Отправлено: 18.01.07 23:47. Заголовок: Пожалуйста подскажите про лечение ребенка. 3 степень

Здравствуйте!
Обращаюсь к Вам за советом и помощью. Сколиоз у нас обнаружили в середине ноября. И сразу 3 степень, прогрессирующий, девочке 9 лет. За последний год сильно выросли. Врачи качают головой и ничего особо хорошего нам не предвещают. Начиталась всего... все плохо. Но надо брать себя в руки и что-то делать. Сейчас лежим в Туристе, будут делать корсет, но на стабилизацию особо не расчитываю, как я поняла.
Из всего прочитанного поняла, что момочь может только Шено... Но вот где и как его делать? В Герамании, на Украине? Как часто надо ездить на коррекцию, есть ли действительно помощь. Пощалуйста, очень прошу подскажите

 Отправлено: 20.02.07 07:09. Заголовок: Re:

Нет девочки, протоколированых результатов у манульщиков нет ни у нас в России, ни на западе. А вот по корсетному лечению существует много научных статей с протоколами лечения с фото, и снимками выросших девочек. Кто в Москве сходите в медицинскую библиотеку (метро профсоюзная) и убедитесь в достоверности метода (результатов по мануальной терапии там нет: есть только по хирургическому и корсетному лечению). Есть такие результаты и в интернете. Пример Зебра, яркая родительская статистика на форуме Рамуни и снимки конкурирующие по результатам с оперативным лечение растущих детей. А вот мы такой статистики собрать не можем просто потому что у нас в России консервативно сколиоз не лечат. И вот в этом то и трудность родителя у ребенка которого обнаружили сколиоз.
Вы можете верить или нет. Но форум с его информацией о корсете Шено представляет для наших родителей соломинку за которую можно зацепится, и может быть(именно может быть), если одеть такой корсет, то можно выиграть у сколиоза в момент роста ребенка. Корсет Шено это же не волшебная палочка – это труд ребенка и родителя на протяжении нескольких лет, да еще часто в период подростковых кризисов ребенка, что осложняет ситуацию, да еще без психологической и материальной поддержки со стороны нашего социума. С консервативным лечением сколиоза у нас в России полный провал.

Единственное, что наш форум думаю может сделать реального – это осознать интересы людей со сколиозом и убеждать социум изменить к ним отношение в плане лечения. Нам нужно сломать стереотип, что горбатого могила исправит. Я думала, что можно сформулировать для социума. Одна из простых мыслей – это добиваться признания сколиоза как страхового случая в медицине. То есть врач может лечить у ребенка сколиоз по страховке, и в случае неудачи консервативного лечения, операцию и реабилитацию выросшего ребенка оплачивает полностью страховая компания. Это я все пишу, чтобы имплантировать в головы участников форума мысль, что не плохо бы создать что-то типа ассоциации сколиозников. Но чтобы эта ассоциация реально возникла должны быть сформулированы ее социальные интересы. И если мы пообсуждаем их на форме и попытаемся сформулировать, то может при встрече летом наша встреча будет носить отчасти еще и деловой характер.

 Отправлено: 20.02.07 10:32. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

А вот про корсеты на практике может рассказать только Рута и Вера - и обе молчат.

А что я должна говорить? В марте будет год как лечим ребенка корсетом Шено.
Еще минимум 3 года сутками ходить в нем, затем год-два спать ночью. Лет в 18 я думаю можно будет мне "спать спокойно". Да даже уже в 16 станет я думаю все ясно.
Имеющиеся топоргаммы Мамуля, по моей просьбе выставила.
У нас в свое время и таких примеров не было. Ведь я тоже узнала про корсет Шено с данного форума. В постах Валеры вообще не было примеров реальных, только что мол есть такое чудо корсет Шено, который делают хорошо исключительно в Германии.
Лечение корсетом Шено это большой труд ребенка. Для родителей достаточно затратно, особенно так далеко живущим как мы (г. Новосибирск) Для нас дорог не сам корсет, а проезд до Харькова. Наша семья во многом себе вынуждена оказывать ради лечения ребенка.

 Отправлено: 20.02.07 11:01. Заголовок: Re:

Вера, как я вас поддерживаю. Ведь все мы, кто здесь на форуме по сути дела являемся подопытными кроликами и наши дети тоже. Но гораздо хуже быть подопытным в руках хирурга, чем в руках ортезиста.

 Отправлено: 20.02.07 11:02. Заголовок: Re:

Вера но может все станет ясно и раньше чем в 16, раз есть гиперкоррекция.

 Отправлено: 20.02.07 11:42. Заголовок: Re:

Не знаю. Дай Бог!
Хотя я думаю для нас гиперкоррекция не очень то хорошо.
Пусть прокоментирует тот кто знает. Доктор наш или Рута, что они думают по нашему поводу.

 Отправлено: 20.02.07 13:10. Заголовок: Re:

Вера, вряд ли наши доктора знают про гиперкоррекцию на опыте. Может ваш первый случай, и для перестраховки вашей дочке придется носить корсет. Рамуни может быть и снял, если бы он добился гиперкоррекции.

 Отправлено: 20.02.07 13:23. Заголовок: Re:

А я не понимаю зачем искривлять позвоночник в другую сторону. Разве это физиологично?

 Отправлено: 20.02.07 13:56. Заголовок: Re:

Просто Гость Надеюсь и я скоро смогу рассказать. В планах- - на весенние каникулы поехать в Харьков и сделать дочке там корсет.
Хотя не скрою,сомнений по этому поводу, у меня все же очень много. Есть сомнения,что корсет может и негативно сказаться на нашем сколиозе.Хотя пообщавшись с мамой Верой все же верю в него.Вообще,как мне говорил один хороший знакомый, наши мысли материальны.Не думай о плохом!Надо верить в хорошее и это обязательно поможет.
Что же касается большинства родителей которые не торопятся делать корсет своим детям,то во-первых, не все могут позволить себе это материально.500 у.е. карсет+проезд+гостиница+ свободное время на это.Во-вторых,не все понимают всей тяжести этого заболевания.Врачи в поликлиниках сразу говорят,что это заболевание не лечиться! По крайней мере 3 степень.А мы (те кому за 30)привыкли верить врачам.И пока я не наткнулась на этот форум и просидела в нем больше 4-х дней подряд(благо интернет на работе есть и время,так получилось, тоже было) я тоже не понимала всей сложности ситуации.Вам всем наверное дико,но я кому из знакомых не говорила,что у дочки обнаружили сколиоз 3 степени и я не знаю,как мне теперь быть,мне все,причем очень искренне, говорили:А чего ты паришся? Сколиоз,и что? Сейчас у всех сколиоз!
Понимаете,пока это не каснется ТВОЕГО ребенка,и если ты не врач и у тебя нет знакомых с этим заболеванием,то про сколиоз у тебя очень мутные представления!
Об этом заболевании у нас в стране - молчат! В детских поликлиниках висят плакаты,что делать если у ребенка поднялась температура.
Что зубы нало чистить 2 раза в день и 2 раза в год посещать стоматолога.
А вот что надо начиная с 8 -9 лет хотя бы 1 раз в год посещать ортопеда - у нас не написано нигде!!!!!
В-третьих,заболание сколиозом приходиться на самый сложный период в жизни девочки.Она начинает формироваться, ей хочется нравиться мальчикам,быть самой лучшей и красивой.А тут-карсет! Представляете каково ей?! И это при полном отсутствии наглядной информации где бы то ни было! Вот и выходит,что не все родители могут уговорить свою дочь носить корсет.А если есть еще и сомнения в том, что она его будет носить,то и подавно ехать куда-то, тратить не огромные но и не маленькие деньги, а в перспективе( корсет заброшенный куда то в угол) нулевой результат - позволить могут еще меньшее кол-во людей.
Корсеты в Германии носят лучше.т.к. там больше наглядной информации.Больше таких же детей как и ты,т.е.в карсете!
Знаете, я очень хорошо помню себя в подростковом возрасте.У меня был(да и сейчас есть) неправильный прикус.Меня водили к ортодонту и пытались его(прикус) исправить.Но мне было стыдно ходить с проволокой на зубах! Я сразу становилась не такой как все.А для подростка это страшно.К чему это я? К тому,что сейчас, когда с обложек разных журналов улыбаются и взрослые и дети с брекетами на зубах, подростку и в голову не придет стесняться его.Сейчас это модно!
Значит надо сделать все для того,что бы и дети в корсетах - были если и не по-всюду(не дай Бог конечно,заболевание очень серьезное),то хотя бы на плокатах в поликлиниках, возможно в каких то сериалах(Да,да! Наглядная агитация -это огромный плюс!).
Мамуля предлагает создать союз сколиозников.Замечательно! Чем больше людей будет знать об этом заболевании тем лучше.Предупрежден- значит вооружен!
А что касается операции и ее положительных результатов...
Да! Операция дает мгновенный результат.Но я даже в страшном сне не могу себе представить,что моей девочке разрежут всю спину.
Я сейчас сделаю все возможное для того,что бы сохранить наши градусы,а еще лучше исправить.Я каждый день буду ее убеждать,что если пустить заболевание на самотек- может быть очень плохо.Что карсет - единственная(пусть для кого то и очень призрачная) возможность исправить спинку и не погубить себя в дальнейшем.

 Отправлено: 20.02.07 14:42. Заголовок: Re:

Лечение сколиоза корсетом- это симптоматическое лечение, т.е. причину мы не устраняем, мы убираем один симптом- деформацию. Другими словами: человека мучают головные боли, причина неизвестна, человек принимает анальгин по 1 таблетке 3 дня. Причину не устранили, но головная боль прошла. В этом, может не очень удачном, примере корсет это анальгин, 1 таблетка- 23-22 часа, 3 дня- время до окончания костного роста. По-этому лечение корсетом нужно продолжать хотя бы до окончания костного роста, когда исчезает причина, т.к. считается, что если на момент окончания костного роста деформация менее 40гр., то сколиоз , обычно, не прогрессирует.
В первую очередь устраняются функциональные компоненты деформации
( мягкотканные ). Это происходит быстро и видно в 1-2 корсете. Затем процесс коррекции замедляется, т.к. наступает этап управления ростом, др. словами чем быстрей будет рост позвоночника в корсете, тем заметнее коррекция. Но в любом случае ростом нужно управлять до его окончания.
Но когда корсет отменяется, хоть и постепенно, происходит откат назад( за счет все тех же функциональных компонентов). В среднем до 5гр. Некоторые авторы указывают на больший откат. По-этому гиперкоррекция это своего рода запас для отката. И основной целью лечения корсетом считается гиперкоррекция, к-рую не всегда можно получить.
Сейчас у нас есть 2 пациентки 20 и22 лет, к-рые независимо друг от друга приняли решение продолжать носить корсетдо тех пор, пока будет происходить коррекция.
На сегодняшний день коррекция В КОРСЕТЕ есть. Вот только до конца непонятно правы они или нет. Всю жизнь в корсете не проходишь.
Очень старался , чтобы было понятно.

 Отправлено: 20.02.07 14:48. Заголовок: Re:

tata

Ну не все дети стесняются носить брекеты! Вы переводите все на себя. Мне брекеты одели в 15 лет - так я МЕЧТАЛА ИХ ОДЕТЬ И МНЕ БЫЛО НА ВСЕХ ПЛЕВАТЬ. Я не стеснялась их показывать и всегда спокойно улыбалась во весь рот. Это было советское время. И тогда я бы одела все, что угодно, если бы мне сказали, что это поможет исправить спину!
А если Ваша дочь не захочет одеть корсет, Вы покажите ей фотографии сколиоза 4 степени, тогда проблем с ношением не будет.

 Отправлено: 20.02.07 15:00. Заголовок: Re:

Анжелика Видимо у Вас еще нет детей-подростков,поэтому Вы так и рассуждаете!
Фото я ей показывала и не одно.Результатов вот только нет.При ее 3 степени у нее почт ничего не заметно.И ей кажется,что так будет всегда.И это моя забота,что бы так было всегда!
А в Советское время - брекетов НЕ БЫЛО!

 Отправлено: 20.02.07 15:05. Заголовок: Re:

doctor Спасибо доктор.что разъяснили понятие "гиперкоррекции".А то я постеснялась спросить,что это такое.Однако,как я понимаю,гиперкоррекция может произойти когда корсет начинают носить при не чень больших степенях сколиоза.Т.е. чем больше градусы,тем меньше вероятность что произойдет именно гиперкоррекция?

 Отправлено: 20.02.07 15:21. Заголовок: Re:

tata

Да, это были не брекеты, а такие металлические пластины, довольно некрасивые, но мне было все равно.
А рассуждаю, исходя из своего личного опыта. Может я была умнее, но пластины я не снимала ни днем, ни ночью, и результатом был ортодонт восхищен.Точно так же я носила бы корсет, но в то время, к сожалению, их не было, да и вообще такой информации. Увы.

 Отправлено: 20.02.07 15:30. Заголовок: Re:

Тата, только вы не пропадайте, если корсет наденете. У нас только одна мама Вера мужественно лечит свою дочку и при этом информирует нас о результатах. А так мамы у нас пропадают, и не ясно, каков результат лечения.

 Отправлено: 20.02.07 15:31. Заголовок: Re:

Анжелика
За вас я искренне рада.Но все дети разные.И далеко не все такие покладистые,как вы были в детстве.

 Отправлено: 20.02.07 16:43. Заголовок: Re:

DOCTOR
А две пациентки 20 и 22 лет когда начали носить корсет и сколько у них градусов искривления? После 18 лет есть смысл одевать корсет (мне 19 лет и сколиоз 3 степени- 30 градусов в грудо-поясничном)? Вы же доктор из Ортоспайна, если я правильно понимаю? Заранее спасибо!

 Отправлено: 20.02.07 16:47. Заголовок: Re:

В общем да, но два одинаковых сколиоза не встречаются. Иногда думаешь вначале:" Хоть бы градусов 15 выдавить!",- а через год смотришь- гиперкоррекция.

 Отправлено: 20.02.07 16:51. Заголовок: Re:

У дочери Михаила, к-рый открыл тему по лечению корсетом Шено, очень приличный результат. Уже не боюсь и сглазить. Девочка очень дисциплинированная. Информировать более подробно, к сожалению, не уполномочен.

 Отправлено: 20.02.07 16:55. Заголовок: Re:

То есть у Вас были случаи, когда корсет одевали после 18 лет и были улучшения?

 Отправлено: 20.02.07 16:58. Заголовок: Re:

20-летняя носит корсет с 13лет( грудная дефориация была35, стала 8; поясничная была32 - стала 5), 22-летняя - с 10 лет(грудопоясничная деформация26, стала 2-3).
Корсет есть смысл назначать, когда есть хотя бы 1 год костного роса в запасе.
Я, действительно, работаю в "Ортоспайне"