.12.07 21:56. Заголовок: Я решила фотографиро..

Я решила фотографировать просто ребенка. По крайней мере, если есть визуально ухудшение, то фото покажет. Фотографируют со всех сторон и в наклоне.
Еще измеряют рост сидя и стоя. Еще можно купить сколиометр.

 Отправлено: 26.12.07 17:05. Заголовок: мамуля пишет: Еще м..

мамуля пишет:

цитата:

Еще можно купить сколиометр.

А что это за прибор? и где такой продают?

 Отправлено: 26.12.07 22:12. Заголовок: эм... поправлю, скол..

эм... поправлю, сколиозометр правильно писать ибо на сколиометр мало чего нацти можно
ну вот хотя бы так...

 Отправлено: 27.12.07 08:07. Заголовок: Bike, на сколиозомет..

Bike, на сколиозометр много ссылок, но купить нельзя.
На сколиометр мало, но вроде можно заказать http://pedihealth.ru/products.html.

 Отправлено: 27.12.07 15:35. Заголовок: мамуля ссылка не раб..

мамуля ссылка не работает

 Отправлено: 27.12.07 16:06. Заголовок: Milla пишет: мамуля..

Milla пишет:

цитата:

мамуля ссылка не работает

точка там в конце лишняя http://pedihealth.ru/products.html

 Отправлено: 27.12.07 16:21. Заголовок: А допустим куплю я п..

А допустим куплю я приборчик, кто мне объяснит как мерить? Инструкция прилагается? Хорошо бы иметь, а то при частоте обследований 1 раз в 3 месятца, а рентген 1 в 6 трудно спокойно усидеть. Есть какая-то шкала норма-не норма? Его там где ссылка просто пойти и купить можно? Друзья из Москвы скоро приедут на лыжах кататься, может приболтаю купить...
мамуля пишет:

цитата:

Фотографируют со всех сторон и в наклоне.

Хорошая идея!

 Отправлено: 28.12.07 00:22. Заголовок: Oksi, у доктора инте..

Oksi, у доктора интерната сколиозометру 40 лет, она над ним трясется. Но мне она не советовала покупать этот приборчик – по ее мнению им можно извести себя и ребенка. Как мерить – там все просто. И нужны не абсолютные величины – а просто следить есть ли ухудшение.

 Отправлено: 28.12.07 12:31. Заголовок: Так Вы Мамуля тоже с..

Так Вы Мамуля тоже считаете что такой частоты обследований достаточно?

 Отправлено: 29.12.07 08:49. Заголовок: Oksi, врачи не думаю..

Oksi, врачи не думают, что нужно третировать ребенка частыми измерениями сколиоза. Это касается не только вредного рентгена. Но я лично за частые проверки. Постоянно читаешь, что очень многие способы лечения вредны (от мануалки до плавания и просто лежания), но все это обнаруживается, когда произошло лавинное или ползучие прогрессирование. Так вот я как озабоченная мамашка за постоянный контроль, хоть фотографии делать. Например, раз неделю с расслабленной позе, а так после каждого лечебного мероприятия.

 Отправлено: 01.01.08 03:59. Заголовок: Но у нас же самый &#..

Но у нас же самый "вредный" возраст, вот-вот расти начнет! В Германии такая штучка тоже оказывается имеется, простая примерно 50 Евро, а такая навороченная, лазерная, погрешность 0,00001 % -500! Я передумала моментально)
Стенку вот шведскую заказали. Гвозди готовим))
Из санатория ответ получили- на 2 недели нас брать отказываются, говорят нецелесообразно, а оплачиваемое лечение пока врач не направит страховка не дает, но ближе к летним каникулам прорвемся, 100%!
Вы фото обработанные получили?

 Отправлено: 01.01.08 19:51. Заголовок: Oksi, не поняла буде..

Oksi, не поняла будете покупать сколиометр или передумали.

 Отправлено: 01.01.08 19:57. Заголовок: Вот нашла как детей ..

Вот нашла как детей обмеряют проклятые капиталисты, без всяких ренгенов и теплографий. Я думаю, что точные градусы – это не покажет, но вот ухудшение может вполне. Так что я пока за фото частые в процессе занятий, хотя бы. Очень мне понравилась прозрачная сетка с отвесом.

 Отправлено: 01.01.08 21:38. Заголовок: Не-а, погодим пока с..

Не-а, погодим пока со сколиометром. Дочу тоже ставили в боксик, а сетка впереди натягивалась, она оттуда как узник замка Иф выглядывала...