Отправлено: 17.08.13 19:33. Заголовок: элис95

Всем привет. Впервые с диагнозом "сколиоз" я столкнулась в 13 лет. На тот момент у меня был С-образный грудной правосторонний сколиоз 2 степени 17 гр. по Коббу. До 16 лет я толком ничего не делала, может только изредка лфк. В 16 лет я заметила ухудшение:появился реберный горб и боли. В марте 2012 я сделала снимок- 22гр. Я стала заниматься лфк,делать массаж и миостимуляцию. Летом я заметила, что в пояснице появляется компенсаторная дуга. в октябре 2012 делала снимок 14 гр.( именно поясничного отдела). Я продолжала занятия, но улучшений не было, ребра стали западать, боли появлялись чаще. В мае 2013 я снова делала снимки. В грудном отделе 29гр, в поясничном 19гр.(стоя) 25гр в грудном отделе было лежа. Я стала задумываться об ОП. Случайно наткнулась на сайт АА. Карпушина. Его методика меня заинтересовала своей малой травматичностью. В мае съездили к нему на консультацию, и уже в июне я сделала ОП. Мне установили четырех пластинчатую растущую конструкцию РОССПАК. Остаточная дуга искривленя в грудном отделе составила 7гр.

 Отправлено: 19.08.13 11:11. Заголовок: элис95, онемение спи..

элис95, онемение спины в районе лопаток прошло где-то через полгода. Говорит, что конструкцию не чувствует, разве что бывает дискомфорт "на погоду"

 Отправлено: 19.08.13 11:36. Заголовок: элис95 пишет Если я ..

элис95 пишет

цитата:

Если я сниму конструкцию скажем там года через 3

- а зачем ты хочешь это делать? По-хорошему, ее не надо снимать, она рассчитана на пожизненное ношение. Снимают только в случае возникших осложнений (поломок, свищей).

 Отправлено: 19.08.13 18:39. Заголовок: Len4ik199 я не дума..

Len4ik199 я не думаю что проношу конструкция всю жизнь ( я нашла только одну девушку, которая носит конструкцию 9 лет), многие снимают через 5-8 лет.

 Отправлено: 19.08.13 20:48. Заголовок: Растущую по любому п..

Растущую по любому придется снимать.

 Отправлено: 19.08.13 20:59. Заголовок: Шкварка - а вот тут ..

Шкварка - а вот тут поподробнее, пожалуйста. Это где такое написано?

 Отправлено: 19.08.13 21:13. Заголовок: Написано, не написан..

Написано, не написано - нигде не написано что при 29 градусах оперировать надо (ни в одном списке показаний такого нет), а вот берут ведь и оперируют некоторые. Растущие конструкции ставятся растущему организму, а не организму с оконченным костным ростом. Это разные виды конструкций. Дай Бог, конечно, чтобы пронесло, но я лично не знаю ни одного случая когда бы взрослый человек, которому ставят растущую конструкцию, благополучно отходил бы с ней более менее приличное время.

 Отправлено: 19.08.13 21:24. Заголовок: Шкварка - неправильн..

Шкварка - неправильно рассуждаешь в данном случае. Тебе да и другим несколько раз пытались объяснить, что в случае растущей конструкции доктор Карпушин ставит блоки по 2-3 пластины с каждой стороны позвоночника, которые раздвигаются параллельно друг другу по мере роста подростка. Методика установки не предполагает снятия конструкции, кроме случаев осложнений.
При оконченном костном росте ставится просто стабильная, нераздвижная конструкция.

 Отправлено: 19.08.13 22:08. Заголовок: Len4ik199 пишет: Теб..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Тебе да и другим несколько раз пытались объяснить, что в случае растущей конструкции доктор Карпушин ставит блоки по 2-3 пластины с каждой стороны позвоночника, которые раздвигаются параллельно друг другу по мере роста подростка. Методика установки не предполагает снятия конструкции, кроме случаев осложнений.

"Пластины раздвигаются параллельно друг другу". Оказывается в стороны конструкция расползается, я думала она по вертикали подвижна

 Отправлено: 19.08.13 22:13. Заголовок: LANN пишет я думала ..

LANN пишет

цитата:

я думала она по вертикали подвижна

- правильно думали до этого, именно по вертикали подвижна, пластины "едут" параллельно друг другу.

цитата:

Оказывается в стороны конструкция расползается

- сейчас неправильно начали думать

 Отправлено: 19.08.13 22:13. Заголовок: Хотелось бы услышать..

Хотелось бы услышать, чем руководствовался Карпушин,ставя конструкцию при 29 гр,да еще "растущую",девушке 17 лет.

 Отправлено: 20.08.13 03:48. Заголовок: Len4ik199 пишет: пла..

Len4ik199 пишет:

цитата:

пластины "едут" параллельно друг другу.

Читаю ровно то, что пишете

 Отправлено: 20.08.13 07:13. Заголовок: Len4ik199 пишет: Т..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Тебе да и другим несколько раз пытались объяснить, что в случае растущей конструкции доктор Карпушин ставит блоки по 2-3 пластины с каждой стороны позвоночника, которые раздвигаются параллельно друг другу по мере роста подростка.

Нифига они не раздвигаются, результатов у него нет. А если и есть, то значит были поставлены ребенку с нарушением осанки, а не со сколиозом.

Сколиоз это же трехмерная деформация позвонка, а как конструкция Карпушина препятствует развитию скручивания тела позвонка? Никак :((, поэтому и плывет позвоночник у детей, которым поставлены "растущие" конструкции, если там истинный сколиоз и по мере роста происходит скручивание тела позвонка.

Нет у этого человека доказательной клинической базы эффективности растущих конструкций. Что на его сайте - эти результаты против него. Не один он ставил растущие конструкции, только честные хирурги давно признали ошибкой оперировать детей с помощью подобных конструкций.

А вот доказательная база того, что 30 градусов в 17 лет это очень удачное завершение истории со сколиозом, существуют.

 Отправлено: 20.08.13 09:05. Заголовок: мамуля - мне с Вами ..

мамуля - мне с Вами спорить ни к чему. Объяснять и разъяснять что-либо за доктора я тоже не буду. Поэтому считайте, что у всех девушек, которых я видела с его растущими конструкциями, включая мою собственную дочь, не сколиоз, а нарушения осанки.

 Отправлено: 20.08.13 09:18. Заголовок: мамуля , браво! :sm3..

мамуля , браво!
Много лет назад (Боже мой, еще в прошлом веке!!!), еще не зная, что столкнусь с этой проблемой сама, прочитала статью разработчиков красноярской конструкции, они позиционировали ее как замену корсету ( отсюда и начальные цифры в 20*). Конечно, слов, что у нас нет адекватного корсетного лечения, а развивать его мы не можем ( руки и голова не оттуда растут), там не было, но посыл был понятен любому, кто в теме. Дескать при 20* операция, а в 19-20 лет снимаем и имеем прямую спинку. А если ребенку надо еще расти, то вот вам конструкция растущая. Время все расставило по местам: тяжелые формы, которые закончились бы под 80* и больше, такие конструкции не удерживали, меньшие градусы имели средние результаты, но тут уже не узнать, а была ли вообще нужна операция, плюс, не очень удачный сплав ( на тот момент), сейчас не знаю, вот и общее негативное отношение к методике. Слова о малой травматичности операции - рекламный ход, любая операция такого рода высоко травматична.
Всем, кто прооперирован такой методикой - удачи, но тем, кто раздумывает, предлагаю подумать, глубоко вникнуть в тему и принять мудрое решение, ведь как сказала однажды Ольгин " ...сколиоз упрямо гнет свою линию..", и если альтернативы операции нет, то лучше выбрать надежную, дающую максимальные результаты конструкцию.

 Отправлено: 20.08.13 09:21. Заголовок: Оlgin , как это част..

Оlgin , как это часто бывает, многие непременные условия методики за время ее использования забылись, а руки врача- хирурга, знающего все эти крючки-пластины, остались, ну и ... продолжаем спорить о бесспорном.

 Отправлено: 20.08.13 10:25. Заголовок: нв пишет Всем, кто п..

нв пишет

цитата:

Всем, кто прооперирован такой методикой - удачи, но тем, кто раздумывает, предлагаю подумать, глубоко вникнуть в тему и принять мудрое решение, ведь как сказала однажды Ольгин " ...сколиоз упрямо гнет свою линию..", и если альтернативы операции нет, то лучше выбрать надежную, дающую максимальные результаты конструкцию

Золотые слова... если вдуматься, каждый, столкнувшийся с перспективой ОП, так или иначе вынужден принимать это самое решение.
Насчет "малой травматичности" по-моему, уже сказано-пересказано, что имеется в виду, и рекламой это ну никак не назовешь - тела позвонков не сверлятся, диски не удаляются, ребра остаются на месте, резекция даже не предусматривается. Если сравнивать со стандартным набором "приятностей" в методике CD, то, конечно, получается малая травматичность.

Но не согласиться с Вами, что "любая операция такого рода высоко травматична" (с) просто не могу. Да, Вы абсолютно правы, любая ОП на позвоночнике - это травма.

 Отправлено: 20.08.13 10:30. Заголовок: Вы знаете, НВ, я, та..

Вы знаете, НВ, я, также как и Вы, и многие другие мамы, в свое время тоже стояла перед выбором - кому доверить своего ребенка? Как не сделать фатальной ошибки, которая аукнется через 5, 10, 15 и более лет?
Можно было начитаться отзывов с нашего форума, списаться с ведущими российскими хирургами, пообщаться с друзьями-докторами других специальностей, коих у нашей семьи, слава богу, достаточно. Но я еще и не вылазила с американских форумов, где пациенты, прооперированные теми самыми CD, спустя несколько лет жалуются на мучительные боли. Я читала, как они рыдают в кабинетах у своих докторов, узнав, что это прогнозируемое следствие проведенной ОП, точнее, fusion (создания костного блока). А исправить уже ничего нельзя, данный вид ОП - необратим.

Я уже приводила не мнение российского доктора Карпушина, а вывод уважаемой международной организации SOSORT, о том, что процент повторов/ревизий после применения CD-инструметария 50%, т.е. каждый второй. Знаете, сколько людей говорят: "Если бы мне объяснили тогда, к чему все приведет, я ни за что не согласился бы на эту ОП"?

Получается, что всякая методика имеет свои серьезные минусы. Что же тогда совершенно? И что делать тем, кому ОП жизненно необходима?
В одной из статей я как-то прочла мысль американского врача: "Все сколиозы разные. Но у всех сколиозов есть одно общее - они когда-то были маленькими. Сделайте все возможное, чтобы не "вырастить" дугу до операционных градусов. Но уж если так случилось, постарайтесь хотя бы избежать fusion, после чего уже назад дороги нет".

Как цитату это высказывание не привожу, но мысль была именно такой.

 Отправлено: 20.08.13 11:09. Заголовок: Что вы можете сказат..

Что вы можете сказать о Колесове, Пташникове, Бакланове, Виссарионове? Можете посоветовать кого-нибудь еще?

 Отправлено: 20.08.13 11:19. Заголовок: Len4ik199, если вы т..

Len4ik199, если вы так много читали американский форум, то наверняка в курсе, что там дотягивают до подросткового возраста и сразу ставят взрослую стабильную конструкцию. Если же пришлось ставить растущую ребёнку, то её потом меняют на взрослую. Либо, самые последние достижения в этой области - ставят конструкцию с раздвижными стержнями, закрепив её шурупами вверху и внизу, неинвазивно раздвигают её до 4 раз в год, а по достижении подросткового возраста фиксируют её по всей длине шурупами.
Мало того, хирурги страраются сохранить саггитальный профиль с естественными изгибами, а не ставят палку с крючками на по всему позвоночнику.

 Отправлено: 20.08.13 11:24. Заголовок: Динамическую констру..

Динамическую конструкцию все же придется снять?