On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован: 14.10.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.20 08:00. Заголовок: Света Катя 14,5 сколиоз 3 ст


Здравствуйте.Дочке поставили сколиоз третей степени,грудной отдел 23,поясничный 27.Плюс остеохондроз.Девочки,как справиться морально? Дочке 14,5 лет,мечтает поступить в ВУЗ МВД.Но все теперь накрылась медным тазом.Она от меня закрывается.А я повеситься готова.К ортопеду только в пятницу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]







Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.20 09:31. Заголовок: Светлана 78 , привет..


Светлана 78 , приветствую !

Светлана 78 пишет:

 цитата:
Девочки,как справиться морально?

мгновенно отойти от шока и принять ситуацию, конечно, очень сложно. Но все справились и у Вас получится! Дайте себе немного времени на эмоции (пару-тройку дней и не при дочери), а дальше - хвост пистолетом и действовать!
Тем более, что всё не так и плохо: Светлана 78 пишет:

 цитата:
грудной отдел 23,поясничный 27

Светлана 78 пишет:
 цитата:
Дочке 14,5 лет


Совсем "не страшные" градусы для 14,5 лет.

Светлана 78 пишет:

 цитата:
Но все теперь накрылась медным тазом.

Жизнь продолжается! Полноценная жизнь!

А дочка, конечно, будет закрываться, если у Вас состояние Светлана 78 пишет:

 цитата:
А я повеситься готова.


Кате и самой сейчас тошно и ей нужна поддержка в позитивном ключе. Держитесь и удачи!

P.S. Почитайте форум, продумайте вопросы ортопеду.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.20 10:00. Заголовок: Я уже каким ортопеда..


Я уже каким ортопеда,каких вопросов только не задала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.20 10:03. Заголовок: Меня смущает,что второй врач градусы посчитал и они больше.ГОП 40,ПОП 31.И про зоны роста только то,




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.20 10:04. Заголовок: Никак не приноровлюс..


Никак не приноровлюсь к форме ответа.В описании к рентгену про зоны роста только то,что соответствуют возрасту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.20 12:05. Заголовок: Светлана 78 пишет: ..


Светлана 78 пишет:

 цитата:
Меня смущает,что второй врач градусы посчитал и они больше.ГОП 40,ПОП 31.И про зоны роста


Попробуйте по почте в разные клиники отправить рентгены и попросить посчитать градусы и определить риссер.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.20 13:40. Заголовок: Ларис@ пишет: спас..


Ларис@ пишет:
[quote]` спасибо большое.Уже написала,записалась на онлайн консультацию в Питер к Леину и в Тольятти к Ларькину .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.20 17:11. Заголовок: Не за что. Светлана..


Не за что.

Светлана 78 пишет:

 цитата:
Уже написала,записалась на онлайн консультацию

Ну вот и отлично! Начало положено

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 08:40. Заголовок: Девочки, откликнитес..


Девочки, откликнитесь пожалуйста.Кто- нибудь наблюдался у Лаоькина в Тольятти.И где лучше делать корсет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.20 17:37. Заголовок: Светлана 78 пишет: ..


Светлана 78 пишет:

 цитата:
И где лучше делать корсет?

в любом месте корсет может быть удачным и нет. Вам решать к какой клинике "душа лежит"и позволяют финансовые возможности.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 20.10.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.20 16:40. Заголовок: Светлана, мы с Вами ..


Светлана, мы с Вами одной тропинкой)) я тоже про Ларькина думала. И тоже к Леину записалась на 23-е октября. Еще Пугачевой звонила, но у нее запись на февраль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.20 16:35. Заголовок: У нас онлайн с Леины..


У нас онлайн с Леиным 21 числа.С Пугачевой общалась в вотсап.Я не знаю уже куда бежать,у Лаоькина шрот только после нового года,а у нас времени нет от слова совсем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.20 16:36. Заголовок: Kisich У нас онлайн ..


Kisich У нас онлайн с Леиным 21 числа.С Пугачевой общалась в вотсап.Я не знаю уже куда бежать,у Лаоькина шрот только после нового года,а у нас времени нет от слова совсем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 20.10.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.20 20:16. Заголовок: Мы съездили к Леину...


Мы съездили к Леину. И он сказал, что у нас не идиопатический сколиоз, а последствия пережитых 2-х операций при рождении. И что Шрот нам не подберут ибо такой вот сколиоз не обычный. Но я в Москве к Наталье Юрьевне записалась, будем все равно подбирать упражнения. К Пугачевой думаю в один из приездов на коррекцию попрошусь на консультацию. Заказали корсет, поедем забирать 3-го ноября. Григорий Аркадьевич мне понравился, подробно отвечал на вопросы, с оптимизмом и юмором. Сказал, что уж по сравнению с тем, что мы пережили при рождении сейчас ерунда ерундовая. Но надо лечиться. Вот такие новости

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 12:24. Заголовок: У меня вопрос.Кто- н..


У меня вопрос.Кто- нибудь проходит гимнастику Шрот у Левкова В.Ю? Очень жду ответ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Имя, ДР ребенка: 2002
Зарегистрирован: 09.09.12
Откуда: г.Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 23:06. Заголовок: Светлана 78 , моя до..


Светлана 78 , моя дочка походила у него курс шрот. Но это было давно , лет 6 назад наверно.

обо мне Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.20 09:50. Заголовок: Сегодня у нас две не..


Сегодня у нас две недели в корсете.А меня все тревога не отпускает.Вчера сфотографировала Катю со спины,косметика как - будто хуже,сегодня сфотографировала словно лучше."Крыша едет".На снимок в корсете только 30 ноября,дотянуть бы.Градусы у нас ГОП 30,ПОП 32.В корсете выше на 1 см.Каждый день читаю форум,страшно ужасно.Постоянно мучает одно- как я могла такое пропустить,Неужели не видели врачи,хотя бы педиатр.Медицина в полной ж....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.20 09:56. Заголовок: Я как понимаю,при по..


Я как понимаю,при подсчёте градусов разные врачи берут разные позвонки.Сравнила по снимкам,как считала Бархонева( раньше во Владимире работала, сейчас перебралась в Москву) и Н.В.Пугачева.Для подсчёта брали разные позвоночки.Но все крутится вокруг 30 градусов.Кого из врачей слушать не понятно,наш ульяновский ортопед написал диспластический сколиоз,Леин сказал( на онлайн консультации)нет,так как по снимку никаких признаков нет и ,что прогрессии быть не должно,так как месячные начались давно и риссер 4,тоже самое сказала и Пугачева и Ларькин,Бархонина сказала,что прогрессирующий.Голова,как дом советов.Писала Колесову,рекомендовал корсет и наблюдение в корсете год,а там уже смотреть на эффективность лечения.То же самое рекомендовал и Белозеров,плюс ШРОТ, с Новосибирска с НИИТО.Нужно как- то отпустить ситуацию,а как.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.20 11:40. Заголовок: Я как понимаю,при по..


Я как понимаю,при подсчёте градусов разные врачи берут разные позвонки.Сравнила по снимкам,как считала Бархонева( раньше во Владимире работала, сейчас перебралась в Москву) и Н.В.Пугачева.Для подсчёта брали разные позвоночки.Но все крутится вокруг 30 градусов.Кого из врачей слушать не понятно,наш ульяновский ортопед написал диспластический сколиоз,Леин сказал( на онлайн консультации)нет,так как по снимку никаких признаков нет и ,что прогрессии быть не должно,так как месячные начались давно и риссер 4,тоже самое сказала и Пугачева и Ларькин,Бархонина сказала,что прогрессирующий.Голова,как дом советов.Писала Колесову,рекомендовал корсет и наблюдение в корсете год,а там уже смотреть на эффективность лечения.То же самое рекомендовал и Белозеров,плюс ШРОТ, с Новосибирска с НИИТО.Нужно как- то отпустить ситуацию,а как.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.20 12:57. Заголовок: Светлана 78 пишет: ..


Светлана 78 пишет:

 цитата:
А меня все тревога не отпускает.

Светлана 78 пишет:

 цитата:
Каждый день читаю форум,страшно ужасно.Постоянно мучает одно- как я могла такое пропустить


У меня всё абсолютно также было. Да и сейчас временами накатывает, особенно когда родственники соли на рану подсыпают (всё плохо, неправильно лечишь и т.д.).
Светлана 78 пишет:

 цитата:
Нужно как- то отпустить ситуацию,а как.


У Вас ещё мало времени прошло. И от характера тоже зависит. Я, например, вообще тревожная
Со временем полегчает, невозможно же всё время находится в таком стрессе, но надо себе, конечно, помочь отпустить ситуацию, тем более что у Вас и дочка переживает.

Светлана 78 пишет:

 цитата:
Вчера сфотографировала Катю со спины,косметика как - будто хуже,сегодня сфотографировала словно лучше."Крыша едет".


Имхо, так часто фотографировать смысла нет. Тем более корсет 2 недели всего носите и коррекция вряд ли после снятия удерживается, только накручиваете и себя, и дочь. Фотографирую раз в месяц (по советам с форума лучше чёрно-белые фото), но мысли почти такие же. Сделала вывод: фотографировать лучше в одно и тоже время дня и через одно и то же время после снятия корсета. Иначе вообще ничего не понятно. Ещё и дочку на фото уговорить не просто . Успокаивает одно: судя по рентгену корсет правильный.

Дождитесь рентгена, немного осталось, а там и будет ясно что дальше делать. Если будут сомнения можно рентген до и в корсете показать другим специалистам для консультации.

А корсет где сделали?

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.20 13:03. Заголовок: Светлана 78 пишет: ..


Светлана 78 пишет:

 цитата:
Леин сказал( на онлайн консультации)нет,так как по снимку никаких признаков нет и ,что прогрессии быть не должно,так как месячные начались давно и риссер 4,тоже самое сказала и Пугачева и Ларькин


Это ведь тоже должно успокаивать: мнение нескольких уважаемых специалистов.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.20 15:09. Заголовок: Корсет делали в Толь..


Корсет делали в Тольятти,у Ларькина.Общалась с несколькими его пациентами,у всех улучшения.И у него когда были,девочки с Самары,Саратова,Сызрани,Москвы за корсетами или на коррекцию,в очереди сидели.
По поводу мнения врачей,да,Вы правы,на ночь их как мантры читаю .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.20 15:12. Заголовок: Ларис@ я кроме того,..


Ларис@ я кроме того,что тревожная,я ещё и мнительная.Пока рядом с врачом нахожусь все нормально,только за порог,так чуть ли не до судорог.Со мной такое было,когда после паралича лицевого нерва полностью не восстановилась,потом отпустило.Но это я ,а это ребенок.Детям ещё жить и жить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.20 20:56. Заголовок: Светлана 78 пишет: ..


Светлана 78 пишет:

 цитата:
Но это я ,а это ребенок.Детям ещё жить и жить.

это так.
Но качество жизни детей зависит не только от их здоровья, но и во многом от здоровья и психологического состояния их родителей. Берегите себя

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 08:23. Заголовок: Вчера были на коррек..


Вчера были на коррекции корсета и сделали снимок в корсете.Градусы в корсете: гоп 12,поп 16.Коррекция 50%.Нудем надеяться,что все будет хорошо,учитывая,что риссер у нас 4.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.11.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 16:46. Заголовок: Мы бывали на трениро..


Мы бывали на тренировках у Левкина. Вере он нравится больше всех тренеров. Не зря он автор книги где собраны все упражнения и описана методика их проведения. Мы книгу купили на Азовской. Заниматься все время с тренером дорого. Поэтому имеет смысл купить спортивное оборудование домой. За две недели занятий их можно выучить и делать дома. К тренеру ходим изредка когда в Москве бываем. Держитесь. Я тоже много плакала. Очень вас понимаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 17:23. Заголовок: Светлана 78 пишет: ..


А сколько вам Ларькин градусов посчитал? Какая дуга основная?
Слишком разные расчёты сначала были:
Светлана 78 пишет:

 цитата:
грудной отдел 23,поясничный 27



 цитата:
второй врач градусы посчитал и они больше.ГОП 40,ПОП 31



Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.20 02:52. Заголовок: Ларис@ пишет: я оп..


Ларис@ пишет:
[quote]` я опечаталась,когда писала,гоп 30,поп 31.И У Ларькина столько же

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 16:50. Заголовок: Светлана 78 пишет: ..


Светлана 78 пишет:

 цитата:
Градусы в корсете: гоп 12,поп 16.Коррекция 50%

вот и отлично!

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 09:31. Заголовок: Светлана 78 пишет: ..


Светлана 78 пишет:

 цитата:
Корсет делали в Тольятти,у Ларькина.


А где конкретно в Тольятти делали? Насколько я знаю,Ларькин относительно недавно этим всем занимается.Хотя в отличие от других ортопедов не застрял в каменном веке.

Жизнь даётся человеку один раз,
И прожить её надо так,чтобы там на верху
обалдели и сказали:
"А НУ КА ПОВТОРИ!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 05:31. Заголовок: Оlgin пишет: В орт..


Оlgin пишет:
[quote]` В ортопедической мастерской Первый лучик.Детей с корсетами очень много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 05:37. Заголовок: Рано я радовалась,се..


Рано я радовалась,сейчас в шоке.Корсет носим с 29 ноября,т.е. почти 2 месяца .Вчера выловила дочку после душа,голую и реально реву всю ночь.Там, где корсет фиксирует таз - с одной стороны все нормально,а с другой ,где ,видимо,прилегание корсета более плотное- вмятина,подкожный жир ушел и получается,что попа стала ассиметричной.И по всей видимости ,это уже никак и ничем не исправить.Жду 8 утра,чтобы звонить Ларькину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 06:22. Заголовок: Рано я радовалась,се..


Рано я радовалась,сейчас в шоке.Корсет носим с 29 ноября,т.е. почти 2 месяца .Вчера выловила дочку после душа,голую и реально реву всю ночь.Там, где корсет фиксирует таз - с одной стороны все нормально,а с другой ,где ,видимо,прилегание корсета более плотное- вмятина,подкожный жир ушел и получается,что попа стала ассиметричной.И по всей видимости ,это уже никак и ничем не исправить.Жду 8 утра,чтобы звонить Ларькину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 06:27. Заголовок: Мамино волнение треб..


Мамино волнение требует консультации врача. Но если это ТОЛЬКО мягкие ткани - они вернутся назад.

-------------
Я не доктор, я только программист!
О нас http://www.youtube.com/user/MetosTopography/videos
http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000015-000-80-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Екатерина 27.05.2006
Зарегистрирован: 14.10.20
Откуда: Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 06:36. Заголовок: Metos пишет: Правд..


Metos пишет:
[quote]` Правда? Но как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Имя, ДР ребенка: Доченька 2007 гр
Зарегистрирован: 19.04.20
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 10:14. Заголовок: Metos пишет: Мамино..


Metos пишет:

 цитата:
Мамино волнение требует консультации врача.

И лучше даже не одного.
У моей дочери через некоторое время после начала ношения корсета появилась вмятина: такой желобок на спине параллельно позвоночника в районе груди (у дочки основная дуга в ГОП). Я тут на форуме прочитала про один случай, когда от корсета рёбра погнулись и сложились домиком, а на сам позвоночник давления не было и коррекции, соответственно, тоже, и была в панике. На мой вопрос при осмотре наш доктор ответил, что это мышцы и просто надо больше гимнастики. Физ.активности действительно у дочки минимум.

Лариса + Доченька
https://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000899-000-0-0-1605718725
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.20 13:29. Заголовок: Либо врача, который ..


Либо врача, который Вас ведет (ЛУЧШЕ) или другого врача, но ктороый занимается корсетами.

P.S.Просто иногда мамы что-то чуют, а сказать/обьяснить толком не могут - а в результате что-то действительно не так.
Вот меня мама отправляла выписывать дочь из-за ОРВИ в среду, а я на отрез откзалася - а в четверг у дочери обоняние пропало. Вот так, пугать не хочу, почти на верняка ничего страшного и даже норма, но когда маме не посебе - лучше спросить у специалистов. Нервы дороже стить будут - причем и Ваши и Вашей дочери

-------------
Я не доктор, я только программист!
О нас http://www.youtube.com/user/MetosTopography/videos
http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000015-000-80-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет